Bmw s1000r (??)

[Bone]

muistuu mieleen kokemus kun pääsin testaamaan -90 luvun alkupuolella KTM:n crossisivuvaunua jossa oli 1000cc V2 mutta... 2-tahtisena. Siinä meillä oli pojat ja tytöt monsterimoottoria...

Kaikkea pitää kokeilla...
vaikka vain melkein kaikkea kannattaa kokeilla .

Nykyisin kun junnuosasto heittää kaikkea järjetöntä
eri vehkeillä, niin yhden haluaisin vielä nähdä.....
sitten alkais kaikki näkemisen arvoinen olla siinä .
....Tai jaa, kun asiat aina tulee uudelleen, Elannon
makkara vois olla taas enemmän kuin extreme laji .

Kahvat ja kaasu + vaihde 200-300 hp:n perämoottoriin.
Peli syliin ja päästää menemään kavitaatiolevyllä seisten
ilman paattia

Eipä sen puoleen... olihan tuossa yhdessä välissä
homma menossa hieman siihen suuntaan, kun jullit
pulttaili polvilaudan kokoisiin käikäleihin (jettien esiaste)
viiskymppisiä kiinni ja menox.
Olis saannu kerran.... kokeilla.... mut jätin väliin .

[Nitrous]

Ei-ei. Bemari 172PS ja Kotari 173PS, kampiakselilla. Motorradin mittaus, ei huhu, ja sama penkki. Mutta siis vain 1PS eroa ja Bemari 6kg kevyempi.

Olisko samasta mittauksesta vääntölukemia? Ne kun kertoo moottorista aika paljon enemmän kuin tuo teho.

[GuessWho]

Olisko samasta mittauksesta vääntölukemia? Ne kun kertoo moottorista aika paljon enemmän kuin tuo teho.

tossa bemu, jostain löytyy taatusti kotari... BMW 112 Nm vs SDR 144 Nm (en vaan löytänyt kierroslukua mistään) Eli pekuloinnit sikseen, näin rallitermein ilmaistuna...

http://d10nyxm79tgkcm.cloudfront.net/wp-content/uploads/2013/11/S1000R-S1000RR-dyno.jpg

[zetor1400]

Olisko samasta mittauksesta vääntölukemia? Ne kun kertoo moottorista aika paljon enemmän kuin tuo teho.

BMW S 1000 R (Road-Modus)
126,6 kW (172 PS) bei 11000/min
118 Nm bei 9300/min

[Bone]

Näyttäs tuolla 2/2014 Motorradissa olevan suuntaa antavaa kampurakäyrää.

Karvan alta neljän tonnin ponnahtaa kartalle ja 120Nm josta taas karvan
alta kuuden tonnin pomppaa 140Nm tasolle josta sitten..... edelleen
lähtee ysin pinnasta hiipumaan.

Noilla mennään ja tunnelma on ihan jotain muuta kuin tonnarilla,
vaikka hyvällä sellaisella.

Tähän voisi taas (ilman provoa ja ihan konetta ihmetellessä)
palata tuohon..... jo muinaiset "kiinalaiset" teemaan .

Näyttää tuo oma vanha (2000 keksitty)"vingutin" (GSX 1400) tuupanneen
aikanaan Järvenpäässä takapallolta pelkällä Akralla ja PC:llä
vastaavan käyrän +5Nm ja siirrettynä 1500 rpm alemmas,
eli 120 Nm puhki 2.500 rpm.

Padan suhteen siis kaupankuntoista Beasti pataan huolella sen jo "legendaariseksi"
hehkutetulla vahvuusalueella.... alhalla ja keskellä.... vanhalla löysällä lehmällä .

6.500rpm/120hp alkaen onkin sitten "uusi rehtori" kylillä tehojen suhteen....
eikä sen suhteen nokan koputtamista

Kinkyllä näyttää katti kainalossakin kerkiävän oikein hyvin karkuun koko alueella.....
kunnes latu mutkistuu enemmän

Taitaa Beastin ongelma olla sen mielettömän Fun Factoryn kääntöpuoli.....
Kiipeää syliin... tai sitten elektroniikka kuohiin parhaan terän kun
ei kovin kantillaan availla.

[hidas57]

tossa bemu, jostain löytyy taatusti kotari... BMW 112 Nm vs SDR 144 Nm (en vaan löytänyt kierroslukua mistään) Eli pekuloinnit sikseen, näin rallitermein ilmaistuna...

http://d10nyxm79tgkcm.cloudfront.net/wp-content/uploads/2013/11/S1000R-S1000RR-dyno.jpg

Siis nuohan oli myyntibrosyyreistä yms. koostettu kaikki. Eli juurikin sitä pekulointia.

Aiemmin mikkoyli laittoi kotarikeskusteluun PS-lehden testitulokset, 172PS/142nm Dukelle. Motorrad 6/2014 mittasi 172PS/118nm bemarille. Eli annoin edellä virheellistä infoa, teho olikin tasan sama, muistin väärin. Penkki noilla pitäisi olla sama, sama lehtiyhtiö. No väännössä Duke näyttää olevan selkeästi niskan päällä. Entäpä käytännössä? Otetaan sitkeysarvot, suurin vaihde: SD 100-150km/h, 4,4s (PS-lehti). S1000R:lle mitattiin Motorradissa 100-140km/h, arvo 2,9s. Mittaus ei siis ole sama, mutta tuskin bemari häviää vaikka olisikin. Miksi näin vaikka vääntöä on vähemmän? Koska siinä on lyhyempi välitys. No otetaan sitten 0-200km/h: SD 8,8s, BMW 8,1s. Ei näissä nähdäkseni ainakaan SD:n eduksi ole mitään.

Niin tai näin Motorrad 7/2014 (ilmestyy tänään) sisältää vertailutestin näiden kahden pyörän kesken, eli arvotkin tulevat olemaan samasta testistä. Palataan 'vääntöön'...

Molemmat ovat hienoja pyöriä joka tapauksessa, vaan en silti aio hankkia kumpaakaan.

[zetor1400]

Niin tai näin Motorrad 7/2014 (ilmestyy tänään) sisältää vertailutestin näiden kahden pyörän kesken, eli arvotkin tulevat olemaan samasta testistä. Palataan 'vääntöön'...

ko. artikkeli on nyt verkossa ostettavissa ja ladattavissa pdf:nä (2 euroa).
Vääntö jatkukoon:

......
Beschleunigung
0–100 km/h 3,3 sek 3,3 sek
0–140 km/h 4,9 sek 4,9 sek
0–200 km/h 8,1 sek 8,8 sek
Durchzug
60–100 km/h 2,8 sek 3,4 sek
100–140 km/h 2,9 sek 3,4 sek
140–180 km/h 2,8 sek 3,8 sek
Verbrauch Landstraße/100 km 5,6 Liter 6,3 Liter
Reichweite Landstraße 313 km 286 km
.....

Kumpi ja kampi tappeli: kumpi voitti?

[hidas57]

Niin, vaikea sitä SD:n ylivertaisuutta suorituskyvyn suhteen on havaita.

Mutta selkeä voittaja on kuitenkin selvillä: KTM:n markkinointiosasto.

EDIT: vilkaisin tuota vertailua ja on siellä sentään jokin kohta, jossa se kuuluisa vääntö näkyy SD:n eduksi. Se tulee esiin kiihdytettäessä 50-100km/h ylämäkeen vaihteilla 2-4. Etenkin kolmosella SD 'vie', onpas yllättävää.

[Go-Za]

Verbrauch Landstraße/100 km 5,6 Liter

Toi on ainakin tietääkseni Bemarin kulutus... tota kyselin tarkkaan ennen kuin tein kauppoja. Ja kun olin tyytyväinen kuulemaani oli se yksi ratkaiseva tekijä että nimen kirjoitin.

[GuessWho]

Tasan viimeinen asia mikä mopon ostossa kiinnostaa, on sen kulutus. Kun tottuu 70-100 litraa tunnissa kulutuksiin, nää mopon polttamat on täysin yks hailee.

[hidas57]

Tasan viimeinen asia mikä mopon ostossa kiinnostaa, on sen kulutus. Kun tottuu 70-100 litraa tunnissa kulutuksiin, nää mopon polttamat on täysin yks hailee.

Tasan samaa mieltä. Tai olin. Nyt kun oma pyörä on viimein kokeeksi tuunattu kuluttamaan matka-ajossa litran vähemmän satasella, niin en vaihda takaisin, kun missään muussa ei tullut tappiota. Sama potku siellä on edelleen yli 10% kaasuasennoilla.

Turhaan rahan menoonhan ei niin paljoa kiinnitä huomiota, jos tilillä sitä riittää.

[Nitrous]

Ilmeisesti porukka täällä ei ole ajanut tehokasta tviniä koskaan kun ei tunnu olevan mitään käsitystä millaiselta ero rivikoneeseen ajossa tuntuu. Moottoripyöräilyssä ainut paikka missä jollain mittauksilla on väliä, ovat kisat ja siellä ei ihan hetkeen ole tainneet vajaamukiset juhlia. Kisojen ulkopuolella vain fiilis ratkaisee. Toinen tykkää screamer tyyppisestä moottorista, joka vie kovaa ja korkealla kun toiset taas pitävät tvinin väännökkäämmästä tunnusta vaikka laulu katkeeakin sillä kohtaa kun rivikone vasta alkaa heräilemään, kolmas tyyppi ei sitten osaa ajaa tai ei muuten vain aja, jolloin ainoa totuus löytyy lehtien sivuilta. Itseasiassa yksi hauskimmista koneista on 1-mukinen nelipuolikas smoton pata. Penkissä häviää suurinpiirtein kaikille, mutta ajofiilis on huikea.

P.S. Duken padan pitäs työntää n. 160Nm, että olis samalla tasolla bemarin kanssa. Mutta tuo tuskin kiinnostaa ketäön muita kuin moottorifriikkejä. Saastepäästöt tosin iskee karummin vajaamukisiin, joten mielenkiintosta nähdä mitä tää kaksikko puhaltaa säädettynä täysputkistolla.

[Lowkku]

Ei se kulutus kiinnosta mutta toimuntasäde. Ikävää kun muut joutuu odottelemaan

[Go-Za]

Ei se kulutus kiinnosta mutta toimintasäde. Ikävää kun muut joutuu odottelemaan

Niin siis tätä minäkin tarkoitin. Tiesin pyörän tankin koon ja halusin tietää olenko sitten tulevalla Alppireissulla niitä ensimmäisiä jotka on vaatimassa tankkausta -en onneksi ole!

[Motoristo]

Tasan viimeinen asia mikä mopon ostossa kiinnostaa, on sen kulutus. Kun tottuu 70-100 litraa tunnissa kulutuksiin, nää mopon polttamat on täysin yks hailee.

Pentti perusinssi perustelee harrastuksenkin "järjellä" (ainakin itselleen) ja luottaa kovasti numeroihin (numerot on loogisia)... Siksi näita (saksan)hondiakin myydään?

Jatkakaa...

[sami1024]

Ilmeisesti porukka täällä ei ole ajanut tehokasta tviniä koskaan kun ei tunnu olevan mitään käsitystä millaiselta ero rivikoneeseen ajossa tuntuu. Moottoripyöräilyssä ainut paikka missä jollain mittauksilla on väliä, ovat kisat ja siellä ei ihan hetkeen ole tainneet vajaamukiset juhlia. Kisojen ulkopuolella vain fiilis ratkaisee. Toinen tykkää screamer tyyppisestä moottorista, joka vie kovaa ja korkealla kun toiset taas pitävät tvinin väännökkäämmästä tunnusta vaikka laulu katkeeakin sillä kohtaa kun rivikone vasta alkaa heräilemään, kolmas tyyppi ei sitten osaa ajaa tai ei muuten vain aja, jolloin ainoa totuus löytyy lehtien sivuilta. Itseasiassa yksi hauskimmista koneista on 1-mukinen nelipuolikas smoton pata. Penkissä häviää suurinpiirtein kaikille, mutta ajofiilis on huikea.

Vaikka itsekin olen ajanut enimmän osan kilometreistä melkein pelkästään 600-1000cc japanilaisilla rivinelosilla, niin ylläolevassa on kyllä paljon asiaa.

Pyydän anteeksi jo etukäteen, mutta otetaan kokemuspohjainen esimerkki autopuolelta.
2.0T diesel 150hv@3500 ja 350Nm@1500-2750
2.0T bensa 160hv@5000 ja 270Nm@3200
molemmat 6v manuaalivaihteella

Ensinmainittu runttaa takamusta tiukasti penkkiin käytännössä aina nilkkaa ojentaessa jos kierrokset eivät ole ihan tyhjäkäynnillä. Bensaturbo toisaalta ei tuolta alle kahden tonnin vielä mitään suuria tunteita herätä. Vaan sitten jos mennään maantielle, ja katsotaankin vaikka ohitusta seitsemääkymppiä ajavan rekan perästä nelosvaihteella. Dieselistä on loppunut paras meno jo ennen sataakahtakymppiä, kun taas bensaturbo vetää puhtaasti sinne melkein seitsemään tonniin ja sataanviiteenkymppiin. Monessa mielessä samat analogiat voi vetää myös tänne pyöräpuolelle, ja molemmat ovat varsin mukavia omalla tavallaan omissa käyttötarkoituksissaan. Ainoa mistä voidaan olla lähes 100% varmuudella yksimielisiä on se, että molemmat pesevät 1.6 vaparin mennen tullen ja palatessa.

Edit: Ja jotta tämä liittyy vielä lähemmin aiheeseen, niin odotan kyllä suurella mielenkiinnolla sekä otsikon laitteen että sen järkyttävää hehkutusta saaneen kilpakumppanin koeajoa.

[Bone]

Ilmeisesti porukka täällä ei ole ajanut tehokasta tviniä koskaan kun ei tunnu olevan mitään käsitystä millaiselta ero rivikoneeseen ajossa tuntuu. Moottoripyöräilyssä ainut paikka missä jollain mittauksilla on väliä, ovat kisat ja siellä ei ihan hetkeen ole tainneet vajaamukiset juhlia. Kisojen ulkopuolella vain fiilis ratkaisee. Toinen tykkää screamer tyyppisestä moottorista, joka vie kovaa ja korkealla kun toiset taas pitävät tvinin väännökkäämmästä tunnusta vaikka laulu katkeeakin sillä kohtaa kun rivikone vasta alkaa heräilemään, kolmas tyyppi ei sitten osaa ajaa tai ei muuten vain aja, jolloin ainoa totuus löytyy lehtien sivuilta. Itseasiassa yksi hauskimmista koneista on 1-mukinen nelipuolikas smoton pata. Penkissä häviää suurinpiirtein kaikille, mutta ajofiilis on huikea.

P.S. Duken padan pitäs työntää n. 160Nm, että olis samalla tasolla bemarin kanssa. Mutta tuo tuskin kiinnostaa ketäön muita kuin moottorifriikkejä. Saastepäästöt tosin iskee karummin vajaamukisiin, joten mielenkiintosta nähdä mitä tää kaksikko puhaltaa säädettynä täysputkistolla.

Realiteetithan on kadulla ja ilman sliksejä on se, että kaikki yli 150/160 rwhp on aika pilkälti
akateemista höpinää.... tai kaunista unta... Eikö ?

Sitten on... edelleen.... helvetin vaikeaa... itse kullekin.... erottaa todellisuutta ja
niin hienon asian... kuin persdynon tuntumaa... todellisuudesta.... kun tehonpuute ei vaivaa

Kun persdyno "pettää"..... ainoa realiteetti millä mennään.... on penkki/kello/vertailukelp.vedot... OK ?

Jos se kertoo selkeää kieltä.... jokainen täysjärkinen tunnustaa tosiasiat.... vaikka kirvelevin mielin....
ja pyyhkii sillä miltä joku tuntuu ?

Tai sitten ollaan Liisana ihmemaassa.... ja vedetään mekkoa niskaan ?

[Bone]

Vaikka itsekin olen ajanut enimmän osan kilometreistä melkein pelkästään 600-1000cc japanilaisilla rivinelosilla, niin ylläolevassa on kyllä paljon asiaa.

Pyydän anteeksi jo etukäteen, mutta otetaan kokemuspohjainen esimerkki autopuolelta.
2.0T diesel 150hv@3500 ja 350Nm@1500-2750
2.0T bensa 160hv@5000 ja 270Nm@3200
molemmat 6v manuaalivaihteella

Ensinmainittu runttaa takamusta tiukasti penkkiin käytännössä aina nilkkaa ojentaessa jos kierrokset eivät ole ihan tyhjäkäynnillä. Bensaturbo toisaalta ei tuolta alle kahden tonnin vielä mitään suuria tunteita herätä. Vaan sitten jos mennään maantielle, ja katsotaankin vaikka ohitusta seitsemääkymppiä ajavan rekan perästä nelosvaihteella. Dieselistä on loppunut paras meno jo ennen sataakahtakymppiä, kun taas bensaturbo vetää puhtaasti sinne melkein seitsemään tonniin ja sataanviiteenkymppiin. Monessa mielessä samat analogiat voi vetää myös tänne pyöräpuolelle, ja molemmat ovat varsin mukavia omalla tavallaan omissa käyttötarkoituksissaan. Ainoa mistä voidaan olla lähes 100% varmuudella yksimielisiä on se, että molemmat pesevät 1.6 vaparin mennen tullen ja palatessa.

Edit: Ja jotta tämä liittyy vielä lähemmin aiheeseen, niin odotan kyllä suurella mielenkiinnolla sekä otsikon laitteen että sen järkyttävää hehkutusta saaneen kilpakumppanin koeajoa.

Tarviiko pyytää anteeksi sitä, että laitteessa on vaihdelaatikko, jolla peli pidetään pelialueella.
Sama kyllä rehellisyyden nimissä koskee bensapelejäkin..... vaikka se vaatiikin
hieman enemmän keskittymistä ja valmistautumista..... ja juna tahtoo mennä kovin usein ohi
ihan käytännön tilanteissa

[Husky510]

Aika miehekkäät äänet vakionakin.....

[JMH]

ko. artikkeli on nyt verkossa ostettavissa ja ladattavissa pdf:nä (2 euroa).
Vääntö jatkukoon:

......
Beschleunigung
0–100 km/h 3,3 sek 3,3 sek
0–140 km/h 4,9 sek 4,9 sek
0–200 km/h 8,1 sek 8,8 sek
Durchzug
60–100 km/h 2,8 sek 3,4 sek
100–140 km/h 2,9 sek 3,4 sek
140–180 km/h 2,8 sek 3,8 sek
Verbrauch Landstraße/100 km 5,6 Liter 6,3 Liter
Reichweite Landstraße 313 km 286 km
.....

Kumpi ja kampi tappeli: kumpi voitti?

Bayerin insinööri laittaa lujasti kampoihin. Nakuvertailusta tulee verraton

[Dege]

Aika miehekkäät äänet vakionakin.....

Aika miehekkäät äänet Miehekäs ompelukone . Ompeluseuran ykkösvaihtoehto No, jaa ...on se varmaan hyvä mutta miehekkäät äänet

[mikkoyli]

Joo hyvät röhinät on ja suoritusarvot on todella komeat. Mutta noita ohituskiihtyvyysarvoja on vähän turha arvostella kun Kotarin kuutosvaihde on niin pitkä. Olisi mukava nähdä samat 3-, 4- ja 5-vaihteilla.
Tuo video sitten vahvistaa sen miksi oma valinta on KTM. Bemu surraa aika isoilla kierroksilla ja KTM:n V2 jylinä on sitä mitä kaipaan. Kerrankin on keveä ja tehokas naku kruisailuun tai rajumpaan tarvittaessa. Kruisailuahan se suurin osa ajosta on ja siinä V2 on ehdoton...
Ducati olisi ollut vaihtoehto ja minun ehdoton valinta, jos siinä olisi ollut 1098R moottori. Uusi 1200 Monster on hyvän näköinen ja hinta kohdillaan, mutta se ei riitä. BMW:kin on huippupyörä, ei näissä huonoja valintoja enää olekaan. Testeistä eroa ei saa, voittaja riippuu jokaisen omasta tarpeesta ja mieltymyksistä.

[Husky510]

Aika miehekkäät äänet Miehekäs ompelukone . Ompeluseuran ykkösvaihtoehto No, jaa ...on se varmaan hyvä mutta miehekkäät äänet

Kyllä omaan korvaan tuossa on hyvät äänet vakiona......Mutta itsekkin pitdän enemmän sen v-twini äänestä. Siis mitä videosta voi sanoa.

No jokainen tekee oman päätöksen kumpi on parempi.

[Nitrous]

Kun täällä,näitä nakuja vertaillaan niin heitänpä vielä oman ajatuksen tähän:
Bemarin, aprilian ja muutaman muun nakun ongelma on siinä, että ottamalla saman valmistajan tonninen kyykky ja raapimalla siitä katteet pois ja lisäämällä krossistonga, saadaan aikaiseksi parempi pyörä kuin tuo ns. valmis naku. Kotari ja esim. Triumph ovat ymmärtäneet, että hyvä naku ei synny ottamalla sporttipyörästä hyviä ominaisuuksia pois vaan ne pitää säilyttää ja mielellään pikkaisen lisätä herkkuja soppaan.

[hidas57]

Joo hyvät röhinät on ja suoritusarvot on todella komeat. Mutta noita ohituskiihtyvyysarvoja on vähän turha arvostella kun Kotarin kuutosvaihde on niin pitkä. Olisi mukava nähdä samat 3-, 4- ja 5-vaihteilla.
Tuo video sitten vahvistaa sen miksi oma valinta on KTM. Bemu surraa aika isoilla kierroksilla ja KTM:n V2 jylinä on sitä mitä kaipaan. Kerrankin on keveä ja tehokas naku kruisailuun tai rajumpaan tarvittaessa. Kruisailuahan se suurin osa ajosta on ja siinä V2 on ehdoton...
Ducati olisi ollut vaihtoehto ja minun ehdoton valinta, jos siinä olisi ollut 1098R moottori. Uusi 1200 Monster on hyvän näköinen ja hinta kohdillaan, mutta se ei riitä. BMW:kin on huippupyörä, ei näissä huonoja valintoja enää olekaan. Testeistä eroa ei saa, voittaja riippuu jokaisen omasta tarpeesta ja mieltymyksistä.

Sullahan oli aivan selkeä tilaus sille minkä hankit. En olisi itsekään HP4:n rinnalle tätä uutta versiota ottanut.

Paljon kun on puhuttu kuinka täydellinen se SD on, niin miksiköhän siinä on niin pitkä kutonen ja lyhyt ykkönen? Ykkösellä hyppii jo vakiona helposti ylös, ja kutonen on niin pitkä ettei kiihtyvyys ole kovin huimaa. Jos välitystä lyhentää, niin ykkönen muuttuu aika kelvottomaksi. Varsinaisessa kruisailussa tietysti pitkä kutonen on hyvä. Aiemmin jo mainitsin, että SD:n sitkeysarvot vaihteilla 2-4 olivat hyvät, mutta kun sitä piti pystyä ajamaan vauhdikkaasti pykältämättäkin, joten siksi oli hyvä katsoa nuo perinteiset mittausarvotkin. Bemarin ratkaisu oli laittaa jokseenkin optimaaliset välitykset ja vaihdesuhteet. Yli 250km/h huippu on nakulle vähintäänkin riittävä.

Joskus ajelin jammun MT-01:llä, jossa kierrosalue oli tosin kovin kapea, mutta vääntöä oli kaikilla kierroksilla ja ääni muhkea. Oma hauskuutensa siinäkin oli.

[mikkoyli]

Sori kun on bemun palstalla, mutta varmaankin kotarin lyhyt ykkönen siksi, että on vielä helpompi kaupungissa ja serpentiinien tiukoissa kurveissa. Pitkä kutonen sitten siksi, että V2 käy mukavan matalilla kierroksilla maantievauhteilla. Muuten tulisi kaivattua isompaa vaihdetta. Suorituskykymittauksiin ei varmaankaan parhaat vaihtoehdot, mutta käytännön ajoon kyllä. Käytännössä sen sitten näkee kuinka hyvin tai ärsyttävästi luistonesto/keulimisenesto toimii. HP4:ssa ainakin on siinä minun mielestä parantamista ja voihan S1000R:ssä olla jo parempi. Kotarissa keulimisenesto lienee enemmän kriittinen.

[jaulis]

Kun täällä,näitä nakuja vertaillaan niin heitänpä vielä oman ajatuksen tähän:
Bemarin, aprilian ja muutaman muun nakun ongelma on siinä, että ottamalla saman valmistajan tonninen kyykky ja raapimalla siitä katteet pois ja lisäämällä krossistonga, saadaan aikaiseksi parempi pyörä kuin tuo ns. valmis naku. Kotari ja esim. Triumph ovat ymmärtäneet, että hyvä naku ei synny ottamalla sporttipyörästä hyviä ominaisuuksia pois vaan ne pitää säilyttää ja mielellään pikkaisen lisätä herkkuja soppaan.

Aamen.

[zetor1400]

Kun täällä,näitä nakuja vertaillaan niin heitänpä vielä oman ajatuksen tähän:
Bemarin, aprilian ja muutaman muun nakun ongelma on siinä, että ottamalla saman valmistajan tonninen kyykky ja raapimalla siitä katteet pois ja lisäämällä krossistonga, saadaan aikaiseksi parempi pyörä kuin tuo ns. valmis naku. Kotari ja esim. Triumph ovat ymmärtäneet, että hyvä naku ei synny ottamalla sporttipyörästä hyviä ominaisuuksia pois vaan ne pitää säilyttää ja mielellään pikkaisen lisätä herkkuja soppaan.

Vielä kun nakuja testaavat toimittajatkin ymmärtäisivät tämän, niin vertailutesteille tulisi oikea voittaja.

[JMH]

Kun täällä,näitä nakuja vertaillaan niin heitänpä vielä oman ajatuksen tähän:
Bemarin, aprilian ja muutaman muun nakun ongelma on siinä, että ottamalla saman valmistajan tonninen kyykky ja raapimalla siitä katteet pois ja lisäämällä krossistonga, saadaan aikaiseksi parempi pyörä kuin tuo ns. valmis naku. Kotari ja esim. Triumph ovat ymmärtäneet, että hyvä naku ei synny ottamalla sporttipyörästä hyviä ominaisuuksia pois vaan ne pitää säilyttää ja mielellään pikkaisen lisätä herkkuja soppaan.

Ehheh. Ei se ihan noin mene. Insinöörin pitäis tietää paremmin

[Nitrous]

Ehheh. Ei se ihan noin mene. Insinöörin pitäis tietää paremmin

No kerro alkuun mikä ominaisuus jää paremmaksi aprilian ja bemarin uusissa nakuissa kun vertaa modattuun kyykkyyn?