Risuja ja ruusuja moderoinnista

[hra1150]

Tais tulla vähän terävä tuohon edelle.

Tarkoitus oli sanoa, että arvostan sitä, että m.org ei ole tässäkään asiassa lähtenyt iltapäivälehtitasolle tms. vaan on säilyttänyt arvokkaan ja kunnioittavan asenteensa sekä hyvät periaatteensa. Alan koht'ikää harkita liittymistä takas.

[ts18056]

Säännöt In Memoriam -viestiketjussa ovat samat edesmenneen ansioista riippumatta, eli kuukausi viestiketjun avaamisesta se lukitaan. Siihen mennessä ne, jotka haluavat "sytyttää kynttilän" edesmennyttä muistaakseen ja ottaa osaa, sen tekevät.

Tämä pitäisi riittää kaikille, sunnuntai-Hesarin "avoimet työpaikat" osasto menee maanantai-aamuna roskikseen!
Tämä on ainut harrastefoorumi, jossa aktiivisesti muistellaan joukosta poistuneita (suurimmalle osalle täysin tuntemattomia). Liekö syynä sitten se nuoren kapinallisen vaarallisessa harrastuksessa pyörivän kaipuu kuolemattomuuteen, vai mikä.

[Laikkakone]

Poistavatko modet myös myynti-ilmoituksia ilman minkäänlaista viestiä aloittajalle?

[Suzu-ukko]

Kandee lukea ne ohjeet ilmoituksen laitosta jos ilmoitus katoilee.

[Kriisi]

Poistavatko modet myös myynti-ilmoituksia ilman minkäänlaista viestiä aloittajalle?

Kyllä, pääsääntöisesti vanhentuneita ilmoituksia ja täysin sääntöjen vastaisia ilmoituksia poistetaan ilman viestiä aloittajalle. Jos ilmoituksesta puuttuu vain hinta tms siitä yleensä huomautetaan ja pyydetään korjaamaan jotta ilmoitusta ei tarvitsisi poistaa.

[Laikkakone]

Kyllä, pääsääntöisesti vanhentuneita ilmoituksia ja täysin sääntöjen vastaisia ilmoituksia poistetaan ilman viestiä aloittajalle. Jos ilmoituksesta puuttuu vain hinta tms siitä yleensä huomautetaan ja pyydetään korjaamaan jotta ilmoitusta ei tarvitsisi poistaa.

Kiitos asiallisesta vastauksesta.

[suopo]

Kävimme sisäisiä keskusteluita moderaattoreiden ja hallituksen kesken.
Lopputulemana päätimme poikkeuksellisesti moderoida tätä ketjua tällä kertaa.

[Z-man]

Just joo. Nyt homman pystyis siis vetämään vielä enemmän kuin naurettavaksi....

[Bone]

Just joo. Nyt homman pystyis siis vetämään vielä enemmän kuin naurettavaksi....

Mites se biisi meni.....

"otti kitarasta kimmokkeen..... ja osui portsaria pohkeeseen"

[JMH]

[jarska]

Tämä ketju on turha, eläköön tiktatuuri!


ps.ei saa poistaa

[Goofy S]

Ihan vilpittömästi ja meidän kaikkien etua ajatellen pyydän että rauhoitumme ja lopetamme moderoinnin ja moderaattoreiden pilkkaamisen.

Kukaan meistä ei ole täydellinen mutta säännöt on sääntöjä ja jokainen moderaattori tekee työtään yhdistyksen ja tämän foorumin etua ajatellen.

Annetaan modeille työrauha.
Muutoin olemme kohta tilanteessa jossa meillä ei enää ole ketään moderoimassa. Sitä suuri enemmistö tuskin haluaa.

[Z-man]

Älkää arvostelko valtaa, koska muuten valta suuttuu... HYVÄ MEININKI HEI

[Karkov]

Eikös tämänkaltaiset topikit olisi kuitenkin tarkoitus pitää "palautekanavana" ja antaa ihmisten vapaasti ilmaista mielipiteitään toiminnasta hyvään sekä pahaan ja täten pitää toiminta mahdollisimman avoimena ja läpinäkyvänä. Ei vaikuta ulospäin kovin hyvältä, jos toiminnan palauteketjuakin ruvetaan jo moderoimaan. Eihän täällä kohta kukaan viitsi edes ilmaista mielipidettään eli antaa niitä risuja siinä pelossa, että sekin viesti sensuroidaan pois?

[BANDIT-R]

Ilman moderointia tää palstahan on kuin suoli24.
Hattua nostan vapaaehtoistyötä tekeville modeille ja että jaksavat kun porukka kohdistaa vitt%¤lunsa siihen moderaattoriin.

Tuntuu et ammutaan se viestintuoja mut näin kai se sitten on?
Onneksi ajokausi on ihan just nurkantakana niin kaikki pääsee ajelemaan ja saa päänsä tuuletettua.

Nämä kommentit eivät yksilöidy mihinkään keskusteluun tai yksittäiseen poistoon.
Nyt vaan uutena hallituslaisena alkaa perehtyminen tähän palstan taustajoukkoihin ja heidän tekemäänsä työhön.

Mitäpä jos jätetään Kekkostelut sikseen ja pidetään tää kaikkien motoristien kohtaus ja keskustelupalstana?

[suopo]

^^ Moderointikynnys tässä ali-osiossa on varsin korkea, juurikin sen takia että tämä on palautekanava kuten sanot, mutta jossain se raja menee täälläkin. Päätös moderoinnista tehtiin keskusteluiden jälkeen, ref Sääntöjen §12

[Karkov]

^^ Moderointikynnys tässä ali-osiossa on varsin korkea, juurikin sen takia että tämä on palautekanava kuten sanot, mutta jossain se raja menee täälläkin. Päätös moderoinnista tehtiin keskusteluiden jälkeen, ref Sääntöjen §12

Tokihan sen ymmärtää jos kyseessä on henkilökohtaisia loukkauksia tai laittomuuksia, enkä tiedä millaista viestiä tästä on lähtenyt, lähinnä oli vastauksena tuohon "päätimme moderoida ketjua" viestiin. Hyvä kuitenkin jos kynnys on täällä korkea.

[Tuuchen]

Orgissa tuntuu olevan kyllä offtopicin suhteen välillä aika lepsu linja, välillä oikeesti jauhetaan ihan jostain muusta kuin topicin aloittajalla oli tarkotus. Muilla, varsinkin ulkomaisilla foorumeilla on paljon tiukempi linja moderoinnin suhteen ja viestejä poistellaan ja bannia tulee suhteellisen helposti eikä siitä ilmoiteta tai keskustella missään. Sähköpostiin tulee ilmoitus kauan on jäähyllä ja thats it. "MIks mun viestit poistettiin???" - viesteistä tulee heti banaania.

Täällä taitaa modeilla oli pieni henkilökohtainen paine koska bannattu jannu voi tulla letkakaffella siihen taakke jonottamaan.

[Go-Za]

Mitäpä jos jätetään Kekkostelut sikseen ja pidetään tää kaikkien motoristien kohtaus ja keskustelupalstana?

Aina löytyy niitä jotka jaksaa ainoastaan valittaa! Hyvin harvassa on ne jotka valittamisen lisäksi antaisivat myös palautteen eli korjaus/ parannusehdotuksen!
Valittajat, vastustajat, marisijat, inisijät ym, ym saa jättää huomioimatta!

[Goofy S]

Eikä moderoinnissa ole mistään vallasta kyse.
Kyse on yhteisistä säännöistämme.
Kyse on myös ihan normaaleista käytöstavoista, henkilökohtaisuuksiin menevät loukkaukset pitää mielestäni aina poistaa, ihan sama missä ketjussa ne ovat.

[Nitrous]

Tokihan sen ymmärtää jos kyseessä on henkilökohtaisia loukkauksia tai laittomuuksia, enkä tiedä millaista viestiä tästä on lähtenyt, lähinnä oli vastauksena tuohon "päätimme moderoida ketjua" viestiin. Hyvä kuitenkin jos kynnys on täällä korkea.

Ketjusta poistui selkeästi kunnianloukkauksen tunnusmerkistön täyttävä viesti ja sitä seurannut keskustelu. Tässä poistuneessa keskustelussa oli myös asiallista palautetta seassa, jonka ylläpito ja hallitus on ottanut huomioon sivuston kehitystä ajatellen, joten se ei kadonnut bittitaivaaseen. Kiitos kaikille rakentavaa palautetta antaneille.

Tässä topicissa moderointikynnys on korkea ja tästä syystä sitä moderoitiinkin vasta pitkän keskustelun jälkeen ja hallituksen puollosta. Jos tästä nimenoimaisesta moderoinnista haluaa antaa palautetta, sen voi kohdistaa suoraan hallitukselle. Moderaattorimme tekevät todella arvokasta työtä tämän sivuston, jokaisen sivustolla kävijän ja näin ollen myös MotOrg Ry:n eteen. Kaikki annettu palaute on arvokasta ja se otetaan huomioon sivuston kehityksessä. Hallituksen puolesta kuitenkin toivoisin, että palaute kirjoitettaisiin sellaisessa muodossa, että sen voisi myös kasvokkain esittää. Tällä tapaa pidämme tämän sivuston kaikkien motoristien leppoisana kohtauspaikkana ja maankuulun ORG!-hengen korkealla.

Ystävällisin terveisin hallituksen puolesta:
MotOrg Ry:n koulutusvastaava

[GuessWho]

Ketjusta poistui selkeästi kunnianloukkauksen tunnusmerkistön täyttävä viesti ja sitä seurannut keskustelu. Tässä poistuneessa keskustelussa oli myös asiallista palautetta seassa, jonka ylläpito ja hallitus on ottanut huomioon sivuston kehitystä ajatellen, joten se ei kadonnut bittitaivaaseen. Kiitos kaikille rakentavaa palautetta antaneille.

Tässä topicissa moderointikynnys on korkea ja tästä syystä sitä moderoitiinkin vasta pitkän keskustelun jälkeen ja hallituksen puollosta. Jos tästä nimenoimaisesta moderoinnista haluaa antaa palautetta, sen voi kohdistaa suoraan hallitukselle. Moderaattorimme tekevät todella arvokasta työtä tämän sivuston, jokaisen sivustolla kävijän ja näin ollen myös MotOrg Ry:n eteen. Kaikki annettu palaute on arvokasta ja se otetaan huomioon sivuston kehityksessä. Hallituksen puolesta kuitenkin toivoisin, että palaute kirjoitettaisiin sellaisessa muodossa, että sen voisi myös kasvokkain esittää. Tällä tapaa pidämme tämän sivuston kaikkien motoristien leppoisana kohtauspaikkana ja maankuulun ORG!-hengen korkealla.

Ystävällisin terveisin hallituksen puolesta:
MotOrg Ry:n koulutusvastaava

Touché. Näin se homma etenee. Hienoa ET !

[jarska]

Onko olemassa moderointilinjaa, joka miellyttää jokaista, ei ole.

Kerran aiemminkin sanoin, tämä thriidi on sama kuin ostaisi vaimolle "tie parempaan sexiin" kirjan.

ps. saa poistaa

[GuessWho]

Perusvirheitä:

Käytöstapoja vaaditaan kirjoittajilta mutta esim myynti-ilmoituksista puuttuvista hinnoista annetuissa kehoituksissa huomauttajan omat käytöstavat ovat kateissa

Ketjuja modatessa liian usein lapsi menee pesuveden mukana. Tarkkuutta poistoihin.

Asiakaspalveluasenne on jäänyt kertomatta toimijalle ja huomautus sääntöjen rajoilla kulkevalle annetaan liian usein "kyykytystyyliin".

Moderointi ei ole vallankäyttöä ja linnakeensuojelua, vaan sivustonkäyttäjien palvelemista.

Perusteluja poiston kohdalla pyydettäessä asia kuitataan liian helposti "me teemme mitä haluamme ilman selitysvelvollisuutta" tyylisesti.

Jos moderointi koetaan henkisesti raskaaksi liksasanko-duuniksi, on moderaattori väärissä tehtävissä.

Kyseinen jobi myydään käyttäjille raskaana taakkana. Jos kerta kaksi viikkoon ruksin laitto ja enterin painallus on liian raskas tehtävä, moderaattori on väärissä tehtävissä.

Väite siitä että ilman moderaattoreita ei ole kohta luettavaa sivustoakaan, on paljon pienempi riski kuin kehnosti tehty moderointi ja siitä seuraava yleisökato. Ilman kirjoittajia ja lukijoita ei ole sivustoakaan mitä moderoida.

Ketjun pituus ja kiinnostavuus ei ole peruste sen lukitsemiselle.

Vakituisten viesteistävalittajien pitäminen tyytyväisinä tekstien poistamisilla, ei palvele demokraattisesti sivuston käyttäjien enemmistöä.

Ja lupaan käsi sydämellä, että uskallan sanoa nämä asiat myös kasvotusten kenelle tahansa.

[Juffe]

Perusvirheitä:

Käytöstapoja vaaditaan kirjoittajilta mutta esim myynti-ilmoituksista puuttuvista hinnoista annetuissa kehoituksissa huomauttajan omat käytöstavat ovat kateissa

Ketjuja modatessa liian usein lapsi menee pesuveden mukana. Tarkkuutta poistoihin.

Asiakaspalveluasenne on jäänyt kertomatta toimijalle ja huomautus sääntöjen rajoilla kulkevalle annetaan liian usein "kyykytystyyliin".

Moderointi ei ole vallankäyttöä ja linnakeensuojelua, vaan sivustonkäyttäjien palvelemista.

Perusteluja poiston kohdalla pyydettäessä asia kuitataan liian helposti "me teemme mitä haluamme ilman selitysvelvollisuutta" tyylisesti.

Jos moderointi koetaan henkisesti raskaaksi liksasanko-duuniksi, on moderaattori väärissä tehtävissä.

Kyseinen jobi myydään käyttäjille raskaana taakkana. Jos kerta kaksi viikkoon ruksin laitto ja enterin painallus on liian raskas tehtävä, moderaattori on väärissä tehtävissä.

Väite siitä että ilman moderaattoreita ei ole kohta luettavaa sivustoakaan, on paljon pienempi riski kuin kehnosti tehty moderointi ja siitä seuraava yleisökato. Ilman kirjoittajia ja lukijoita ei ole sivustoakaan mitä moderoida.

Ketjun pituus ja kiinnostavuus ei ole peruste sen lukitsemiselle.

Vakituisten viesteistävalittajien pitäminen tyytyväisinä tekstien poistamisilla, ei palvele demokraattisesti sivuston käyttäjien enemmistöä.

Ja lupaan käsi sydämellä, että uskallan sanoa nämä asiat myös kasvotusten kenelle tahansa.

Näin sivuston satunnaiskäyttäjänä (ei maksettua jäsenmaksua), mutta vuosia muita forumeita kahlanneena totean, että jokainen ylläoleva kohta on täyttä soopaa.

Mielestäni tämä sivusto on mukavimmasta päästä, ja esim guesswhon jutut ovat olleet mukavaa luettavaa. Miksi nyt tämmönen hyökkäys modeja kohtaan? Itse olen kiitollinen, että joku pitää tällaisia sivuja pstyssä, vaikka itse en (ainakaan vielä) ole maksanut kenellekään penniäkään.

[GuessWho]

Näin sivuston satunnaiskäyttäjänä (ei maksettua jäsenmaksua), mutta vuosia muita forumeita kahlanneena totean, että jokainen ylläoleva kohta on täyttä soopaa.

Mielestäni tämä sivusto on mukavimmasta päästä, ja esim guesswhon jutut ovat olleet mukavaa luettavaa. Miksi nyt tämmönen hyökkäys modeja kohtaan? Itse olen kiitollinen, että joku pitää tällaisia sivuja pstyssä, vaikka itse en (ainakaan vielä) ole maksanut kenellekään penniäkään.

Kiitos palautteesta. Itse sivustoa vuodesta 2009 päivittäin käyttäneenä ehkä näen asian erilailla kuin satunnaiskäyttäjä. Haluan slti täsmentää että kyseessä ei ole hyökkäys modeja vastaan, ei suinkaan. Valtaosin kyseessä on loistavasti hoidettu tehtävä, josta iso kiitos sitä tehneille. Kysymys on puhtaasti omasta mielipiteestä ja yrityksestä parantaa toimia entisestään. En ole, enkä aio olla, ketään yksittäistä modea vastaan. Enkä halua ristiinnaulita ketään julkisesti, vaikka voisinkin osoittaa sormella suoraan niitä kohti, jotka eivät ole mielestäni tehtäviensä tasalla.

Raaka totuus vaan on se että hommassa esiintyy paikoin aika nohevia ohilyöntejä. Mutta kyseessä on puhtaasti oma mielipiteeni, eikä se edusta mitään yleistä mielipidettä. Toki on helppoa sanoa että mitäs pyörin täällä jos homma mättää. Siksi että valtaosin homma on ihan ok. Olis kiva että se olisi sitä jotakuinkin kokoajan.

[mico]

Aika hyvin täällä on asiat ollut jo pidemmän aikaa, näkyvän negatiivisen palautemäärän kun suhteuttaa sivuston käyttöön. Harvemmin moderoinnista positiivista palautetta annetaan, jos ollenkaan.

Jos moderointi koetaan liian agressiiviseksi, kannattaa ehkä miettiä pitäisikö sivuston sääntöjä löysentää.


P.S. modet vois laittaa otsikkoon yhden ääkkösen

[Taffu]

Ihme nillitystä moderoinnista, itse en ainakaan ole ylilyönteihin törmännyt. Off topikkia sallitaan ihan riittävästi, eikä asiallisia viestejä poistella turhaan. Jos omia viestejä poistellaan, niin voi miettiä, että oliko viesti ihan täysin asiallinen vai ei.

Yksi mun viesti on foorumilta poistettu, tosin ihan syystäkin

(mutta oli vaan ihan pakko)

[sami1024]

Näin sivuston satunnaiskäyttäjänä (ei maksettua jäsenmaksua), mutta vuosia muita forumeita kahlanneena totean, että jokainen ylläoleva kohta on täyttä soopaa.

Mielestäni tämä sivusto on mukavimmasta päästä, ja esim guesswhon jutut ovat olleet mukavaa luettavaa. Miksi nyt tämmönen hyökkäys modeja kohtaan? Itse olen kiitollinen, että joku pitää tällaisia sivuja pstyssä, vaikka itse en (ainakaan vielä) ole maksanut kenellekään penniäkään.

Vaikka olin vahvasti päättänyt pysyä erossa tästä moderointikeskustelusta, niin tähän viestiin en voinut olla tarttumatta. Tämä on nimittäin likipitäen oppikirjaesimerkki siitä, miten eri tavoin ihmiset tulkitsevat kirjallista viestintää. Itse en näe tuossa guesswhon viestissä etäisestikään mitään "hyökkäystä modeja kohtaan", vaan varsin asiallisesti ja kiihkottomasti ilmaistun yhden ihmisen henkilökohtaisen mielipiteen moderoinnin ongelmakohdista. Tulkintamme ovat siis ilmeisen ristiriitaiset, ja siitä syntyykin mielenkiintoinen ajatusleikki, mitä olisi tapahtunut, jos olisit palautetta "saavana osapuolena".

Eikä tätä minun viestiäni myöskään tule tulkita kannanotoksi siihen, että olenko guesswho:n kanssa samaa mieltä vai enkö ole. Itsekin suuren osan kaikesta viestimassasta lähes päivittäin jo muutaman vuoden lukeneena tunnistan kyllä noita ilmiöitä, mutta esiintyykö niitä ongelmaksi asti, siihen on vaikeampi ottaa kantaa. Osittain kyse on kuitenkin tästä samasta ilmiöstä, että viestit luetaan puolin ja toisin ihan eri sävyssä kuin miten ne on kirjoitettu tai tarkoitettu.

Edit: tuo ylläoleva on kirjoitettu jo ennen kuin gw kommentoi omaa kirjoitustaan, viesti vaan makasi minulla keskeneräisenä liian pitkään, kun olin poissa koneelta.

[Juffe]

Vaikka olin vahvasti päättänyt pysyä erossa tästä moderointikeskustelusta, niin tähän viestiin en voinut olla tarttumatta. Tämä on nimittäin likipitäen oppikirjaesimerkki siitä, miten eri tavoin ihmiset tulkitsevat kirjallista viestintää. Itse en näe tuossa guesswhon viestissä etäisestikään mitään "hyökkäystä modeja kohtaan", vaan varsin asiallisesti ja kiihkottomasti ilmaistun yhden ihmisen henkilökohtaisen mielipiteen moderoinnin ongelmakohdista. Tulkintamme ovat siis ilmeisen ristiriitaiset, ja siitä syntyykin mielenkiintoinen ajatusleikki, mitä olisi tapahtunut, jos olisit palautetta "saavana osapuolena".

Eikä tätä minun viestiäni myöskään tule tulkita kannanotoksi siihen, että olenko guesswho:n kanssa samaa mieltä vai enkö ole. Itsekin suuren osan kaikesta viestimassasta lähes päivittäin jo muutaman vuoden lukeneena tunnistan kyllä noita ilmiöitä, mutta esiintyykö niitä ongelmaksi asti, siihen on vaikeampi ottaa kantaa. Osittain kyse on kuitenkin tästä samasta ilmiöstä, että viestit luetaan puolin ja toisin ihan eri sävyssä kuin miten ne on kirjoitettu tai tarkoitettu.

Edit: tuo ylläoleva on kirjoitettu jo ennen kuin gw kommentoi omaa kirjoitustaan, viesti vaan makasi minulla keskeneräisenä liian pitkään, kun olin poissa koneelta.

Yllätyit tai et, olen jopa samaa mieltä kanssasi. Olet siinäkin oikeassa, että jos mekkala kohdistuisi minuun, voisin vastata karvat pystyssä ja kiukuissani.

Mutta. Olen kovasti tyytyväinen tähän sävyyn, jolla asioita käydään läpi. Sekä sinun vastineesi, että eritoten guesswhon vastaus on mallikirjaesimerkki siitä, miten fiksu ihminen ei provosoidu tyhmästäkin kirjoituksesta, jota tuo minunkin kirjoitukseni edusti. Ennenkaikkea, pidän siitä, että täällä voi keskustella minua askarruttavista mp-aiheisista kysymyksistä. Paskanjauhannan pitää jäädä paskanjauhannaksi.

Kiitos.