Uuden ketjun kireys?

[Motohtori]

Multi kävi merkkimorjaamolla renkaiden ja ketju/ratas sarjan vaihdossa. Huollosta kotiin ajaessaani pyörä tuntui jotenkin jäykemmältä ja täristi enemmän. Tarkistelin kotipihassa ketjuja ja kokeilin Multin työkalupussin mukana tulevalla ketjun kireyden tarkistus mitalla kireyttä. Ketju oli reippaasti kireämmällä kuin mitä huoltokirjan ohjeen mukaan pitäisi olla. Kireys oli niin tiukka että tuntui kuin takajousi ei päässyt toimimaan kunnolla, vaan sen liike oli rajallinen. Hämmästelin tilannetta, löysäsin ketjua ja ajossa pyörä tuntui heti paremmalta. Aavistuksen tuohtuneena pistin kyselyä huoltoon, josta vastattiin, että uusi ketju pistetään aina kireälle, koska uusi ketju aina alussa hakee oikeaa mittaa ja näin ei tarvitse heti olla kiristämässä ketjua. Kovasti kummastuttaa että ketju laitetaan niin kireälle, että se vaikuttaa ajo ominaisuuksiin.
Hieman jäi selittelyn maku toiminnasta. Oli kyllä huollosta muutakin kommentoitavaa, mutta se on toisen jutun aihe.

[-miq]

Toi on kyllä niin selittelyä kuin olla ja osaa.
Kaiken lisäksi liika kireillä ketjuilla saa vielä kaikenlisäksi stefat ja laakerit menemään pilalle nopeammin siltä akselilta, jossa etukiekko on.. (hiisi ku ei nyt välähdä mikä sen oikea nimi on.... )

[Suzu-ukko]

Vasta jumppasin omaan kikottimeen uudet zettingit ja rattaat ja suoraan jätin paremminkin hieman liian löysälle kuin kireälle kuten niitä aina olen pitäny. Saahan niitä sitten kirittyä jos vahvistetut venyy mitä ne ei kyllä koskaan ole omassa käytössäni tehnyt. Mutta että liika kireelle niin

[Husky510]

Aika pahan munaus liikeeltä, tuossa minulla kyllä vähän luotto häviäsi liikettä kohtaan.
Kun jos ketjut liian kireät, syöö nopeammin rataat, ketjun, vetoakselin/laakerit, pyörän laakerit jne...
Ja se että saa itse vielä tarkistaa huollon jälkeen onko tehty kunnolla ja vielä oikein.

[HondaCebari]

aivan 100 varmasti ne vahvistetut ketjut venyy !
mielestäni siinä mielessä oikea asenne puljulta jos asentaa karvan verran kireelle ketjut valmiiksi.
kuskin paino vaikuttaa ketjujen kireyteen joten ei siinä mitkään mittarit auta virallisen kireyden tarkistuksessa

[Seikkailu_R]

Miten kuskin paino vaikuttaa ketjujen kireyden tarkistamiseen?

[Husky510]

mielestäni siinä mielessä oikea asenne puljulta jos asentaa karvan verran kireelle ketjut valmiiksi.
kuskin paino vaikuttaa ketjujen kireyteen joten ei siinä mitkään mittarit auta virallisen kireyden tarkistuksessa

Kun ihmettelen että oikeaa asennetta on että on karvan verran liian kireellä.
Mutta miksi karvan verran liian kireellä, miksi ei oikea kireys, niin avot....

Miten kuskin paino vaikuttaa ketjujen kireyden tarkistamiseen?

Tuo HondaCebarin komentti ehkä sarkastinen
En tiedä kanssa miksi vertaa johonkin kuskin painoon, kun ketjujen kireydestä kerrotaan, joko siinä takahaarukassa tai ohjekirjassa. Toiset tietysti kiristää myös oman painon mukaan, niin kuin minä. Katson että se ketju on oikealla kireydellä kun istun siinä, jos ohjeen mukaan kiristän, niin on sen karvan verran liian kireellä silloin kun istun

[Suzu-ukko]

aivan 100 varmasti ne vahvistetut ketjut venyy !
mielestäni siinä mielessä oikea asenne puljulta jos asentaa karvan verran kireelle ketjut valmiiksi.
kuskin paino vaikuttaa ketjujen kireyteen joten ei siinä mitkään mittarit auta virallisen kireyden tarkistuksessa

No minäpä käyn pihalla kertomassa ketjuille että älyyvät venyä sen verran että tulet tyytyväiseksi. Ja jos tieten tahdoin haluaa ketjuja venyttää niin toki se silloin kannattaa ne pinkeelle vetästä ja toivoa että hajoaa koko kikotin Minä lähen nyt vetäseen ketjut pinkeellee Mut eka otan huikan Delvac pullosta ja liivit päälle... tissejäkin kutittaa..

[Bozze]

aivan 100 varmasti ne vahvistetut ketjut venyy !
mielestäni siinä mielessä oikea asenne puljulta jos asentaa karvan verran kireelle ketjut valmiiksi.

Toki jos ketjun alunperin laittaa liian kireälle niin varmasti "venyy", mutta jos uusi ketju laitetaan ohjearvojen mukaiseen kireyteen niin ei todellakaan tarvi jälkikiristellä. Itsellä takarenkaan vaihtoväli on ollut n. 8tkm ja samalla laittaa ketjun oikealle kireydelle, siinä välissä ei tarvi kiristellä kunhan pitää ketjun rasvattuna.

[Suzu-ukko]

Toki jos ketjun alunperin laittaa liian kireälle niin varmasti "venyy", mutta jos uusi ketju laitetaan ohjearvojen mukaiseen kireyteen niin ei todellakaan tarvi jälkikiristellä. Itsellä takarenkaan vaihtoväli on ollut n. 8tkm ja samalla laittaa ketjun oikealle kireydelle, siinä välissä ei tarvi kiristellä kunhan pitää ketjun rasvattuna.

Juurikin näin.

[Seikkailu_R]

Ainakin pitkä joustoisessa pyörässä on syytä pitää mielessä että löysää pitäisi olla siinäkin vaiheessa kun takapään akselit (renkaan, swingin ja eturattaan) on linjassa ja ketju kireimmillään, säätötavasta riippumatta...

[Kotarikuski]

Itse ainakin kiellän huoltoa puuttumasta ketjuun mitenkään, edes rasvaamaan. Tuntuu että ottavat ton kiristämisen tosissaan. Ja purkkimoskaa en ketjuihini halua.

[shyhander]

Mun ymmärtääksen ketju ei myöskään sanan varsinaisessa merkityksessä veny, vaan pitenee koska sen tapit tai sivulevyjen reiät kuluu. Tiukalla oleva ketju kuluttaa sinne välystä.

[marko.fzs]

aivan 100 varmasti ne vahvistetut ketjut venyy !
mielestäni siinä mielessä oikea asenne puljulta jos asentaa karvan verran kireelle ketjut valmiiksi.
kuskin paino vaikuttaa ketjujen kireyteen joten ei siinä mitkään mittarit auta virallisen kireyden tarkistuksessa

Tämä on muuten niin väärä olettamut kuin vain mahdollista. Ketjujen kireyteen,ei vaikuta kuskin paino tai pituus tai horoskooppi tai mikään muukaan ainoastaan pyörän takahaarukan geometria. Jos ketju venyy uutena niin että pitää kiristää, niin on vain kolme vaihtoehtoa. 1 ketju liian kireällä. 2 ketju väärin mitoitettu pyörän tehoihin. 3 ketju on vai viallinen.

nim. 80 000km samalla ketjulla ja vain 3 kertaa kiristin.

[finn]

Juuri näin, ketju kuluu satkun sieltä, täältä ja hupsis, ketjun pituus onkin puoli lenkkiä pidempi. Ketju näyttää "uudelta", mutta on todellisuudessa roskiskamaa.

Minulla ketju menee vaihtoon n. 30tkm kohdalla vaikka näyttäisi ihan hyvältä. Pidentynyt on kun mittaa.

Parempi hieman liian löysällä kun liian kireellä. Jos mutkissa tasakaasulla nykii, niin sitten ketju hieman kireemmälle.

[djp]

Tämä on muuten niin väärä olettamut kuin vain mahdollista. Ketjujen kireyteen,ei vaikuta kuskin paino tai pituus tai horoskooppi tai mikään muukaan ainoastaan pyörän takahaarukan geometria.

Sen sijaan kuskin paino voi takahaarukan geometrian kanssa yhdessä vaikuttaa ketjun kireyteen. Esimerkiksi siten että takahaarukka siirtyy enemmän vaakatasoon ja siten kauemmas eturattaasta. Tämähän luonnollisesti kiristää ketjua.

[ts18056]

Uudella ketjulla sheivattuna, ja kun karvat kasvaa, on ketjukin taas oikeassa pituudessa?

[marko.fzs]

Sen sijaan kuskin paino voi takahaarukan geometrian kanssa yhdessä vaikuttaa ketjun kireyteen. Esimerkiksi siten että takahaarukka siirtyy enemmän vaakatasoon ja siten kauemmas eturattaasta. Tämähän luonnollisesti kiristää ketjua.

ketjut pitää kiristää niin että kun eturatas, haarukanakseli ja taka-akseli ovat samassa linjassa, ketju on vielä hieman löysä. Joten vaikka jousi pohjaisi ketju ei sitä saa estää. Jos näin ei ole on ketju liian kireällä

[Seikkailu_R]

Sen sijaan kuskin paino voi takahaarukan geometrian kanssa yhdessä vaikuttaa ketjun kireyteen. Esimerkiksi siten että takahaarukka siirtyy enemmän vaakatasoon ja siten kauemmas eturattaasta. Tämähän luonnollisesti kiristää ketjua.

Senhän takia siinä ketjussa sitä läysää on ettei ketjut toimi jousituksen stopparina esim töyssyyn ajessa.
Pääsee jousitus liikkumaan sen akselit linjassa kohdan ylikin, jos siis joustot siihen riittää.
Siihen ei kuskin paino vaikuta mitenkään kuinka paljon löysää tuohon tarvitaa...

Tuossa omassa päristimessäkin 12" joustoa takana, jokseenkin löysältä näyttää ketjut esim. keskituella kun joustot täysin ulkona, mutta kiristääkkään ei saa, hajoo paikat sisäänjoustossa...

[ts18056]

Siihen ei kuskin paino vaikuta mitenkään kuinka paljon löysää tuohon tarvitaa...

No minkäs halavatun takia kuskin painolla on mitään merkitystä jousituksen säätöihin? Ja mihin noita säätöjä tarvitaan? Fixatut palikat joka puolella, ja kaikki on "tohtori" Rosseja?

[Seikkailu_R]

No minkäs halavatun takia kuskin painolla on mitään merkitystä jousituksen säätöihin? Ja mihin noita säätöjä tarvitaan? Fixatut palikat joka puolella, ja kaikki on "tohtori" Rosseja?

Mitä tekemistä jousituksen säädöillä, tai kuskin painolla, on sen kanssa kuinka paljon ketjuissa pitää olla löysää etteivät ne ala rajoittaa jousituksen liikettä kun lähestutään sisäänjoustossa tilannetta että akselit ovat linjassa, eli eturattaan ja takarattaan välimatka suurimmillaan?

Yleensähän tuo löysän määrä kai annetaan ohjekirjassa pyörä josain helposti toistettavassa asennossa, keskituella, sivutuella yms.

[ts18056]

Mitä tekemistä jousituksen säädöillä, tai kuskin painolla, on sen kanssa kuinka paljon ketjuissa pitää olla löysää etteivät ne ala rajoittaa jousituksen liikettä kun lähestutään sisäänjoustossa tilannetta että akselit ovat linjassa, eli eturattaan ja takarattaan välimatka suurimmillaan?

Yleensähän tuo löysän määrä kai annetaan ohjekirjassa pyörä josain helposti toistettavassa asennossa, keskituella, sivutuella yms.

Oliskohan juuri se, että ketjut säädetään kuormalla sopivaksi? Mitä enemmän perä menee alas kuski satulassa, sitä löysemmällä pitää olla ilman kuormaa? Mitä läskimpi kuski, sitä enempi ketjut kiristyy "normaaliasennossa".

Edit: Tietty, jos jousitus on säädetty kantamaan läskit, niin ketjun kiristyskin menee ihan ohjearvoilla.

[JMH]

Mitä tekemistä jousituksen säädöillä, tai kuskin painolla, on sen kanssa kuinka paljon ketjuissa pitää olla löysää etteivät ne ala rajoittaa jousituksen liikettä kun lähestutään sisäänjoustossa tilannetta että akselit ovat linjassa, eli eturattaan ja takarattaan välimatka suurimmillaan?

Yleensähän tuo löysän määrä kai annetaan ohjekirjassa pyörä josain helposti toistettavassa asennossa, keskituella, sivutuella yms.

Oliskohan juuri se, että ketjut säädetään kuormalla sopivaksi? Mitä enemmän perä menee alas kuski satulassa, sitä löysemmällä pitää olla ilman kuormaa? Mitä läskimpi kuski, sitä enempi ketjut kiristyy "normaaliasennossa".

Edit: Tietty, jos jousitus on säädetty kantamaan läskit, niin ketjun kiristyskin menee ihan ohjearvoilla.

Turha sun on Seikkailu_R yrittää selittää.

[Bone]

Ei varmaan kannata tehdä asiasta sen vaikeampaa kun se on .

Sehän on tasan niin vaikeaa.....

että säätää ketjun ohjekirjan mukaiseen kireyteen, ohjekirjassa
mainitulla tavalla.

Pointtihan on tuossa.... edelleenkin niin yksinkertainen....
että tuo ohje jättää siihen jousituksen liikeradan "tiukimpaan kohtaan"
vielä riittävän määrän löysää ketjuun.

Homma siis tarkoittaa käytännössä sitä, että säätöohjetta ja kireyttä
noudattamalla vältetään paikkojen rikkoutuminen.

Ihan alkuunsa ei tule ongelmia jos ketjut on hieman löysällä, mutta
heti kun mennään ohjeen pohjalta tiukemmaksi.... alkaa paikat olla tiukoilla.

Ohjeissa ilmoitettut mitat..... tai sen pienin arvo.....
on se MINIMI, jonka alle ei kannata mennä.
Ihan yks paskanhailee miten löysältä ne herra asentajan mielestä silloin
säädettäessä syystä tai toisesta vaikuttavat.

Kohtalaista pyöräkohtaista vaihtelua, joka useimmiten liittyy
jousituksen liikeradan pituuteen, toki esiintyy tuon "musta tuntuu" kireyden suhteen on.

Mitä pitempi liikerata.... sen useammin ketjut vedetään ylikireiksi.

Toisaalta..... että homma on "pilkulla", pelivara tahtoo olla suhteellisen
pieni, sillä ylilöysillä ketjuilla ajaminen on aika runkkua.....
varsinkin laitteissa joissa on enemmän moottorijarrua kuin
vanhassa väljässä 2-tahtisessa.

Onko tuo nyt oikeesti niin mahdottoman vaikea rasti..... kun toiset väittävät ?
Turhan harva näyttää kuitenkin ymmärtävän mikä on asian ydin.... kaikessa yksinkertaisuudessaan.

[Seikkailu_R]

Turha sun on Seikkailu_R yrittää selittää.

Yritin sentään...

[marko.fzs]

Oliskohan juuri se, että ketjut säädetään kuormalla sopivaksi? Mitä enemmän perä menee alas kuski satulassa, sitä löysemmällä pitää olla ilman kuormaa? Mitä läskimpi kuski, sitä enempi ketjut kiristyy "normaaliasennossa".

Edit: Tietty, jos jousitus on säädetty kantamaan läskit, niin ketjun kiristyskin menee ihan ohjearvoilla.

Ei!! Ketjut säädetään geometrialle. Mietippä mitä tapahtuu jos jousi ei pääse pohjaamaan kun ketjut ottaa kiinni

[Diesel]

Itse ainakin kiellän huoltoa puuttumasta ketjuun mitenkään, edes rasvaamaan. Tuntuu että ottavat ton kiristämisen tosissaan. Ja purkkimoskaa en ketjuihini halua.

Samoilla mennään, rikkovat kuitenkin niin monimutkaisen asian kuin pro-oilerin nokan (omassa pyörässä tuota ei huomaa kovinkaan helposti ja muutoinkin säädän itse ketjut ja irroitan renkaat vaihtoa varten)

[TwinTenox]

Näitä kun taas lukee, niin ei kyllä koskaan enää ketjupyörää mulle kiitos.

[Juska2000]

Näitä kun taas lukee, niin ei kyllä koskaan enää ketjupyörää mulle kiitos.

Kyllä ketjun säätö on se helpoin asia moottoripyörän huollossa

[Patukka]

Näitä kun taas lukee, niin ei kyllä koskaan enää ketjupyörää mulle kiitos.

Joo, samoilla linjoilla. Mutta näin siinä käy kun maallikot alkavat tehdä yksinkertaisesta asiasta tiedettä. Kaikessa yksinkertaisuudessaan kyse on tästä http://www.savonkonepyorailijat.net/...in_arkeen.html