Pitäisi saada pyörän alustaa vähän järkevämmäksi kun tuo jo tehtaalta löysä ja 50tkm ajettu alusta ei oikein toimi.
Takaiskari ei ole huollettava, vaikka ilmeisesti siihen kyllä täyttönipukan saa osaava laitettua. Jousi siinä ei kuitenkaan silti riitä omalle painolle.
Hirveästi ei ole budjettia, joten se öhlinsin takakeppi ei oikeasti ole itelle vaihtoehto. Onko mitään järkeä silti hommata esim. Hagonin, YSS:n tai Nitronin pamppua? Ovat varmasti nykyistä parempi mutta ovatko laadultaan kuitenkin semmosia että kannattaa satsata ennemmin johonkin vähän kalliimpaan kuten Wilbers tai Hyperpro?
Suzuki GSX-R 600 ´01 Kilvetön
ex - Triumph Sprint ST 1050 ABS ´10
ex - Suzuki GSF 650 S Bandit ´07
Mikä on budjetti? Kaipa siitä kannattaa lähteä. Hahmotellaan sitten parasta siihen rahaan
02 Mille R
Kaikki kirjoittamani on lähes poikkeuksetta täyttä paskaa, eikä sitä ole tarkoitettu kenenkään silmille, vaan tulisi pikemminkin moderoida helvettiin... ja heti.
Ajolinjani ovat kuin Hendrixin soolot. Ennalta-arvaamattomia, ja aina erilaiset.
Vakion huolto 100-150€ ja uusi jousi omalle painolle n. 100€ äkkiseltään näin karkeesti.
Superbike #7
Nitron tekee ainakin tosi laadukkaita iskareita. Monen tonnin kisa-iskareista ihan perusiskareihin taitaa olla skaala. Veikkaan, että perusiskaritkin ovat hyviä (kokemusta ei ikävä kyllä ole). Ja jos sellaisen saa itselle sopivalla jousella ostettua, niin varmasti on tosi hyvä ajella.
Jos sopuhintaan saat, niin tätä korttia katsoisin itse hyvin tarkkaan.
Tehtaan sivut antoi kolme eri iskarivaihtoehto sulle. Tämä edullisin. Infoksi siis, jos et ole heidän sivuilla vielä käynyt:
https://www.nitron.co.uk/buy-online/...-04-10--ntr-r1
Braaaaap
Voi olla että kannattaa toimia tämän vuoden puolella. Britanniassa tehdään jo tuhansien rekkojen parkkialueita kun tullit tulee todennäkölisesti vuoden vaihteessa ja homma vähän hidastuu.
FJR -17
"Eihän sitä tietoa .orgin kuskeille kannata tarjota, ne kun tietävät jo kaikesta kaiken."
Kokonaisuutenahan pyörään on haaveissa saada etu- ja takapää molemmat johonkin tolkkuun. Meilasin muutamaan E-Suomen iskarihuoltoon ja käsitin että aikaisempi 500 euron budjettini riittäisi välttävästi etupäähän ja saisi sillä takapäänkin huollettua, mutta lopputulos ei olisi kummoisempi. Lähinnä tässä pohdin kai että kannattaako unohtaa nämä halpikset ja säästellä vaikka vuosi johonkin parempaan.
Enitenhän tässä polttelee että kesällä tuli alastaroa ajeltua aika paljon ja homma maistu. Ei tästä toki ratapyörää tule, mutta onhan tuo alusta kadullekkin kehno. Lähinnä vaikea perustella itselleni että jos tonnin pistää alustaan niin se on jo melkeen puolikas jostain kilvettömästä kusiaisesta.
Vakiosta ei myöskään löydy puristusvaimennuksen säätöä, kannattaa tuommoista huoltaa ja paljonko sillä saavuttaa lopulta? Ei tuo käsittääkseni kovin kummonen pamppu ole uutenakaan.
Suzuki GSX-R 600 ´01 Kilvetön
ex - Triumph Sprint ST 1050 ABS ´10
ex - Suzuki GSF 650 S Bandit ´07
Minulta lähtis ääni Wilbersin puolesta, oma takakepakko on tosin kaikilla säädöillä. Sillä tuli kasigessusta useaa kertaluokkaa parempi ja miellyttävämpi.
Kaipa se tässäkin pätee että köyhän ei ole vara ostaa halvinta.
Mitä ihmettä?
Itellä kustansi 700e kilpurin 2 etuputkea ja takaiskari, ja tässä huollossa kaikki iskarit räjäytettiin atomeiksi ja rakennettiin käytännössä uusiks koko iskari, uutta jousta sisään ja ohjureita jne jne meni vaihtoon... On se ihme jos ei 500e riitä täydelliseen perusremonttiin ku 700e:llä irtos kilpaiskareiden totaalinen uudelleenrakennus.
"Faster, Faster, until the thrill of speed overcomes the fear of death." - Hunter S. Thompson
Eniten huolestuttaa, että tuunataan radalle . Tämä menee niin, että laitat alustaa, ja sitten hommaat toisen mopon ja trumppa saattaa lähteä myyntiin, ellei sitten ole tilaa ja/ tai halua sitä säilyttää. Voihan tuolla olla tourinkifunktio.
No, keula huoltoon ja taakse tyyliin Nitronin/ Bitubon/ Hyperpron halvemman pään iskari, jossa typet iskarin sisällä.
Kyl siihen takaiskariin silti se 450-550 menee.
02 Mille R
Kaikki kirjoittamani on lähes poikkeuksetta täyttä paskaa, eikä sitä ole tarkoitettu kenenkään silmille, vaan tulisi pikemminkin moderoida helvettiin... ja heti.
Ajolinjani ovat kuin Hendrixin soolot. Ennalta-arvaamattomia, ja aina erilaiset.
Mites muuten halpis takaiskariin jousen vaihto, onnistuuko ilman erikoistyökaluja? Öhlinsin jousi on lähipäivinä tuloillaan ja kai tuo jotenkin purkuu. https://images.app.goo.gl/9UdkiSV6sjEcb26Q7
EDIT: kuvan YSS purkui ainakin normaalisti, jousen vaihto 10 min operaatio. Tarjonta oli tuossa koossa tosin vähäistä.
Viimeksi muokannut: Kötöstelijä; 18.11.2020 klo 20:15.
Lajin halpuus viehättää.
^
Hyvä pointti. Mullakin jouten yks 95 ja yks 115 jousi. Ei käryäkään trumpan vakioista ja mitoista.
02 Mille R
Kaikki kirjoittamani on lähes poikkeuksetta täyttä paskaa, eikä sitä ole tarkoitettu kenenkään silmille, vaan tulisi pikemminkin moderoida helvettiin... ja heti.
Ajolinjani ovat kuin Hendrixin soolot. Ennalta-arvaamattomia, ja aina erilaiset.
Jos et vielä ole kysynyt niin Skogracing kannattaa tarkistaa. Ja, jos vain huollatat ja uusi jousi niin ei se kovin kalliiksi tule. Noilla kilsoilla ei liene vielä kelvoton.
NL-AD-(AU)-BE-(GB)-(BG)-EE-ES-(ZA)-NL-IT-AT-(CN)-CY-LV-LI-LT-LU-MC-NO-PT-PL-FR-SE-DE-(SM)-SK-SI-FI-CH-DK-CZ-HU-(US)-NZ-VA-RU-EE
Kiitos tästä linkistä. Olen itsekin painiskellut saman ongelman kanssa eli kuinka parantaa Suzuki GSX-R 1000 K7 alustaa rata-ajoon jotenkin järkevään hintaan.Tehtaan sivut antoi kolme eri iskarivaihtoehto sulle. Tämä edullisin. Infoksi siis, jos et ole heidän sivuilla vielä käynyt:
https://www.nitron.co.uk/buy-online/...-04-10--ntr-r1
Tuolta taakse vaikka Nitron NTR R2 640£ ja etupäähän NTR TVT FORK CARTRIDGE KIT 25MM 790£, total: 1430£
Sitten se oleellinen kysymys. Jos on tarkoitus ajella katurenkailla radalla niin kannattaako oikeasti pistää setelirahaa alustan parantamiseen tai onko jopa vaarallista ajettavuuden suhteen, jos alusta/renkaat ei vastaa toisiaan?
Niin ja kuka näitä Nitroneja huoltaa/asentaa Suomessa. Nitronin sivuilla mainittiin tuo cartridgen asennuksen vaativan jotain erikoistyökaluja.
Alkuperäiseen kysymykseen omaan kokemukseen perustuva vastaus: Esimerkiksi YSS:n iskarilla voi saada aikaan merkittävästi parempi jousitus/iskunvaimennus verrattuna monen pyörän vähänkin ajettuihin alkuperäiskeppeihin.
Normaalissa arkiajossa, oli sitten kyse hiekka- tai asfalttipinnasta, ero oikein säädetyn YSS:n ja vastaavan Öhlinsin ja Works Performancen välillä on olemattoman pieni.
Suurin vika esim. YSS:ssä on sen halpa hinta, esim Italian ebayssä n. 250 - 350€ ja siinä että moottoripyöräily on Suomessa välineharraste, jossa etenkin netissä kovin jätkä on se joka "hyväksyy" vain kalleimmat merkkituotteet ja pelkällä yleisvilkaisulla esitteeseen osaa kertoa että ei premium-merkki on ehtaa jaskaa.
^
Se meinas ajaa tolla möhköllä radalla. Emulsioiskari saattaapi hieman kuumeta siinä leikissä.
Vieläkin pimppi kipeänä, kun asiasta valistettiin?
Olet oikeassa, että väsähtänyt OEM budjetti-iskari on kehnompi kuin uusi budjetti-iskari. Jo pelkällä jousen vaihdolla saa paljon aikaan.
02 Mille R
Kaikki kirjoittamani on lähes poikkeuksetta täyttä paskaa, eikä sitä ole tarkoitettu kenenkään silmille, vaan tulisi pikemminkin moderoida helvettiin... ja heti.
Ajolinjani ovat kuin Hendrixin soolot. Ennalta-arvaamattomia, ja aina erilaiset.
"Ei tästä ratapyörää tule" oli kysyjän oma luonnehdinta aiotusta lopputuloksesta pienellä budjetilla.
Jostain kumman syystä Villekään ei ole ollut kysyjän kertoman mukaan innokas 50 000 km ajettua orkkiskeppiä huoltamaan, vaikka muutaman palsta-aktiivin mukaan 100 - 150 € summalla iskarikorjaamot tekevät lähes ihmeitä.
Joo, mikäli kokee, että 50 000 ajettu orkkisiskari ei ole tilanteen tasalla, niin siinä vaiheessa jousenvaihto on pelkkää rahan ja ajan hukkaa.
Viimeksi muokannut: vstrom; 17.11.2020 klo 12:26.
^
Luonnollisesti jousen vaihdon yhteydessä iskari huollettaisiin. Unohdin mainita. Mutta totta, ei uutta alkuperäistä paljon kummemmaksi tule, mitä nyt pysyy ryhdissään paremmin, kun oikea jousi.
Budjettiratkaisu, budjettitulos.
02 Mille R
Kaikki kirjoittamani on lähes poikkeuksetta täyttä paskaa, eikä sitä ole tarkoitettu kenenkään silmille, vaan tulisi pikemminkin moderoida helvettiin... ja heti.
Ajolinjani ovat kuin Hendrixin soolot. Ennalta-arvaamattomia, ja aina erilaiset.
Eiks noi YSS iskarit (ainakin halvimmat) ollu niitä emulsioiskareita? Jos näin niin vakiosta modaamalla saa yleensä paremman.
Ja mitä tulee tuohon huoltoon niin toki on mahdollista, että tuo Trumpan iskari on sen verran harvinainen, ettei iskaripajoilla ole osia / mielenkiintoa lähteä sitä huoltamaan toisin kuin yleisimpien iskareiden osalta. Jos tämä on tilanne niin aika pitkälti ainut vaihtoehto on hankkia hyväkuntoinen OEM, uusi halpa tarvikeiskari tahi sitten käytettynä joku laadukas kampe. Budjetti noissa sitten on jostain 100€:sta n. 500€:oon. Valikoimaa pystynee laajentamaan mittaamalla vakioiskarin silmävälin ja kiinnitykset ja niiden perusteella haeskelemaan johonkin toiseen pyörään tarkoitettua pumppua. Esim. yksi kaveri ruuvasi Aprilian matkalehmään K9 gixerin Öhlinssin.
P.S. Mulla siis itsellä kokemusta vakio iskareista, shimmatusta vakiosta, WP:stä, K-techistä ja Öhlinssistä ratakäytössä. Noista WP:n huolto ja osien saatavuus oli hankalinta. Osa noista oli pyörässä valmiina kiinni, osa sitten jälkikäteen itse käytettynä hankittuja. Halvin taisi olla WP n. 250€ hintaan ja kallein Ö:n TTX n. 500€. Satunnaiseen ratakurvailuun lienee aika sama mikä siellä alla on, kunhan se on huollettu ja jousi edes suurinpiirtein tontilla. Mitä kovempaan vauhtiin mennään, sen enemmän iskariltakin sitten vaaditaan.
Superbike #7
Gixeri on sen verran yleinen mopo ja siinä on sen verran ok alusta vakiona, että kustannustehokkain vaihtoehto on shimmata vakio tahi shimmata takapamppu ja lyödä sinne keulaan esim. k-techin mäntäsarja.
Tai jos haluaa vaihtaa vakion johonkin muuhun niin katselisin käytettyjä takapamppuja/keulakittejä tuohon. Esim. Ö:n TTX käytettynä liikkuu n. 500€. Keulakittejä ollut sitten saatavilla 400-1000€ haarukassa. Naamakirjan Road Racing kirppikseltä kyselemällä luulis jotain löytyvän kotimaastakin, jos ei ebaysta jaksa kaivella.
Keulahan tuossa k7 tonnarissa riittää muistaakseni ihan kisakyyteihin vakionakin, jos vaan on oikeat vieterit sisällä. Toki shimmaamalla siitä saa selkeästi paremman. Takapamppu on se ensimmäinen päivitystä vaativa kohde. Joskus tommosella täysin vakiolla alottelin kyykyllä ajamista radalla ja kyllä silläkin esim. Kemoralla sinne 1:13 korville pääsi jopa silloisilla hanskoilla.
Sinänsä nuo alustapäivitykset maksaa itsensä takaisin pienempänä renkaan kulutuksena.
P.S. Ja se miksi suosittelen näitä ns. isojen laatumerkkien tuotteita on se, että niitä huoltaa vähän joka paja Suomessa. Harvinaisempaan merkkiin voi olla hankalampi löytää huoltopaikkaa. Ratahommissa kun molemmat päät tarttee huolenpitoa kerran-kaksi kaudessa ajomäärästä ja vauhdista riippuen.
Superbike #7
Kiitos kattavasta tietopaketista. Näitä yksikseen kun pähkäilee niin aika usein tuntuu päätyvän umpikujaan tai ratkaisuun, jossa pitää paperirahaa kantaa kauppaan niin, että hirvittää Kustannustehokas hyvän bang for the buck ominaisuuden omaava paketti siis etsinnässä.
Käytettyä huoltokelpoista laatuiskaria ensisijaisesti etsin. Ebayta selattu ahkerasti mutta ei ole vielä löytynyt. Tuolta FB:n RR-kirppikseltä jo yhtä käytettyä Öhlinsin TTX tarjottiin mutta mielestäni siinä oli liikaa hintaa ja kaupat ei ainakaan vielä syntyneet.Tai jos haluaa vaihtaa vakion johonkin muuhun niin katselisin käytettyjä takapamppuja/keulakittejä tuohon. Esim. Ö:n TTX käytettynä liikkuu n. 500€. Keulakittejä ollut sitten saatavilla 400-1000€ haarukassa. Naamakirjan Road Racing kirppikseltä kyselemällä luulis jotain löytyvän kotimaastakin, jos ei ebaysta jaksa kaivella.
Jos täältä löytyy joltain käytetty laatuiskari K7 kilogixeriin niin mielelläni lähden siitä hieromaan kauppoja.
Päivitetyllä alustalla, oli se sitten vakiosta shimmattu tai kokonaan vaihdettu, on helpompi saada keula ja perä keskenään balansiin, ja molemmissa päissä meno ja paluuvaimennus tontille/balanssiin.
Mopo käyttäytyy paljon loogisemmin rata-ajoa ajatellen, pito on parempi, ja renkaat kuluu vähemmän.
Kaikkein parhaiten tuon eron huomaa silloin kun ajaa pomppuista (kovavauhtista) mutkaa. Vakioalustalla mopo hieman soutaa joka suuntaan (tai vatkaa ihan saatanasti jos on ihan paskio), ja sopivasti säädetyllä rata-alustalla se menee kuin kiskoilla ilman minkäänlaista elämistä mihinkään suuntaan.
Toki vakioalustoissakin on eroja, jotkut säätyy paremmin jotkut huonommin. Yleensä vakoialustan säätöalue on hyvin pieni. Ja perusvaimennukset on katuajoon, joten sitä ei saa kunnolla säädettyä rata-ajoon.
Eri asia on sitten esim Ducatin ärrämallit ja japsien (rata)spesiaalit, niissä on alusta yleensä ihan eri planeetalta kuin tavallisen katumopon.
"Eihän sitä tietoa .orgin kuskeille kannata tarjota, ne kun tietävät jo kaikesta kaiken."
"Eihän sitä tietoa .orgin kuskeille kannata tarjota, ne kun tietävät jo kaikesta kaiken."
Kysäsin, kuten TTM:ltä ja Motovilleltä. Pitäisi vaan päättää mihin niistä tuo keula lähtee. Takapamppua vielä pohdin tämän ketjun pohjalta.
Meinasin joo ja meinaan jatkossakin. Kesässä tuli koluttua alastaroa orgin ja muoviluodin päivissä suht useasti. Lähinnä tässä koko hommassa on ajatuksena että nykyisellä pyörällä siellä voisi ajella kunnes saa raavittua kasaan budjetin ratapyörään, sen takia tässä näitä halpis iskareita kattelen. Enhän mä tolla möhköllä meinaa tietenkään sen vakavemmin yrittää.
Jos emulsioiskari ei siellä toimi niin mistä mä tiedän mimmosia mikäkin iskari on? Ei ne taida valmistajan sivuilla tuota mainostaa? Mitä ne paremmat iskarit on, jos eivät emulsioiskareita ole? (En siis ymmärrä näistä ~paljoakaan)
En oikeastaa tiedä miten tuon parhaiten aukoisi. Ei tästä ratapyörää tule as in en meinannu tällä sen vakavammin yrittää mutta kyllä mä mielelläni tällä kesän alastaron viikonloput silti kiertäisin ja että alustasta tulee semmonen olo että se toimii ja siihen voi luottaa nykyistä paremmin.
Orkkisiskaristahan tosiaan puuttuu puristusvaimennuksen säätö kokonaan, varmaan jo iso syy vaihtaa tuota.
Joo en tiedä muutakun että racetechin sivu osaa kertoa että "46mm showa" joka vaatii täyttönippelin koneistamisen ja kauluksen(?) jos haluaa jousen vaihtaa. Varmaan syy miksi tohon ei kannata enempää rahaa pistää, kun vielä se puristusvaimennuskin puuttuu.
Mitä on satunnainen kurvailu? Meneekö se emulsioiskari siellä?
Suzuki GSX-R 600 ´01 Kilvetön
ex - Triumph Sprint ST 1050 ABS ´10
ex - Suzuki GSF 650 S Bandit ´07
"Oikeassa" iskarissa öljy ja kaasu on erotettu toisistaan välimännällä tai kumisella kaasurakolla. Kaasunpaine estää öljyn kavitoinnin. Öljyn homma on sitten vaimentaa virratessaan vaimenninmännän reikien, shimmipakan ja mahdollisen lisäsäiliön säätöportin läpi. Emulsiorakenteesta tuo erotin puuttuu. Tärinä, lämpö ja vaimentimen männän liike vatkaa öljyn ja kaasun sekaisin, emulsioksi. Lopputuotteen viskositeetti on pienempi kuin iskariöljyn alunperin, eli käytös on epävakaa ja vaimennus heikkenee rasituksessa nopeammin.
Kioskille ja takaisin ajelu jos on oma juttu, tuo varmasti tyydyttää mutta jos urheilutouhut pyörii mielessä, jättäisin väliin.
Valmistusteknisesti tuo rakenne on lisäsäiliöttömään iskariin erinomainen. Ei tarvita erotinta eikä kasaamisvaiheessa leikkiä ilmaushommien kanssa. Kaadetaan öljyä sisään, iskari kasaan, paineet sisään, kiiltävä kuva nettiin ja myyntiin.
Mistäkö tietää? YSS:n kohdalla onneksi kertovat myynti-ilmoituksissa.
WP:tä, Öhläriä, Sachsia, Foxia ja useampia orkkisiskareita olen huoltanut, enkä koskaan ole emulsiokeppiin törmännyt, ei niitä mielestäni kauheasti liiku.
Noista muista ei minulla ole kokemusta mutta jos en itse omiani huoltaisi ja olisin tarvikeiskaria hankkimassa, selvittäisin kuka niitä huoltaa ja kysyisin vielä sieltä että saako niihin osia. Rakentamallahan kaikesta saa huollettavia mutta kuten aiemmin todettu, siinä on työnsä ja osien löytämisessä vielä lisää. Ja sitten kun paremman iskarin ostaa niin sitä tosiaan kannattaa huollattaa välillä. Öljy kuluu (ohenee), tiivisteet ja liukuholkit kuluu ja kaikki tämä sotkee iskarin toimintaa. Sitten kun kulutusosat on kuluneet liian pitkälle, alkaa kulua myös osat joita on kalliimpi vaihtaa. Männän liukupuslan hinta on joitakin kymppejä, loppuun kuluneen puslan syömä iskariputki satasia.
Vaihda möhkö saman hintaiseen katurääräähän ja ala siitä pikkuhiljaa rakentamaan? Vakiona jo soveliaampi ajeluihin ja tuunauspotentiaalia riittää enemmän siinä vaiheessa, kun saat rahaa käärittyä kasaan. Pulma ratkottu?
Ja kakka roiskusi.
http://www.miikavenalainen.net
Taidanpa kävellä pankkiin, ostaa uudenkarkean r6:sen ja viedä sen kalliolle säädettäväksi. Eipä tullut mieleenkään. /s
Kiinnosti tietää tekeekö halvoilla iskareilla mitään ja yritin kuvailla käyttötarkoitusta. Ehkäpä epäonnistuin jos ehdotus on luokkaa että myy pois ja osta kusiainen. Varmasti se fiksuin homma toki, mutta syyt miksi ei: näitä möhköjä ei tarvii joka huoltsikalla kattoa, motivaatio core-lihaksien treenaamiseen on nolla joten kyykyt ei sovi ja ajettua tulee suurimmaksi osaksi muualla kuin suljetulla alueella :)
Suzuki GSX-R 600 ´01 Kilvetön
ex - Triumph Sprint ST 1050 ABS ´10
ex - Suzuki GSF 650 S Bandit ´07
Sehän on tuttua tällä palstalla että pakka sekoittuu helposti ja lähtee jopa laukalle. Mutta keskustelupalstahan tämä onkin
Kyllä usein saa lukea omanlaisensa suodattimen läpi näitä juttuja ja tehdä niistä vaan itsellensä sopivat johtopäätökset.
Eikä kannata provosoitua vaikka aihetta siihen voisi ollakin.
Teet vaan miten parhaalta tuntuu ja go on.