R 1200rt tehokkaat jarrut

[jappi]

Tilanne sattui eilen-aamulla Muonio-Kittilä välisellä tieosuudella Muija kyydissä ja laukuissakin painoa.
En vaan riittävänajoissa huomannut vasemmalla ojanpenkalla tiellepäin ryntäävää porolaumaa.Olivat niin sorapenkan kanssa samanvärisiä.

Yhteentörmäys näytti varmalta. Vauhtia oli sata ja sitten alkoi hätäjarrutus.Puristin elämäni ensinmäistäkertaa jarrukahvaa niin kovaa kuin jaksoin. Renkaat alkovat ulvomaan mutta servoavusteiset abs jarrut pitivät pyörän pystyssä ja ajosuunnassa.Kyytiläinen huomasi porot samaan aikaan ja ehti tarrata kahvoista kiinni mutta selkään sieltä silti rojahti. Kaksi etunmmaista poroa ehti nipinnapin keulan editse eikä yhteentörmäystä tullut.Seuraavien porojen turvanedessä oli pyöränmentävä aukko. HUH HUH.



Kyllä pyöränjarrut saivat meiltä kehuja.Ne pelasti tehokkuudellaan varmalta porokolarilta.

Onko muille sattunut vastaavanlaisia hätäjarrutuksia ?

[Black Flag Rider]

Ihan sama paikka ja sama tarina. Samanlainen RT. Kollme viikkoa sitten. Ihan pelästyin että olinko horroksessa kirjoittanut saman jutun...

BF

[iaj]

LT:n servojarruja on hirven edessä tullut kokeiltua myös kaksipäällä. Tehokkaat ovat ja pelastivat tilanteen.

[Pekkavee]

Hyvä kun selvisitte.

Ja on noi ABS jarrut kyllä hyvät. Voit vetää jarrukahvasta niin paljon kuin jaksat.

Sitä on kyllä hyvä harjoitella kanssa jo aikaisemmin. Pysyy ABS yksikkökin kunnossa. Siis kunnon "lukkojarrutuksia" kerran viikossa.
Niin ei sitten tosi paikan tullen epäröi vetää kunnolla.

Pekkka

[XX-xenon]

on se vaan jotenkin luonnon vastaista vetää täysillä siitä kahvasta, vaikka tietääkin, että sen voi tehdä..

vaan kun hätä tulee niin pakkohan se on nykäistä sitten.

[jappi]

Ihan sama paikka ja sama tarina. Samanlainen RT. Kollme viikkoa sitten. Ihan pelästyin että olinko horroksessa kirjoittanut saman jutun...

BF

Katoppas ompa erikoinen sattuma.

Kyllä niitä oli jostain syystä enempi tiellä kuin ennen.

[NOx]

Hyvä kun selvisitte.

Ja on noi ABS jarrut kyllä hyvät. Voit vetää jarrukahvasta niin paljon kuin jaksat.

Sitä on kyllä hyvä harjoitella kanssa jo aikaisemmin. Pysyy ABS yksikkökin kunnossa. Siis kunnon "lukkojarrutuksia" kerran viikossa.
Niin ei sitten tosi paikan tullen epäröi vetää kunnolla.

Pekkka

Mitä ABS-yksikkö tuosta hyötyy? Kalibroiko elektroniikka itsensä jotenkin tai aukeaako joku bittitukko?

[Pekkavee]

Mitä ABS-yksikkö tuosta hyötyy? Kalibroiko elektroniikka itsensä jotenkin tai aukeaako joku bittitukko?

Jarrulitkut vaihtaa vähän paikkaa ja sakat eivät ole aina siinä samassa paikassa tukkimassa venttiileitä yms. Tärkeintä olisi kuitenkin vaihtaa jarrunesteet kerran vuodessa.
Bittitukosta ei ole kysymys vaan ihan oikeasta tukoksesta.
Toi ABS on oikeasti aika mekaaninen möykky.

Pekka

[NOx]

Jarrulitkut vaihtaa vähän paikkaa ja sakat eivät ole aina siinä samassa paikassa tukkimassa venttiileitä yms. Tärkeintä olisi kuitenkin vaihtaa jarrunesteet kerran vuodessa.
Bittitukosta ei ole kysymys vaan ihan oikeasta tukoksesta.
Toi ABS on oikeasti aika mekaaninen möykky.

Pekka

Eli mikä ero tavan jarruihin tältä osin?

Eikö ABS jarrujen oma diagnostiikka testaa toimivatko venttiilit, esim. virran kytkemisen yhteydessä pyöräyttäen venttiilit ääriasennosta toiseen? Olen ymmärtänyt, että vikatilanteessa venttiilit asetetaan siten, että toiminta vastaa tavallisia jarruja -> puristusvoimaa ohjataan jarrukahvan tuottamalla paineella.

[aaltoti]

Joo,kyllä kunnon jarrutuksia kovasta vauhdista täytyy harjoitella vähintään joka kevät.Olen käynyt useilla MP69
SURVIVAL WEEKEND ajoharjoittelussa ja harjoittelun johdosta olen uskaltanut "käyttää" jarruja tositilanteessa,eli ensi vuoden Helsingin MP messuilla alkaa ilmoittautuminen kurssille.SUOSITTELEN.

[aspi]

Mikä on se paras tapa tehdä "äkkipysähdys" hallitusti. Etujarru pohjaan, takajarru pohjaan vai molemmat yhtäaikaa. RT:ssähän molemmat vaikuttaa molempiin?

[mek]

Keväällä tuli EAK-kurssilla harjoiteltua vähän enemmän tuota jarruttelua. ABS:t auttavat pitämään pyörän pystyssä jarruttajan töppäilyistä huolimatta, mutta mahdollisimman lyhyeen jarrutusmatkaan on ABS:eillakin varustetulla pyörällä osattava jarruttaa oikein. Parhaan tuloksen tuntui saavan, kun yritti jarruttaa kuin pyörässä ei ABS:eja olisikaan, eli pehmeästi aloittaen, niin, että painopiste ehtii siirtyä etupyörälle ennen maksimaalista jarrusta.

Jos jarrutuksen aloitti liian äkisti, etupyörä lukittui sekunnin murto-osaksi ennenkuin ABS:t tulevat matkaan. Toki telelever-etujousitus auttaa niin, ettei keula tee juurikaan pumppaavaa liikettä, mutta huonolla jarrutuksen aloituksella menettää muutaman metrin alusta. Oma Gessu kun on korkea pyörä, niin takajarru ei vaikuta niin paljon hyvään jarrutustulokseen kuin RT:ssä. Takajarrun suurin merkitys tuntui vakautena jarrutuksessa. Pelkällä etujarrulla jarrutus ei ollut ihan niin vakaata.

Se hyöty harjoittelusta oli, että huomasi konkreettisesti puutteet omissa taidoissa. Jarruttaminen tuntuu helpolta, mutta tehokas ja hallittu täysjarrutus ei olekaan ihan yksinkertaista. Kyllähän ABS:eilla varustettu Bemari nopeasti pysähtyy, mutta jotta homma olisi myös hallittua, on sitä harjoiteltava, myös niitä täysjarrutuksia.

[tapjar]

Tulin just eilen illalla Lapin kierrokselta. En tiedä oliko lämmin sää vai mikä syynä mutta poroja oli enemmän tiellä kuin aikaisempina vuosina. Tulevat varmaan aukeelle tuuleen ötökkää pakoon.

Kaksi läheltäpitiä oli mullakin, molemmat soralla. R1200Gessun absit tuli kyllä koeponnistettua, ja törmäyksiltä vältyttiin. Tulppion tiellä 80 vauhdista kovalla savipintaisella hiekkatiellä absit nakuttaen ja toinen Unarin tiellä.

Niinkuin Pekkavee tuossa aiemmin niin kyllä abseja kannattaa herkistellä ja samalla kuskia, eli harjoitella ja painella vaikka hiekalla sitä kahvaa ihan kunnolla. Tietää miltä se tuntuu kun jarrutellaan maksimivoimalla ja erilaisilla alustoilla.

[Juffe]

Oltiin pojan kanssa edellispäivänä lenkillä, johon sisältyi sorapätkää. Ketään ei ollut mailla eikä halmeilla ja edessä aukeni suora, jossa oli runsaasti irtokiveä. Varoitin etukäteen, että nyt testataan kunnolla ABS:siä.

N. 70-80 tauluun, ja etu- ja takajarru samanaikaisesti pohjaan. Pikkugessu pysähtyi aivan eleettömästi ja turvallisen tuntuisesti. Epätodellinen fiilis...

Asfaltilla ei ole kahdestaan vielä testattu moista (yksikseen kyllä). Suosittelen kyllä moista toimenpidettä säännöllisesti, että osaa/pystyy luottamaan jarruihin, kun tommonen poro- tms. tosipaikka tulee.

[Bem-Ari]

Tuosta tehokkaasta jarrutuksesta senverran,että kannattaa oikeesti harjoitella.Meillä on ollut keväällä aina perinteinen "ruosteenpoistokurssi" Joutsan ajoharjoitteluradalla BMWSBF:n tiimoilta.Siellä tulee konkreettisesti kokeiltua/todettua tuo ABS:n toiminta täysjarrutuksessa ja paljon muuta ajamiseen liittyvää.
Tänä vuonna mainiot kouluttajamme järjestivät opettavaisen demon,MP vastaan ABSeilla varustettu auto 80 km/h
rinnakkain pysähdyksiin.Tulos antoi taas paljon ajattelemisen aihetta liikennekäyttäytymiseen.
Kuten edellisissä viesteissä mainittiin,ei kai näitä asioita koskaan tule liikaa harjoitelleeksi.

[M58]

Morjensta ja anteeksi lievä OT, keskustelun kuitenkin hieman rönsytessä, päämission kuitenkin ollessa välttää törmäys äkillisessä, yllättävässä tilanteessa.

Niin kuin on tullut selväksi jarrutuksen harjoitteleminen ja jarrujen huollon tärkeys, kuten myös eroavaisuus ABS vs. ABS:ttömät jarrut. Demoina on myös nähty miten se auto ja jopa rekka pysähtyy ja äkkiä jolloin pikku hiljaa kitketään pois yleistä harhaluuloa, että kyllähän se prätkä nyt pysähtyy paljon tehokkaammin kuin mikään auto jne...

Kun tästä takatörmäyksen välttämisestä huolta kannetaan, niin minusta kaikissa yhteyksissä tuiki tärkeää on korostaa osaavan väistämisen merkitystä. Siis VÄISTÖ yhtä tärkeänä, kuin super hyvin hallittu jarruttaminen.

Ja on omakohtaista kokemusta liikenteen seasta.

[Pekkavee]

Tulos antoi taas paljon ajattelemisen aihetta liikennekäyttäytymiseen.
Kuten edellisissä viesteissä mainittiin,ei kai näitä asioita koskaan tule liikaa harjoitelleeksi.

Voisitko ehkä kertoa meille muillekin mitä ajattelemisen aihetta tuosta löytyi?
Oliko oppi ehkä sitä, että auto pysähtyy nopeammin kuin moottoripyörä? Joten kannattaa pitää turvavälit riittävinä.
Siitä voisimme me muutkin oppia jotain.
Ja voisimme ehkä harjoitella oikeita asioita siihen moottoripyörän hallintaan tai liikennetilanteiden havainnointiin.

Pekka

[C-A-D]

Eli mikä ero tavan jarruihin tältä osin?

Eikö ABS jarrujen oma diagnostiikka testaa toimivatko venttiilit, esim. virran kytkemisen yhteydessä pyöräyttäen venttiilit ääriasennosta toiseen? Olen ymmärtänyt, että vikatilanteessa venttiilit asetetaan siten, että toiminta vastaa tavallisia jarruja -> puristusvoimaa ohjataan jarrukahvan tuottamalla paineella.

Juu ja ei. Testataanhan ne startin yhteydessä mutta ei se testi vastaa tositilannetta ja oikeaa "pitkää" paniikijarrutusta. BMW:n ABS-jarruja on myös aika monenlaisia. Tässäkin ketjussa varmaankin viitataan servo-avusteisiin. Ne ovat *erittäin* tehokkaat mutta vikatilanteen iskiessä jarruja ei ole käytännöllisesti katsoen ollenkaan.

Hyvin yleinen ja käytännössä opittu tapa pitää jarrut toimivina on vaihtaa jarrunesteet kerran vuodessa ja säännöllisesti pistää ABS töihin ja "mekaniikka liikkeelle".

[NOx]

Juu ja ei. Testataanhan ne startin yhteydessä mutta ei se testi vastaa tositilannetta ja oikeaa "pitkää" paniikijarrutusta. BMW:n ABS-jarruja on myös aika monenlaisia. Tässäkin ketjussa varmaankin viitataan servo-avusteisiin. Ne ovat *erittäin* tehokkaat mutta vikatilanteen iskiessä jarruja ei ole käytännöllisesti katsoen ollenkaan.

Hyvin yleinen ja käytännössä opittu tapa pitää jarrut toimivina on vaihtaa jarrunesteet kerran vuodessa ja säännöllisesti pistää ABS töihin ja "mekaniikka liikkeelle".

Ja mikä on ero verrattuna tavan jarruihin? Tätä ketjua kun lukee, niin saa sen käsityksen, että ABS:t vaativat jotakin erityiskuntoutusta versus tavan jarrut. Työsylinterit on niissäkin, niihin voi tulla pykälää ellei niitä rasita kunnolla ja niin päin pois. Kaikkia jarruja pitää huoltaa. Toki jos on ollut tarkoitus muistuttaa, että ABS:t eivät tee auvoiseksi ilman huolehtimista, niin ok.

Asian vierestä, tehostuuko moottorijarru kiihdyttämällä kutosella rajoittimeen ja siitä ykkönen sisään.

[jappi]

Ja mikä on ero verrattuna tavan jarruihin? Tätä ketjua kun lukee, niin saa sen käsityksen, että ABS:t vaativat jotakin erityiskuntoutusta versus tavan jarrut. Työsylinterit on niissäkin, niihin voi tulla pykälää ellei niitä rasita kunnolla ja niin päin pois. Kaikkia jarruja pitää huoltaa. Toki jos on ollut tarkoitus muistuttaa, että ABS:t eivät tee auvoiseksi ilman huolehtimista, niin ok.

Asian vierestä, tehostuuko moottorijarru kiihdyttämällä kutosella rajoittimeen ja siitä ykkönen sisään.

Niin kyseisessä pyörässä on tavallisten ABS jarrujen lisäksi sähkötoiminenjarrutehostin,jos sitä eroa tarkoitit.

Siellä on venttiileitä ja muita tingel tangeleita paljon enemmän kuin tavallisissa jarruissa. Ja niinkuin CAD aiemmin kertoi,että vanha jarruneste on niille osille haitaksi.

Tuota moottorijarrua voisit kokeilla jossain yleisöltä piilossa

[NOx]

Niin kyseisessä pyörässä on tavallisten ABS jarrujen lisäksi sähkötoiminenjarrutehostin,jos sitä eroa tarkoitit.

Siellä on venttiileitä ja muita tingel tangeleita paljon enemmän kuin tavallisissa jarruissa. Ja niinkuin CAD aiemmin kertoi,että vanha jarruneste on niille osille haitaksi.

Tuota moottorijarrua voisit kokeilla jossain yleisöltä piilossa

Tämä on ollut selvä koko ajan. Kuuluuko mielestäsi ohjeistaa ABS-jarruja ilman ajavat olemaan vaihtamatta jarrunesteitä ja mitä turhaan niitä kokeilemaan ja silloin tällöin harjoittelemasta jarrutusta tositilannetta simuloiden?

Vanha jarruneste on kaikille jarruille haitaksi. Laajemmin ja vielä kerran: kaikista jarruista on syytä pitää huolta, oli ne sitten ABS:t tai ei. Ohjekirja yleensä kertoo miten niistä pidetään huolta.

Olen kokeillut jo. Tosin 50 cc Ancillottin koneella. Hyvin jarrutti yhden kerran. Seuraavan kerran ajettiin kytkimen, männän ja kiertokangen vaihdon jälkeen.

[jappi]

Ei. Sitä en tarkoita. Kaikkia jarruja pitää huoltaa mutta näitä servojarruja kannattaa huoltaa vielä enemmän koska on ollut tapauksia jossa eivät ole toimineet ja silloin pyöräon lähes jarruton.

[kideon]

Tulipa testattua tänään tositilanteessa 1200RT jarrut... Ajelin fiskarssista kotiopäin kun pari "peuraa" juoksi mutkan jälkeen eteen, jostain syystä menivät viistoon tien yli.. Eli samaan suuntaan kuin minä.. Aika tiukkaan sai puristaa polvilla ettei jätkä lähteny puimurin päältä mäkeen.. Vauhtia oli noin 100 verran.. täytyy sanoa että ainakin sillä kertaa "servojarrut" ja ABS toimivat hienosti.. Peuran perseeseen jäi matkaa noin pari metriä..

Piti pysähtyä ja vetää nortit "noin kuvainnollisesti..



/Kid...

[Pekkavee]

Peuran perseeseen jäi matkaa noin pari metriä..
/Kid...

Pari metriä. Luonto lähellä. Sait kokea jotain muistettavaa. Ja onneksi et törmännyt siihen peuraan.Luonto on uskomattoman kaunista ja monimuotoista. Sen saa kokea, kun ajelee hiekkateitä.

Pekka

[C-A-D]

Joo pistäähän tuo puhaltelemaan ja tärisemään hetkeksi. Juuri menneessä kesän LT-tapahtumassa katselimme kuvia sakemannin LT:stä, jonka etupyörän päälle parkkeerasi vauhdissa mikä-lie peura-kauris. Siinä tuo pötkötti kivasti etupyörän ja katteiden välissä. Pyörä oli vielä "ajokunnossa" vaikka kaikki mahdollinen vääntyikin ja tuota korjattiin kuudella tonnilla. Kotimatkalla kuulemma karvat tunkivat kaiuttimista. Tuuria tuossakin.

[hidas57]

Äkkinäiset tilanteet ovat, no siis äkkinäisiä. Täysjarrutusten kokeminen vain niiden kautta aiheuttaa varmaan tunteen että pyörän päältä voisi jopa lentää. Siksi kannattaa ottaa tuntumaa täysjarrutukseen silloin tällöin kesän mittaan aivan tahallisesti, eli valitsee vaikkapa sopivan sivutien ja jarruttelee rankasti eri nopeuksista. On tosiaan hyödyksi ottaa kunnon kontakti pyörään tankkia puristaen, joskaan välttämätöntä se ei ole, kyllä siinä pyörän päällä pysyy, etenkin ABS-bemareilla. Näitä asioita treenataan myös erilaisilla ajo-opetuspäivillä, joilla monet käy vuosittain, itsekin.

[kideon]

Pari metriä. Luonto lähellä. Sait kokea jotain muistettavaa. Ja onneksi et törmännyt siihen peuraan.Luonto on uskomattoman kaunista ja monimuotoista. Sen saa kokea, kun ajelee hiekkateitä.

Pekka

Ei siinä kerenny luonnon moninaisuutta ihailla..

hidas57..
Joo hyvähän tuo on harjoitella, mutta eri sitten kun se tilanne tulee.. Et kuitenkaan ole "valmistautunut" äkkitilanteessa siihen että vedät 0.5-1.0 sekunnin kuluttua liinat kiinni.. Vaikka se tuleekin selkärangasta, tulee se "kropalle" hieman äkkiä.. Mutta harjoittelu auttaa asiaan.. Ja kyllä moponpäällä voi liukua pois päältä, jos ei siihen ole valmistautunut..
Satuin muutamakesä sitten näkemään kun kyykkypyörällä kaveri veti liinat kiinni, jostain syystä hyppäs nenälleen siihen stongan päälle.. Aika hölmön näköistä.. Onneksi ei käynyt kuinkaan...
:-)

/Kid

[hidas57]

Juu, tarkoitinkin vaan, että monet ajaa vuosikausia tekemättä yhtään kunnon jarrutusta. Silloin tilanne on vielä yllättävämpi...

Kyykyissä ei yleensä ole absia, joten ne nousee herkästi nokalleen ja siitä sitten kuskikin lähtee. Mutta matkapyörillä näin ei herkästi käy, joten voi rohkeasti kokeilla.

[C-A-D]

Juu, tarkoitinkin vaan, että monet ajaa vuosikausia tekemättä yhtään kunnon jarrutusta. Silloin tilanne on vielä yllättävämpi...

Kyykyissä ei yleensä ole absia, joten ne nousee herkästi nokalleen ja siitä sitten kuskikin lähtee. Mutta matkapyörillä näin ei herkästi käy, joten voi rohkeasti kokeilla.

Joo samaa mieltä. Joskus aikoinaan muistan kuinka tiukassa oli saada itsensä ihan kontrolloidusti kiskaisemaan kahva oikein kunnolla tankoon. Eli kyllä tuon täysjarrutuksen säännöllinen harjoittelu ja "arkipäiväistäminen" jelppaa pikatilanteidenkin hallinnassa. Eli sitten taas kun se paniikki iskee, niin se jarrun kiskaisu tapahtuu aika ketterästi Jos tuota ei ole ikinä kunnolla harjoitellut ja varsinkaan oppinut luottamaan ABSeihin, niin siinä voi pasmat seota kun ei usko, että kyllä se "mekaniikka ja elektroniikka" hoitaa.

Oma tapa on aina viikonlopun lenkeiltä kotiin palatessa tehdä kotiristeyksessä "hätärit" (jos pyörän takana ei ole ketään).