En500 vm.94 ei lähe toimimaan.

[Suzuki1993]

Terve,

Nyt on tilanne päällä ja kysynkin tietäjiltä mitä tehdä seuraavaksi.

Tietoja vehkeestä. Seissyt 4.vuotta edellisellä omistajalla ajettu n.70tkm.

-Kaasarit putsattu ultraäänipesurilla.
-Tulpat vaihdettu.
-Kipinä tulee (käännelly johtoja ym.)
-cdi boxi vaihettu uuteen
-kansi vaihettu ok kuntoiseen ja samalla venttiilit säädetty.
-kurkattu vauhtipyörään ja ajoituksien pitäisi olla sieläkin kunnossa.

Ei lähe millään käyntiin. Pamautti putkista villat pihalle ja poltti ilmansuodattimen.

Mistä ihmeestä alan vikaa etsimään. Saattaa olla että venttiilit valskaa mutta kai ton kasavian käyntiin pitäs silti hörähtää???

[Kötöstelijä]

Piuhoja olet jo vaihdellut, mutta vaihtaisin silti tulpanjohdot päittäin. Tosin jos toi on hukkakipinällä ja 180 asteen kone niin sittenhän sillä ei pitäisi olla merkitystä, mutta en tiedä onko.

[Suzuki1993]

Tämä kokeiltuna, en tiiä oliko tuuria vai ei. Mutta toisinpäin ei sano yhtään mitään ja kun käänsin niin pamautti putkessa... Voi olla et menny bensaa putkeen että se oli syynä.

Alkaa olee jo niin tyhmä olo itel, ku saa yksinkertasta konetta kuntoon.

[tcane]

Oletko varma bensan saannista? Joskus elvytin vuosia seisseen ER5:n ja vaikka putsasin kaasarit ml. suuttimet ja tihrustin kalvot moneen kertaan niin vasta uudet kalvot sai koneen toimimaan. Toki se kävi vanhoillakin kalvoilla mutta ajaminen oli melko mahdotonta.

[Suzuki1993]

Kaasarissa vänhat kilkkeet.

Nyt olisi kiva jos joku antaa viiden tähden pisteen missä vika tai millä ton sais edes jotenki käymään.

Rahaa ei viitsi käyttää kaikkeen, mahdottomasti ennenku saa edes jotenki käyntiin. Epäiys että sytkän ajotus ketuillaan. Voiko se vauhtipyörä ottaa nokkiinsa tai voiko joku olla vaihtanu väärän ym...

[lario]

Vanha kikka eli starttipilotti vai mikä sen nimi nykyään onkaan.
Jos sillä hörähtää ja käy, niin vika polttoainepuolella.
Mutta jos ei meininki muutu, niin silloin on vikaa muualla.

[Suzuki1993]

Räjäytti putkistossa että kaasarissa...

[Suzukigsx]

Oliko kaasarit purettuna kokonaan ja kunnon putsaus ultraäänipesurin lilluttelun lisäksi... Sekä kohojen ym säätö.
Toi en tiä valskasko venttiilitkin vähä vihjaa puolivillaseen toimintaan. Jos kansi vaihdettu, niin kyllähä se pitäis olla testattuna taistelun tuoksinassa.

[Mikeyx]

Eikö tuo kuulosta ajoitusvialta?

[Suzuki1993]

Kaasari oli atomeina puhdistuksessa 3h ja kunnon huuhtelut ja paineilmat päälle.

Kansi saattaa vuotaa hivenen mut ei nii pahasti ku 2.muuta kantta.

[Mikeyx]

Edellä jo neuvottiin käyttämään starttisprayta.

Jos sillä kone käynnistyy, niin sitten pitää purkaa kaasarit ja keittää fairyvedessä. Ultralla irtoaa mitä irtoaa - kaasareiden keittäminen tappaa talossa ja puutarhassa.

[Suzuki1993]

Startti spray pamauttaa joka paikassa. Ei käy eikä kuku vaan villat tulee putkista ja ilmanputsari syttyy palamaan...

[Mikeyx]

^ajoitus tärkein myös muualla kuin komediassa.

[ts18056]

^ajoitus tärkein myös muualla kuin komediassa.

Mihinkä se olisi seisonnassa muuttunut, kun ei näissä CDI-syttyisissä ole edes säädettävä?

[Mikeyx]

^aloitustekstistä tuo selviää

[ts18056]

^aloitustekstistä tuo selviää

Ai se, että kaksipyttysen kipinäjohtoja vaiheltu, toisessa järjestyksessä mykkä, toisessa ampuu sinne sun tänne?

Kansi vaihdettu, sotkettu nokkien ajoitus, onko puristuksia mittailtu? Jos venttiilit falskaa, niin käyntiinlähtö kyseenalainen, vaikka olis kuinka säädetty välykset kuntoon.
Purettiinko noi kaasarit ennen UÄ-pesua, vai menikö sellaisenaan?

Onko jäänyt käyvänä seisontaan, vai ollut jo silloin mykkä?

[Suzuki1993]

Epäilen että myyjä huijasi vähän.

Edellinen omistaja ajanut toimivana talliin ja loppunut kiinnostus. Tätä epäilen koska ajoitus oli vituillaan ja männistä huomasi että imuventtiilit oli raapinut karstat vex männistä.

Noh minä putsasin kaasarin kunnolla, eli purin niin pieniin osiin kuin pystyi, löytyi vihreetä hapettumaa ja pesin niin kauan että kiilsi kunnolla. Sitten huuhtelin vedellä ja putsasin paineilmalla.

Noh kasasin ja ei edes lupaillu käyntiin, ei starttipilotilla ei bensalla.

Avasin venttiilikopan ja huomasin että männät ja venttiilit ottivat yhteen. Ajoitus 2-3 hammasta oli imupuolelka vituillaan. Kannesta oli murtunut venttiilin ohjuri ym.

Ostin 2. Käytettyä kantta jotta sain yhden jotenkin kelpokuntoisen kannen tilalle.

Tarkistin ajoituksen, välykset, ketjunkiristäjän toimivuuden ym.

Kone alkoi kuullostaa terveemmältä startatessa, mutta ei mitään lupauksia millään avuilla.

Ostin viimeitteeksi ihan uuden cdi boxin ja tällä ei myöskään vaikutusta. Enää mietityttää että voisko se prkl vaihtipyörä vai magneton mikskä vittu sitä sanotaan niin olla kaput tai väärä.

[Eroz]

No juuri näin, myyjän puheisiin ei pidä luottaa ja "ihan pikku työllä tuon saa käymään" pyörästä käypä hinta on varaosapyörän hinta ja jos se lähtee vähällä futaamaan, niin ostajan joulu. Asiaan.

Näiden vesikawojen kanssa (myös Ltd450/EN500) painineena pari juttua:
- Jos se ei pilotilla lähde edes paria iskua laulamaan, 99% varmuudella vikaa on muualla kuin kaasareissa
- Falskaava imuventtiili ampuu kaasareihin päin, puristuksia tällöin jotain välillä 0-3bar eli mittaa ne puristukset
- Vauhtipyörät vammautuivat LTD/EN450 malleissa vielä kasarilla mutta ei pitäisi haitata uudempia
- Puolat menee iällä näistä huonoksi jonkinmoisella prosentilla, samaten pickup tai sen johto voi mennä, tulpanhattu voi mennä, johto ja sen liitos myös. Monet pätkäisee palan pois tulpanjohdon kummastakin päästä ja kytkee takaisin.. Tossa on puola per pytty. Nyt jos oot tulpanjohtoja vaan vaihdellut ja saanut aikaan kaaosta, niin toisen pytyn sytkä voi silti olla mykkänä. Pitäisi sen lähteä yhdellä pytylläkin papattamaan, paitsi jos nyt on juuri niin että se huonosti pelaava pytty on hyvän puolan takana kun johdot on oikein. Eli voit yrittää kikkailla vielä puolalle tulevia johtoja vaihtamalla, tämä sulkee pois puolavikaa vähän. Mittaa +12V kummaltakin puolalta virrat päällä. Ota liitin irti vauhtipyörältä tulevasta johdosta ja tee mittaukset (kaivan sen kohta).
- Venttiilien ajoitus on tarkkaa hommaa ja ainakin Ltd450 malleissa on pirullinen ruuvattava nokkaketjun kiristin jonka kanssa pitää olla tarkkana ettei käy hullusti. Jos ei muu auta niin venakoppa auki ja pyörittelemään konetta.

Mutta perusmittaukset
- ajoituslamppu
- puristuspaineet
- ihan ekana kumpikin kipinä testaten tulppa runkoa vasten että varmasti tulee
- yleismittarin mittaukset

Näillä eteenpäin!

[Eroz]

Niin, se sytkän liittimen testaus vauhtipyörän päästä:
Mikään johto ei saa ottaa maihin (vastus ääretön)
Mustan ja keltaisen johdon välinen vastus: 400-490 ohmia
Sinisen ja mustavalkojohdon välinen vastus: 400-490 ohmia

Puolistakin voit yrittää mitata tulopuolen vastusta mutta usein ne oireilevat kuumana ja tärinässä:
2.2-3.5 ohmia vastus tulopuolen napojen välillä
Sytytysjohdon puolella 10000-16000 ohm

Lopulta mieleen tulee myös, että pickuppien väli magneettiin pitäisi olla jotain 0.5-0.9mm välillä, sehän ei ole säädettävä ja lienee hankala mitatakin johtuen siitä että muistaakseni nämä ovat kiinni sivuposkessa - mutta yksi kaukaa haettu mahdollisuus on silti pickuppien kiinnitys. Nimittäin eräs Ameriikan punaniskafoorumeilta bongattu keino saada (muka) löylyä 450/500 myllystä on säätää ajoitusta siirtämällä anturien kiinnityspaikkaa vähäsen. Tämä sitten tapahtuisi rällästämällä ruuvinreiät ovaaleiksi ja siirtämällä sopivasti niiden sijaintia kehällä. Pyörän historia on näköjään sellainen, että mitään ei voi sulkea pois, joten tännekin lopulta huomio jos ei muu auta. Nimittäin tuon homman sössimällä voi saada jänniä aikaan. Lienee myös syytä kurkkia vauhtipyörää, ettei kukaan ole sen kiinnitykseen tehnyt muutoksia ("säädettävä vauhtipyörän asento") tai kalunnut sytytystä ohjaavaa nysää vauhtiksen pinnassa ties mikä mielessään (tähän ei pitäisi olla mitään järkevää syytä mutta...).

[sloppy]

Moro,
tuon listan mukaan siellä voisi olla se vanhempi "vauhtipyörä", josta tuppasi irtoamaan magneetit.
Kyllä sinne virtapäähän kannattaa kurkata.

https://www.electrexworld.co.uk/acatalog/RO3.html

[ismo]

Merkkaat kynällä(valkoinen liitu paras) siihen vauhtipyörään merkin kun mäntä on yläkuolokohdassa.
Sitten laitat strobon kiinni sen pytyn johtoon minkä ykk merkkasit. Sitten katsot stobolla että se kipinä on hiukan ennen merkkiä (huomioi pyörimissuunta).

Sitten on vielä mahdollista että se kipinä on väärällä kierroksella , pitäisi saada merkattua nokka-akseliin samalla lailla mutta se ei taida tuossakaan onnistua. ( kampiakseli pyörii puolella nopeudella venttiilikoneistoon nähden).
Uudelleenkasauksessa tuo helposti lipsahtaa väärälle ajoitukselle. Varsinkin kun sulla on se ollut auki niin ihan mahdollista.
Mulla oli EN500 joskus +20v sitten kakkospyöränä, eipäs sille hirveästi tarvinnut tehdä mitään.

[jr66]

Merkkaat kynällä(valkoinen liitu paras) siihen vauhtipyörään merkin kun mäntä on yläkuolokohdassa.
Sitten laitat strobon kiinni sen pytyn johtoon minkä ykk merkkasit. Sitten katsot stobolla että se kipinä on hiukan ennen merkkiä (huomioi pyörimissuunta).

Sitten on vielä mahdollista että se kipinä on väärällä kierroksella , pitäisi saada merkattua nokka-akseliin samalla lailla mutta se ei taida tuossakaan onnistua. ( kampiakseli pyörii puolella nopeudella venttiilikoneistoon nähden).
Uudelleenkasauksessa tuo helposti lipsahtaa väärälle ajoitukselle. Varsinkin kun sulla on se ollut auki niin ihan mahdollista.
Mulla oli EN500 joskus +20v sitten kakkospyöränä, eipäs sille hirveästi tarvinnut tehdä mitään.

Kampiakseli pyörii tuplanopeudella venttiilikoneistoon eli nokka-akseliin/-akseleihin nähden...

[ismo]

Kampiakseli pyörii tuplanopeudella venttiilikoneistoon eli nokka-akseliin/-akseleihin nähden...

Niin tietysti. Piti kirjoittaa että nokka-akseli pyörii puolella nopeudella mutta muutin lauserakennetta ja jäi tuo korjaamatta.

[itl]

Sitten on vielä mahdollista että se kipinä on väärällä kierroksella , pitäisi saada merkattua nokka-akseliin samalla lailla mutta se ei taida tuossakaan onnistua. ( kampiakseli pyörii puolella nopeudella venttiilikoneistoon nähden).

Aika monessa koneessa on ns. hukkakipinäsysteemi, jossa ammutaan kipinä joka kierroksella. Sitä en tiedä mahtaako tässä kyseisessä koneessa olla sellainen.

[ts18056]

Aika monessa koneessa on ns. hukkakipinäsysteemi, jossa ammutaan kipinä joka kierroksella. Sitä en tiedä mahtaako tässä kyseisessä koneessa olla sellainen.

Joo, vaikee tuota on kytkiksestä päätellä. Mihin kaksipyttynen tarvii kahta puolaa, jos kipinä joka kierroksella? Vauhtipyörältä kuitenkin triggeri laukee joka kierroksella, puolilla CDI:llä oma heräte, mutta eihän toi voi tietää kumpi pytty on sytytysvuorossa, kun ei ole nokkien asentoanturia.

[Urpox]

Joo, vaikee tuota on kytkiksestä päätellä. Mihin kaksipyttynen tarvii kahta puolaa, jos kipinä joka kierroksella? Vauhtipyörältä kuitenkin triggeri laukee joka kierroksella, puolilla CDI:llä oma heräte, mutta eihän toi voi tietää kumpi pytty on sytytysvuorossa, kun ei ole nokkien asentoanturia.

En pyörästä mitään tiedä, mutta onko 270 asteen kampi ja sytytys?

[ts18056]

En pyörästä mitään tiedä, mutta onko 270 asteen kampi ja sytytys?

Näyttääkö siltä?

s-l1600.jpg

[Suzuki1993]

Kampuraa en ole katsonut mutta toinen mäntä ylhäällä ku toinen alhaalla. Mikä ihmetyttää... tahdit ei mene tasan silloin. Ymmärtäsin jos molemmat menis samaan aikaan alas tai ylös niin saataisiin tasainen käynti.

[ts18056]

Kampuraa en ole katsonut mutta toinen mäntä ylhäällä ku toinen alhaalla. Mikä ihmetyttää... tahdit ei mene tasan silloin. Ymmärtäsin jos molemmat menis samaan aikaan alas tai ylös niin saataisiin tasainen käynti.

Tasapainoitus on hoidettu tasapainoakselilla. Tämä on sama kone kuin GPZ500S.
Ja mikäänhän ei pitele niitä tärinöitä, jos molemmat liikkuisi samaan suuntaan

[Hsippe]

Kampuraa en ole katsonut mutta toinen mäntä ylhäällä ku toinen alhaalla. Mikä ihmetyttää... tahdit ei mene tasan silloin. Ymmärtäsin jos molemmat menis samaan aikaan alas tai ylös niin saataisiin tasainen käynti.

Noita twinejä on historiassa havinoissa ollut kaikelaisilla kampuroilla / sytytysväleillä:
- 2T yleensä aina 180 ast
- 4T yleensä 360 tai 180 astetta mutta myös 270 asteista ollut

https://en.wikipedia.org/wiki/Straight-twin_engine