KTM Ag yrityssaneeraukseen

[Hsippe]

Tähän ne talousvaikeudet sitten johti...

https://www.xracing.fi/uutinen/ktm-a...ssaneeraukseen

Saa nähdä paljonko esim kilpailutoimintaa tai toiminnan tukea, vähennetään.

[JMH]

Iso juttu. Kuinkahan käy GP-projektin?

Tuli sitten ostettua ehkä liikaa liian nopeasti?

Oishan se hyvä olla noita valmistajia, kun kilpailu pitää asiakkaan tyytyväisenä.

[Mikeyx]

KTM lähti Volkkarin tielle ostamalla halpoja -mutta nimekkäitä- brändejä, joihin sitten istutti yhteistä perustekniikkaa. KTM pysyi Volkkarina, Husqvarnasta tuli konsernin Audi ja Gas Gasista firman Seat.

Hussen omistajana olen aiheesta kiinnostunut - mutten huolestunut. Varaosat taitavat olla se kannattavin osa?

[jules]

KTM lähti Volkkarin tielle ostamalla halpoja -mutta nimekkäitä- brändejä, joihin sitten istutti yhteistä perustekniikkaa. KTM pysyi Volkkarina, Husqvarnasta tuli konsernin Audi ja Gas Gasista firman Seat.

Hussen omistajana olen aiheesta kiinnostunut - mutten huolestunut. Varaosat taitavat olla se kannattavin osa?

Olix myös MVAgusta:n pääomistaja ny KTM..?

[PoS]

Ainoa vaan, että brändien eriyttäminen ei onnistunut kuin VAG:lla. Nyt on kolme brändiä, joilla on samat tuotteet. Ja MV Agusta vielä riippakivenä.

Mielenkiinnolla seuraan, mitä tapahtuu. Ei olisi yllättävää, jos Bajaj löisi kättä taskuun. Ja CFmotollakin taitaa olla pinkka kunnossa, en vaan tiedä sopivatko kiinalaiset samaan puljuun intialaisten kanssa.

EDIT: Toivotaan toki, että saavat junailtua asiat kuntoon ihan omin nokkineen.

[Koheltaja]

Listan jatkoksi voi laittaa Husabergin jonka brändin KTM tuhosi kun osti Hussen.

[B12]

Varaosat taitavat olla se kannattavin osa?

Pari vuotta sitten KTM päivitti varaosahinnastoa kertoimella 2X-3X.

[JHV 654cc]

Olihan tua vain ajan kysymys.

"Kiinalaasta paskaa" myydähän priimium hinnalla ja asiakaspalvelu on mitä on ainaki netti juttujen perusteella
No joo leikki sikseen.

Onhan tua paska homma, mut onhan niillä vähä turhan lujaa menny viime vuosina niin hyväs ku pahas.

"Museo" kotarin omistajana ei pahemmin haittaa vaikka KTM häviääs tuhkana taivaalle ku ei mun vehkeesehen saa muutenkaa mitää osia enää... Aika rajua

Uudet kotarit ei kyl sytytä yhtää... Ugh.

[Mikeyx]

Vilkaisin 300cc kaksitahtareiden hinnat:

- GG: 11.200 eur
- KTM: 12.300
- HQV: 12.600

Joitain eroja komponenteissa, ja KTM ainoa vailla linkkua. Yhtä kaikki GG:n reilusti alempi hinta lienee mahdollinen ainoastaan tehtaan ja myyntiportaiden reilulla kateviilauksella?

[PoS]

Yllä olevaan liittyen… jos en ihan väärin muista, GG 700, HQV 701 ja KTM 690 on samoilla vanteilla varustettuina eurolleen saman hintaisia

[Hsippe]

Vilkaisin 300cc kaksitahtareiden hinnat:

- GG: 11.200 eur
- KTM: 12.300
- HQV: 12.600

Joitain eroja komponenteissa, ja KTM ainoa vailla linkkua. Yhtä kaikki GG:n reilusti alempi hinta lienee mahdollinen ainoastaan tehtaan ja myyntiportaiden reilulla kateviilauksella?

Voin muistaa väärin mutta Gasserissa saattaa jarrukomponentit (+ kytkimen sylkyt) olla muutakuin Bremboa oliko nyt Braketec tms.
Siis ulkoisesti aivankuin kuin Brembo; samat palat sopii ja menee samoihin kiinnikkeisiin mutta "edullisempi".

[Goofy S]

Voin muistaa väärin mutta Gasserissa saattaa jarrukomponentit (+ kytkimen sylkyt) olla muutakuin Bremboa oliko nyt Braketec tms.
Siis ulkoisesti aivankuin kuin Brembo; samat palat sopii ja menee samoihin kiinnikkeisiin mutta "edullisempi".

Joissain "pienemmissä" katukotareissa on etujarrusatulat olleet "Bybre"-merkkisiä. Eli lienee "by Brembo".

[JMH]

All this has left KTM with a vast amount of unsold stock. According to the Austrian business magazine Profil, KTM AG has 100,000 unsold motorcycles, with a value of €1.4 billion sitting in warehouses and on dealer floors. This has also meant that KTM has had to support dealers sitting on unsold stock with various programs.

https://motomatters.com/news/2024/11...oceedings.html

[JMH]

Kassa voi olla aika kuiva?

[Motoristo]

Kassa voi olla aika kuiva?

Tuskallinen tilanne, velkapääomia vastaava raha makaa diilereiden lattioille kertyneissä varastoissa. Myynnin sakattua tuotto-odotus on pitänyt kääntää positiivisesta negatiiviseksi ja nyt oljenkortena tarjoavat tavaraa -15%...-50% kampanja-alella (Saksa ... UK). Aika käy vähiin, näyttää ettei kyse ole enään lopun alusta vaan lopun lopusta...
Toivottavasti jatkaja ja/tai investoija löytyy - ja toinen toive olisi että palkkaisivat sinne (katu- ja maantiepyörien) muotoiluosastolle osaavamman henkilöstön.

[Sankkeri]

KTM konkkaan ja ulos MotoGP:stä ilman tulosta vuosien jauhamisesta? BMW ja Suzuki tilalle kiitosh.

[Nitrous]

KTM konkkaan ja ulos MotoGP:stä ilman tulosta vuosien jauhamisesta? BMW ja Suzuki tilalle kiitosh.

Onhan toi kakkossija valmistajien MM-sarjassa melko kelvoton tulos kyllä.

MotoGP toiminta jatkuu ainakin ensi vuoden normaalisti viimesimpien tietojen mukaan ja Aki Ajo tallipäällikkönä.

[Sankkeri]

On se aika kelvoton kun normaali viikonlopun saldo oli Ducatin kolmoisvoitto. KTM voitti tasan 0 kisaa tänä vuonna.. ja viime vuonna. Toivotan toki Akille kaikkea mahdollista onnea hankalaan pestiinsä.

[JMH]

Simon Patterson kirjoitteli, että maksukyvyttömyysdokumenteissä lukee KTM:n kokonaisvelkojen olevan 2,9 miljardia.

Ootellaan.

[jaket]

yllättävää sinänsä kuinka paljon on panostanut eri malleihin, tietysti sen panostuksen on voinut tehdä velkavetoisesti kuten nyt näyttää. onhan se vähän hölmöä kyllä kun ajattelee että ktm690 pyörän voi ostaa ainakin kolmena eri merkkinä. kuitenkin se ostaja on se sama, joten se ei voi ostaa kuin yhden. ja tuntuu esim jenkkien puheista että ne ostaa sen noista jonka sillä hetkellä saa halvimmalla. Esim joku osti sen gas gas version siitä parin tonnin alennuksella. joten se kalliimpi ktm malli ja husqvarna jää sitten myymättä ihan varmasti tuolle henkilölle.

tuollainen uutisointi aiheuttaa sen helposti että ihmiset hetkeksi tauottavat ostamista merkiltä kun odottavat että mitä tapahtuu, ja sehän kaataa sen aivan varmasti.

jotain hyviä diilejä voi tulla tästä, mutta vaikea sanoa koska, joskus ne pitää vanheta ylivuotisiksi euroopan varastoihin ja sitten joskus seuraavana vuotena esim jos muuten eurooppa menisi vähän alamäkeen jenkkien tariffien takia, niin sitten tilanne alkaisi olla täydellinen halvoille ylivuotisille.

ja juuri tämmöinen halpojen odottelu on se joka kaataa sen.

[JMH]

Mä tahon semmosen Krämerin 50 pinnan alennuksella… kaksilla vanteilla

Ei taida olla tulossa.

[itl]

En jaksa uskoa KTM-tarinan tähän päättyvän. KTM brandilla on aika iso markkinarvo kuitenkin. Veikkaan, että merkki jatkaa toimintaansa erinäisten yhtiöjärjestelyjen kautta. Aika näyttää kuinka käy.

[JMH]

En jaksa uskoa KTM-tarinan tähän päättyvän. KTM brandilla on aika iso markkinarvo kuitenkin. Veikkaan, että merkki jatkaa toimintaansa erinäisten yhtiöjärjestelyjen kautta. Aika näyttää kuinka käy.

Juu, eihän se kokonaan lopu tietenkään. Brändi, kokoonpanolinjat ja niin edelleen voivat vain vaihtaa omistajaa.

[Sankkeri]

Juu, eihän se kokonaan lopu tietenkään. Brändi, kokoonpanolinjat ja niin edelleen voivat vain vaihtaa omistajaa.

Toivottavasti vaihtuu ne nokka-akselit samalla kun johto

[Hsippe]

Varmasti KTM:n brändi säilyy mutta kuka sen tulevaisuudessa omistaa ja kenellä on määräysvalta?

Nythän KTM AG:stä omistaa jo 49.9% Intialainen Bajaj Automotive ja Intiassa tehdään pikkupään Duket yms ja myös ne sisarmerkkien vastaavat. Loput KTM:stä omistaa Pierer Mobility joka omistaa myös Husqvarnan ja GasGas:in brändit kokonaan ja ilmeisesti 51.1% MV-Agustasta.

Ja KTM:llähän on ollut jo pitkään yhteistyökuvio Kiinalaisen CF-Moton kanssa ja eiks Kiinassa tehdä "välikoon" katumallistoa eli niitä rivi-kakkosia 790 / 800 tms? Ja ilmeisesti CF-Motolta tulee osakokonaisuuksia myös Itävallassa kasattaviin isompiin katupeleihin. Kisaenskat & crossit tehdään ilmeisesti kokolailla vielä Itävallassa.

Mutta joo, vaikea nähdä että Euroopasta löytyisi niin paljon pääomaa (tai sijoittajia) että Stefan saisi pidettyä omistuksen itsellään tai edes Euroopassa.
Arvaisin että CF-Moto ja Bajaj lyövät rahaa peliin ja pelaavat Piererin pelistä ulos. Ja pikkuhiljaa valmistus siirtyy kokonaan Kiinaan & Intiaan, ensin kaikkien katupelien osalta ja myöhemmin myös kisapelien osalta.
Eurooppaan jäänee "brändien hallinto" aka markkinointi ja tietenkin varaosa tms paikalliset toiminnat.

[JMH]

Toivottavasti vaihtuu ne nokka-akselit samalla kun johto

Voi tulla pehmoisempaakin.

[B12]

Toivottavasti vaihtuu ne nokka-akselit samalla kun johto

Vika on voitelussa, ei akseleissä.

Varmaan Bajaj ja cfmoto parhaillaan tutkivat miten edetään kotarin haaskalla.

[TIJ]

All this has left KTM with a vast amount of unsold stock. According to the Austrian business magazine Profil, KTM AG has 100,000 unsold motorcycles, with a value of €1.4 billion sitting in warehouses and on dealer floors. This has also meant that KTM has had to support dealers sitting on unsold stock with various programs.

https://motomatters.com/news/2024/11...oceedings.html

Kontrolli pettänyt. Kyllä olisi luullut että kun myymätön inventaario kasvaa ja kasvaa, niin jossain vaiheessa vedetään hätäjarrusta, siis pysäytetään tuotantolinjaa ja lomautetaan henkilökuntaa. Ei tietysti ratkaise myymättömien mopojen ongelmaa ja kiinteät kulut (rakennusten vuokrat ym) jatkuu mutta ainakin ongelman kasvuvauhti taittuisi. Ja toki: kyllähän myös autoteollisuus kärsii ylituotanto-ongelmista.

Mutta tuolta linkin takaa löytyy muutakin.

KTM's problems have their roots in the Covid-19 pandemic. As with a lot of luxury goods makers, demand for motorcycles exploded in the aftermath of the pandemic, as restricted travel and working from home left people with a lot of disposable income and a limited number of things to spend it on. Supply chain issues with a range of components stuck on freight ships in ports shut down by the pandemic raised demand further, second-hand motorcycle prices going through the roof as a result.

Some companies, including KTM, fell for the idea that this would be the new normal, and expanded production capacity to meet demand. But as the world has returned to a new equilibrium, much closer to the pre-pandemic world, demand has fallen to pre-Covid levels. Inflation and rising interest rates has also cut into the willingness of consumers to splash out on leisure goods like bicycles and motorcycles.

Eli siis samaa juttua mitä tälläkin foorumilla käsitelty viime vuosina: kaikenlaisten hupihärpäkkeiden kysyntä ja sitä kautta hinnat pomppasi mutta sittemmin kuluttajien elämä muuttunut kireämmäksi. Ihmeteltävää vaan että pro-tason firmalla lähtee mopo nuin pahasti keulimaan. Sopii tiettysti merkin imagoon... heh heh

[Husky510]

Tässä voi olla pohjalla just tuo aikaisemmin mainittu nokka-akselin voitelu ongelma, mitä ameerikan mantereella Ktm ei ole kuulema ole ottanut oikein kantaa tohon ongelmaan, pyöriä seisoo muutamia ktm pisteillä, että mitä tehdään, jossain videossa Ktm ei ole tehnyt asian eteen mitään...Kun voisi kuvitella että puhutaan tuhansista pyöristä, kun aika laajassa mall ivalikoimassa voi piillä tuo ongelma ja sehän tarkoittaisi tuhansien dollareiden/eurojen menetystä, jos myöntävät ja alkavat vaihtaa takuuseen moottoreita. En nyt muista mikä iso case Ktm:llä oli tässä 10 vuoden aikana, oliko se että runko voi pettää crossipyörissä ja kadulla tuossa superdukessa jotain....Nykyään noi takuu ja muut asiat leviää kulovalkeana sosiaalisessa mediassa, siellä se vaikutus on todella nopea

[xjrrrrräyh]

1,8 miljardia puuttuu rahaa, siinä on pohjalla vähän yhtä ja toista... Ehkä se aikaa myöden selviää mikä eniten vaikutti. Nokka-akselijuttu (joka ei välttämättä johtunut nokka-akselista vaan seuraajasta ja sen voitelusta) ei ollut kovin lukuisa, ainakaan KTM:n mukaan. Voi olla että väheksyivätkin.

Siellä sun täällä vaahdotaan että 100 000 uutta pyörää on nyt myymättä varastoissa mutta ei missään sanota että paljonko normaalisti niitä on vuoden vaihteessa valmistajilla suhteessa vuosimyyntiin.

Jossain oli kyllä eritelty että millä osa-alueella eniten hakkasi tappiota ja missä päin maailmaa, mutten muista enää tarkemmin. Taisi olla fillaripuoli ainakin paha rahareikä.

Minusta on ollut näkösällä jonkinlainen kaaos jo jonkin aikaa, mallit on vaihtuneet joku pois ja taas takaisin niin ettei päätä ei häntää. Toiseksi, jälkimarkkinoinnissa on hiukan sitä aatun mallia josta tulee mieleen yhtä ja toista. Olkoot ny.

Muutokset on kovia, vielä kymmenen vuoitta sitten oli tuotteet sellaisia että niille saattoi itse tehdä hyvin paljon. Nyt on menty siihen että tuotetta pitää päivittää niinkuin kännykkää tai tietsikkaa ja jos ei sitä tee niin valmistaja ei enää tarjoa goodwilliä pitkään... Tietysti se antaa töitä huolloille ja silloin täälläkin on tarjolla palvelua.

Elektroniset turvajärjestelmät on myös kehittyneet niin että pakostakin alkaa miettiä onko järkee vai ei. Itekkin suhtaudun myönteisesti kaikkeen mikä helpottaa ja auttaa turvallisuudessa - kun aina sattuu virheitä - mutta on siinä niitä murheitakin.

Eikä se taida olla yksin KTM.n murhe, olen paria merkkiä seuraillut ja aika erikoista on meininki.