Paras talvimoottoripyörä?

[lario]

Toinen talvi menossa ilman talvimoottoripyörää.
Kun siitä talvirätkästä luovuin, niin oli ajatuksena, että se edesauttaisi uuden talvirätkän hommaamista.
Mutta kahdessa vuodessa on tapahtunut sellaisia asioita, joiden takia on ruplat aseteltu sellaiseen yhtälöön mihin ei talvirätkän ostaminen mahdu.
Mutta ei tämä taloudellinen toivottomuus (toivottavasti) ikuisuuksia kestä.

Talvirätkän olisi sitä varten, että sillä voisi ajella jäätietä ja saarten pikkuteitä pitkin makkaran paistoon retkisatamiin. Tai piipahtaa toisessa kaupungissa tankkaamassa tai sitten hurjailla puoleen matkaan Huurusmiehen perässä...

Joten iso gessu yms. on pois laskuista, mutta onko oikeasti muita vaihtoehtoja kuin Translappi...?
Toinen mielenkiinnon kohde on ollut Honda CB500X.

Joten ajatuksia aiheesta ilman ostopakkoa...

[XX-xenon]

Winha olis kova sana, siitähän voi sitte tarvittaessa siirtää moottorin kelkkaan, jos ei talvella jaksa ajella.

[Urpox]

Winha olis kova sana, siitähän voi sitte tarvittaessa siirtää moottorin kelkkaan, jos ei talvella jaksa ajella.

Ymmärsin että talvimoottoripyörällä on tarkoitus ajaa talvella? Kyseleppä Winhan omistajilta siirtelevätkö moottoria?

[jaket]

tommonen 500X kin on älyttömän painava pyörä. johonkin saaristotie ajoon yms jäätiehen osta joku 250cc valkokilpienska. yamaha WR tai semmonen. Pitkä jousitus, ja kevyt.

[JMH]

tommonen 500X kin on älyttömän painava pyörä. johonkin saaristotie ajoon yms jäätiehen osta joku 250cc valkokilpienska. yamaha WR tai semmonen. Pitkä jousitus, ja kevyt.

LC4 (uusi/ vanha/ ja muut nimijohdannaiset), tai 450-525 valkokilpi.

[-s-]

Honda CRF 250 tai 300
BMW G450X

Omaan pudjettiin sopivia.

[Kotarikuski]

Eikös Jammukin ole myynyt 450 valkokilpisiä? Eniveis, jos pitää vain talven liikenteessä, tulee kausihinnoiteltu vakuutus tosi halvaksi. Onkohan kilvettömien vakuutuksia kausihinnoiteltuna?

[lario]

Oon noita 250-450 enskoja katsellut, mutta joku niissä vähän tökkää.
Toki ne ois kuin vasara peukaloon jääteillä ja saarten lumipeitteisillä teillä, mutta sitä hommaa tuli vuosia vedettyä.
Olen kyllä katsellut esim. Honda CRF250L / Kawasaki KLX250S tyylistä rätkää.

Nyt on ristikkoa tarkennettu vähän kauemmaksi horisontissa ja siellä siintää hieman suojaavaa kateta ja ehkä jopa kaksi sylinteriä.

Mutta katellaan mitä universumi tuo tullessaan.

[JMH]

Oon noita 250-450 enskoja katsellut, mutta joku niissä vähän tökkää.
Toki ne ois kuin vasara peukaloon jääteillä ja saarten lumipeitteisillä teillä, mutta sitä hommaa tuli vuosia vedettyä.
Olen kyllä katsellut esim. Honda CRF250L / Kawasaki KLX250S tyylistä rätkää.

Nyt on ristikkoa tarkennettu vähän kauemmaksi horisontissa ja siellä siintää hieman suojaavaa kateta ja ehkä jopa kaksi sylinteriä.

Mutta katellaan mitä universumi tuo tullessaan.

Vähän maltat odottaa, niin Ducatilta tulee se 450 Desmo enskana. Saat tuonkin kunnollisena sitten

Odotusaika on viisasta käyttää käsirahan säästämiseen.

[mchuurre]

..Nyt on ristikkoa tarkennettu vähän kauemmaksi horisontissa ja siellä siintää hieman suojaavaa kateta ja ehkä jopa kaksi sylinteriä..

Niii-in..mikä on käsitteenä "paras" yleensäkkään? Mielestäni sellaista ei edes ole olemassa, on vain kompromisseja, missä eräät ominaisuudet menevät toisten edelle, aivan kuten renkaiden, ajovarusteiden, jne. osalta.

Pitää olla valmius tinkimään "toisarvoisista" ominaisuuksista, joista ollaan valmiina tinkimään, ja tyydytään siihen sitten. Että ei ole olemassa 180kg:n painoista SuperAdventurea 1299cc:n V4 koneella, joka olisi matala ja jossa olisi vielä tehokas laturi kaikenlaisille lisävalo- ja lämppäriherkuille, sen ISON tankin lisäksi, ja mikä olisi vielä edullinenkin.

Ite kun tekee, niin tiätää, että kun pärrästä puuttuu tiättyjä ominaisuuksia, niin ne vain tehhään ite, (jos mahdollista), ja tietenkään DIY-vermeet eivät ole kauniita, mutta ne kun TOIMII ! Se mikä toimii kauppareissulla, ei välttämättä toimi Sonkamuotkan peräkorvessa 1200km yhtämittaisen siirtymän jälkeen, ja taas päinvastoin.

Itellä lähtee 15.s, (vai oliko jo 16.s talavi), jokseenkin tasapainoisella TransLapilla, joka ei tiätenkään ole missään hyvä, eikä edes välttämättä kelvollinen, mutta miälestäni kaikessa se pärjää. Tosin, painavahan sekin on, mutta arvostan käyntiinlähtevää ja luotettavaa V2 myllyä, joka on matka-ajossa vieläpä erityisen hiljainen omalla putkellaan. Matalalla uivana, (orggis iskari), se tarjoaa hyvän luikasajohallinnan erityyppisillä alustoilla, on halapa, halavat vara,- ja kulutusosat, (jos niitä edes milloin/harvoin tarvitaan), vie vähän, jokseenkin suojaava kate, toimiva ajoasento, 21" etunen....

Surkeasta laturin tehosta, (310w!), ja vakiovalaisimista huolimatta pystyy siihen rakentelemaan ne tarvittavat 3-5 virran ulosottoa, kahva-, ja penkinlämppäreiden lisäksi, ja riittävän valopatterin porolamppuineen, jolla voi yrittää vaikka Kapille talavella. Ei tämä ole mainospuhetta, mutta joskus vähemmän, on enemmän...vai miten se meni? (tärinät eivät lisää matkustusmukavuutta talvellakaan, mutta hereillä ne pitää kyllä).

[A59]

No tuossahan se tuli.
Hommaa luotettavan tekniikan
Muokkaa siitä omiin mittoihin ja tarpeeseen sopivan
ja sitten menoksi..

[Eroz]

Keskustelua seuranneena tarpeet ja rajat on hukassa mutta "parasta" haetaan.

Ei saisi olla "iso Gessu" tms iso adventure. Toisaalta 250-450 valkokilpienska on liian pieni, kai. Siihen välille jää hehtaarilla satoja pyörämalleja variaatioineen. Itse kysyisin heti kuinka paljon saa maksaa ja kuinka vanha saa olla. Mukavuustekijät ovat kuskista kiinni, paikallinen hirmu vetäisi aikanaan tapaninpäivänä rautaperseen LC4 Kotarilla lumikelissä. Kaikki kunnioitus mutta itse en lähtisi.

Homma redusoituu hinta- ja rassausintokriteerillä siihen, katsotaanko (vanha)Transalp/(vanha)Africa Twin/KLE/DR/Super Tenere/vanha LC4 Adventure-osastoa vai Tenere/Tuareg/(uusi)Transalp/(uusi) keskiAdventure-osastoa. Tai jokin Himalayan-jokeri.

Sen verran havaintoja lähiympäristöstä, että muuan huru-ukko ajelee matkaa kesät talvet vanhalla Super Tenerellä, mutta ei se silti siitä kerro että ko. pyörä välttämättä olisi kovin hyvä tai huono, merkkiuskollisuus saa helposti aikaan eräänlaisen Tukholman syndrooman jossa huonotkin puolet kuuluvat asiaan ja ovat nautinnollisia.

Summa summarum, lähtökohtana todellisten tarpeiden ja rajoitteeiden tunnistaminen, mielellään siten että on tiedossa mistä voi tinkiä ja mistä ei voi tuumaakaan tinkiä. Sitten voi objektiivisesti etsiä parasta. Taitaa olla kuitenkin niin, että useimmiten prätkän valinnassa fiilis ratkaisee ja objektiivisuus tulee kaukana kakkosena perästä. Ehkä hyvä niin ettei tarvitse ottaa liian vakavasti. Saahan sen huonoksi osoittautuneen mopedin myytyä poiskin ja taas tuli elämästä yhtä kokemusta rikkaampi.

[vstrom]

Satoja sopivia pyörämalleja? Hyvä jos niin.

Valitettavasti kriteereillä voimaa ja etenkin vääntöaluetta enemmän kuin jossain 250-300 peruskatuendurossa, painoa max n. 150 kg, jousitusta yli 20 cm ja normaalit huoltovälit eikä männänvaihtovälit, ei 2000-lukuisissa juurikaan ole.

Ennen oli 350-600 yksipyttyisiä yleisenskoja lähes joka merkillä, mutta EU:n aloitettua luonnon pelastamisen moottoripyörien päästöjä voimakkaasti rajoittamalla, pyörätyypin sukupuutto on koittanut tällä mantereella.

Nyt on pikkunuhapumppuja, "kymmenhevosvoimaisia" kilpaenduroita männänvaihtohuoltoineen tai seitsemänsatasia painokeijukaisia, mutta ei siitä välistä. Sääli.

[lario]

Keskustelun avauksessa oli myös ajatus, että aiheesta viriäsi yleisempi keskustelu talvimoottoripyörän ominaisuuksista.
Keskustelun yhtenä esimerkkinä voisi olla vaikkapa 19" vai 21" etupyörä.

[vstrom]

Ehkä ei ihan kaikkein olennaisin talvipyörän ominaisuus, mutta väittäisin että 21 on parempi ajettavuuden sekä etenkin nastarenkaiden monipuolisen saatavuuden takia.

[Batmanninja]

Mulla oli vähän samanlaista pohdintaa vuosi sitten. Tässä ketjussa mielipiteitä: http://www.moottoripyora.org/keskust...4ss%C3%A4-2023

Ja tässä ketjussa sitten valintani esittelyä ja käyttökokemuksia:
http://www.moottoripyora.org/keskust...a-fudista-2023

Olen pitänyt talven taukoa. Nyt ajattelin huoltaa vehkeen, asentaa rupulikumit ja kahvalämppärit niin pääsen heti kurvailemaan kun lämpötila ja keli muuten sallii.

[Batmanninja]

Ja noin lisämielipiteenä sanoisin että talviajossakin on tärkeintä (mulle ainakin) se itse ajaminen, vehkeillä ei niin väliä, kunhan on luotettava eikä jätä välille.

[Eroz]

Satoja sopivia pyörämalleja? Hyvä jos niin.

Valitettavasti kriteereillä voimaa ja etenkin vääntöaluetta enemmän kuin jossain 250-300 peruskatuendurossa, painoa max n. 150 kg, jousitusta yli 20 cm ja normaalit huoltovälit eikä männänvaihtovälit, ei 2000-lukuisissa juurikaan ole.

Ennen oli 350-600 yksipyttyisiä yleisenskoja lähes joka merkillä, mutta EU:n aloitettua luonnon pelastamisen moottoripyörien päästöjä voimakkaasti rajoittamalla, pyörätyypin sukupuutto on koittanut tällä mantereella.

Nyt on pikkunuhapumppuja, "kymmenhevosvoimaisia" kilpaenduroita männänvaihtohuoltoineen tai seitsemänsatasia painokeijukaisia, mutta ei siitä välistä. Sääli.

Piti kirjoittaa "hehtaarilla sata" eli käsi pystyyn virheen merkiksi. Huomioiden viimeisen 40 vuoden mallit, uutuudesta ei kai aloituksessa puhuttu mitään, itse luen kasaripyörät vielä palveluskelpoisiksi moneen ajoon, semminkin kun tuskin puhutaan monen tuhannen ajosuoritteesta per talvi. Poissulkevien kriteerien ollessa edellistä kirjoittaessani 1000cc+ möhköt ja 125-450 kilpa/kilpiendurot, kyllä siihen enduro/all road/tms tyyppisiä pyöriä jää jotka voisivat lähtökohdiltaan olla talvikäyttöön passeleita, väittäisin jos ei yli kolminumeroista määrää niin hyvin lähelle sen.

Lainauksessa on kuitenkin paljon tarkempi rajaus painon, vääntöjen, joustojen, huoltojen ja vuosimallien suhteen, lisätään vielä 19"+ vannekoko eteen niin kyllähän se supistuu. Mutta ei ole hirveän reilua heittää tuollaista rajaa yhtäkkiä, jos aloituksessa mainittu unelmien Transalp painoi 90-luvulla 180/200kg kuiva/märkä ja nykyisin enemmän. Eikä ainakaan uuden mallin jousitus ylitä 20cm kummastakaan päästä, alle jäädään.

Muuten näiden kriteerien lisäksi voisi kai laturiin kiinnittää huomiota, tehoja on vaikea kohottaa jälkikäteen ja jos pitää saada kunnon valot ja lämpökuteet syötettyä, voi lataus muuttua arvoon arvaamattomaan. Vai hoitaisiko iso virtapankki tämän homman kunnialla?

[s151669]

Muuten näiden kriteerien lisäksi voisi kai laturiin kiinnittää huomiota, tehoja on vaikea kohottaa jälkikäteen ja jos pitää saada kunnon valot ja lämpökuteet syötettyä, voi lataus muuttua arvoon arvaamattomaan.

Joskin vaikka vanhojen hehkulamppujen korvaaminen ledeillä voipi parantaa valotehoa ja vähentää virrankulutusta samaan aikaan jolloin jää virtabudjettia muuhun käyttöön. Voipi olla jopa suotavaa käyttää lämpövermeitä ettei kinthaalle mitoitettu lataussäädin kärähdä vähentyneeseen kuormaan - olkoonkin että kylmä sää auttaa jotain.

[vstrom]

Piti kirjoittaa "hehtaarilla sata" eli käsi pystyyn virheen merkiksi. Huomioiden viimeisen 40 vuoden mallit, uutuudesta ei kai aloituksessa puhuttu mitään, itse luen kasaripyörät vielä palveluskelpoisiksi moneen ajoon, semminkin kun tuskin puhutaan monen tuhannen ajosuoritteesta per talvi.

On vain valitettavasti niin, että yli 20 vuotta vanhoihin pyöriin on välillä hyvin haasteellista saada varaosia, vaikka itse tekniikka olisi kuinka yksinkertaista.

Talvipyörä innostuksen lisäksi pitää olla innostusta metsästää niin uusia kuin käytettyjä osia maailmalta.

Nimimerkillä pari vanhaakin pyörää tallissa.

[JMH]

Netissä kovasti pulistaan CFMoto 450 MT:n julkaisusta 2024. Siinä 21/18, twini & 175 kg.

https://cfmotobenelux.be/en/model/450mt/

Tommonen löytyi belgialaiselta sivustolta.

Sitten on tietty Koven 450 Rally.

Tässä uutukaisista vaihtoehtoja.

[Koheltaja]

On vain valitettavasti niin, että yli 20 vuotta vanhoihin pyöriin on välillä hyvin haasteellista saada varaosia, vaikka itse tekniikka olisi kuinka yksinkertaista.

Uusia Suzuki DR 650 myydään edelleen isolla kirkolla joten siihen saa vielä osia pitkän aikaa. Soiva peli muutenkin sekalaiseen ajoon ympäri vuoden, yksinkertaista ja kestävää tekniikkaa eikä tarvitse miettiä nesteiden pakkaskestosta.

Muiden merkkien ja mallien kanssa alkaa olla haasteellista.

[mchuurre]

On vain valitettavasti niin, että yli 20 vuotta vanhoihin pyöriin on välillä hyvin haasteellista saada varaosia, vaikka itse tekniikka olisi kuinka yksinkertaista.

Talvipyörä innostuksen lisäksi pitää olla innostusta metsästää niin uusia kuin käytettyjä osia maailmalta.

Nimimerkillä pari vanhaakin pyörää tallissa.

Ei pidä yleistää, jos omassa tallissa seisoo harvinaisempi, ja / tai vähän valmistettu merkki tai malli...

Omaan 28 vuotiaaseen TransLappiin ei ole ollut mitään ropleemaa saada niin kulutus-tai korjausosia, vaikka harvoinhan tuohon edes mitään tarvitaan....(kun vasta vähän yli 100.000km ohjasteltu)

...ne osat kun ei muutoinkaan ole oääosin muuttuneet sitten sen alkupään -87 mallista jonnekkin -98 asti, tms...

[vstrom]

Yleisellä tasolla oli tarkoitukseni muistuttaa, että vaikeuksia voi tulla vanhempien pyörien varaosien kanssa.

Toinen omista vanhuksista toinen tottelee merkkiä Honda ja mallimerkintää XL ja tähän saakka osia on aina jostain saanut, mutta varaosalistauksissa on enenevässä määrin saatavuuden kohdalla maininta "obsolete".

Tämä on hyvä muistaa talvipyörää hankkiessa, ettei käy niin, että lumet ja jäät ehtivät sulaa ennen kuin pakoputken paukkulaakeri saapuu Uudesta Meksikosta kiertäen siinä sivussa Australian.

[skuikka]

Kyllä se vähän noin on. Riippuu toki mitä osia ja kuinka usein tarvitsee, perus huoltokilkettä saa kaikkiin mutta jos on enemmän ja kovempaa elämää ja monelaista huoltajaa nähnyt peli, tahtoo välillä olla tarvetta muillekkin osille kuin tulpille ja suodattimille ja kyllähän se joskus vähän luovuutta vaatii niiden kanssa.

[vstrom]

Mikäli haetaan parasta talvimoottoripyörää lumispoorin tai crossiradan ulkopuolelle, niin talvipyörässä on ehdottomasti tarpeeksi lataustehoa tehokkaille kahvalämppäreille.

Tuli heti sitten viidenkymmen kilsan pikkutielenkiltä ( pakkasta vain muutama aste ) ja noin kolme varttia käsillä oli lämmin tuplakäsineissä ( sormikkaat ja päällä tumput ) ja sen jälkeen alkoivat näpit jäätyä niin paljon, että oli pakko palata huomattavasti aikaisemmin, kun olisi halunut. Etenkin peukalot olivat ihan jäässä ja lämpimän veden alla niitä sulatellessa pistelivät kunnolla.

[JMH]

Onko tankorukkaset? Ne ovat ihan välttämättömät kun alkaa ajoviimaa tulla.

[vstrom]

Ei ole, varmaankin seuraavan kaupunkireissun jälkeen on.

[JMH]

Ei ole, varmaankin seuraavan kaupunkireissun jälkeen on.

Semmoset ja kahvalämppärit niin sujuu kevät-/ syyshanskoilla ajelu.

[Mäkine]

Keskivertoa 80- 90-luvun pappaenduroakin pääsee kyllä hyvin suurella todennäköisyydellä korjaamaan alkajaisiksi ihan ajan ja €urojen kanssa. Hinnatkin nousseet viimeaikoina.