GSX1400 käyntiongelma

[Jalluniemi]

Mortonki.
Tarvittaisiin tietoutta ko mopedin käyntihäiriön aiheuttajasta. Olen kirjoittanut tänne aiemminkin samasta asiasta ja samalla myös haukkunut Biketeam Tampereen. Eli kone alkaa lämpimänä käymään huonosti matalilla kierroksilla. Tähän mennessä on vaihdettu.....vaihteen asentotunnistin,tulpat, joku ilmanpaineanturi, puolat ja nyt viimeksi nelospytyn ruiskusuutin.
No ei kuulemma ollut tästäkään apua.
Rahaa on palanut kiitettävästi kun arvalla on vaihdettu osia ja vika on edelleen olemassa.
Onko kukaan paininut saman ongelman kanssa ja minkä palikan vaihto mahdollisesti auttaisi asiaan.
Nyt menee vain hermot ja rahat.

[Suzu-ukko]

Onko venttiilin välyksiä katsottu?

[1340R86]

Mortonki.
Tarvittaisiin tietoutta ko mopedin käyntihäiriön aiheuttajasta. Olen kirjoittanut tänne aiemminkin samasta asiasta ja samalla myös haukkunut Biketeam Tampereen. Eli kone alkaa lämpimänä käymään huonosti matalilla kierroksilla. Tähän mennessä on vaihdettu.....vaihteen asentotunnistin,tulpat, joku ilmanpaineanturi, puolat ja nyt viimeksi nelospytyn ruiskusuutin.
No ei kuulemma ollut tästäkään apua.
Rahaa on palanut kiitettävästi kun arvalla on vaihdettu osia ja vika on edelleen olemassa.
Onko kukaan paininut saman ongelman kanssa ja minkä palikan vaihto mahdollisesti auttaisi asiaan.
Nyt menee vain hermot ja rahat.

Mitenkäs vaivaa alkoi,
onko mikään tehdyistä remonteista vaikuttanut mitää, suuntaan tai toiseen,
millä perustellaa päädyty vaihtamman 4syl suutin,
onko kuuman mitatu kampiakselin, nokkaakselin asento tunistimet, puristukset sittä näkkee jos ventiilit kantaa tms puristu vikaa ?

[Jalluniemi]

Venttiilit katottu 20000km kohdalla ja nyt ajettu 45000.
Pyörä oli eräässä huolto/viritysfirmassa jossa se oli piuhojen perässä ja siellä todettiin että nelospytty putoaa pois lämmetessä.
Mää en tiedä enkä osaa itte mitään tehdä joten voitte kuvitella kuinka vituttaa kun tän kanssa on nyt painittu kolme kesää.

[Jalluniemi]

Niin ja vaiva alkoi alkujaan kun kone ajettiin lämpimäksi, sammutettiin ja pidettiin pieni tauko niin siinä vaiheessa kierroksilla 2000-3000 röpötti eikä meinannut päästä liikkeelle.
Mutta nyt alkukesästä se alkoi sitä tekemään kesken ajonkin.

[speedheadshot]

Voisiko olla imuvuoto? Ehkä mahdollisesti siellä jossain nelospytyn tienoilla. Ehkä siellä on joku pultti/ruuvi/klemmari löysällä tai joku kumi kovettunut tai vahingoittunut tjms. niin että ilmaa pääsee sylinteriin enemmän, kuin on tarkoitettu ja käy vähän laihalla.

[Jalluniemi]

Voisiko olla imuvuoto? Ehkä mahdollisesti siellä jossain nelospytyn tienoilla. Ehkä siellä on joku pultti/ruuvi/klemmari löysällä tai joku kumi kovettunut tai vahingoittunut tjms. niin että ilmaa pääsee sylinteriin enemmän, kuin on tarkoitettu ja käy vähän laihalla.

Uskoisin/ toivoisin että tuollaiset on pois suljettu tutkimuksissa.

[Jalluniemi]

Tarkennan vielä.
Eli ongelma on kiihdytyksessä. Kun kääntää tuppia huolella niin alkaa kakomaan.
Tasakaasulla toimii ja vauhdilla ei ole väliä.

[Mikeyx]

Teepä sellainen koe, että vedät kaasun reilusti auki ja sen jälkeen lähdet hitaasti hölläämään sitä kunnes rykiminen loppuu. Jos sellainen kaasun asento löytyy, niin sitten taas täyskaasutus.

Imuvuodosta ei ole kyse.

[speedheadshot]

Kaksi hieman päinvastaista oiretta.

Eli kone alkaa lämpimänä käymään huonosti matalilla kierroksilla

Eli ongelma on kiihdytyksessä. Kun kääntää tuppia huolella niin alkaa kakomaan

Liian paljon tai liian vähän ilmaa. Jos on esim. pyörä, jossa on polttoaineen virtaavuutta paranneltu ja sitten sinne heitetään ilmanputsarikoteloon esim. väärä tai vakio suodatin epähuomiossa / jostain syystä, niin aivan varmasti alkaa nykimään pahoin kiihdytyksissä, kun sylintereille menevä ilma-bensa seos ei ole oikeassa suhteessa. Tai jos se ilmanputsari on tukossa.

Ps. oli pakko poistaa edellinen vastaus, kun sen kanssa kävi joku tekninen moka. Mutta ei se tähän vaikuta mitenkään.

[shyhander]

Bensapumpun tilanne kannattanee myös tsekata, voisi olla ettei paine riitä ruisku(i)lle kun kiihdyttää, miksi se sitten vaikuttaisi vain lämpimänä. En tiedä. Puolatkin oli vaihdettu, oliko kaksi puolaa vai puolat jokaisen sytytystulpan päällä, jos kaksi puolaa, niin silloin tulpanjohdot tulisi minusta vielä tarkistaa. Sen jälkeen ehkä bensanpaineet.. Venttiilien säätöjen tsekkaus kun on jo aikaa, ilmajäähdytteinen kone ilmeisesti niin saattaa olla tarkempi väyksien kanssa, ja sitten sitä ennen tai jälkeen vielä puristuspaineiden mittaus niin ehkä näkee ettei mikään venttiili ole kaput.

Sivujalan asentotunnistin on myös aiheuttanut vetojen häviämisiä. Kone luulee hetkittäin etä sivujalka on alhaalla ja pätkii sitten käyntiä.

[Jalluniemi]

Sikäli toi vika on vaikea löytää kun se tekee sitä ajoittain. Tosiaan on mopo ollut piuhojen perässä kahdessakin eri paikassa ja tietokone kertoo että ei ole mitään vikoja.
Puolia on kaksi ja silloin tarkastettiin myös tulpanjohdot.
Ja venttiilit on tosiaan katottu noin 20000 kohdalla. Tuskin ko mopon venttiilit on muuttunut mihinkään, noihan on tunnettu siitä että ei juurikaan ole tarvetta venttiilien säätöön.
Mutta toi sivujalka juttu vois olla hyvä kattoo.
Käyn maanantaina heti aamusta huoltofirmassa kyselemässä.

Ps. Alkaa tulemaan kiire....viikon päästä olis moporeissu.

[1340R86]

Sikäli toi vika on vaikea löytää kun se tekee sitä ajoittain. Tosiaan on mopo ollut piuhojen perässä kahdessakin eri paikassa ja tietokone kertoo että ei ole mitään vikoja.
Puolia on kaksi ja silloin tarkastettiin myös tulpanjohdot.
Ja venttiilit on tosiaan katottu noin 20000 kohdalla. Tuskin ko mopon venttiilit on muuttunut mihinkään, noihan on tunnettu siitä että ei juurikaan ole tarvetta venttiilien säätöön.
Mutta toi sivujalka juttu vois olla hyvä kattoo.
Käyn maanantaina heti aamusta huoltofirmassa kyselemässä.

Ps. Alkaa tulemaan kiire....viikon päästä olis moporeissu.

Siis samalla tapaa ajelessa ajoittain toimii läpi kokokierros/lämpötila alueen
kuten kuulluu ?
jos niin ventiilit ym puristus viat voi unohtaa saman tien
ne kun ei itsekseen välillä korjaannu,

onko vika ollut päällä kun sitä piuhan päässä tutkittu ?
jos on ja koodeja ei tallennu niin sitten katsomaan sen hetken
mittaus arvoista anturi tietoja näkyykö mitään poikeavaa,
jos ei näy, niin vika on jossain mitä valovat eli vaikkapa
jo mainitussa bensan saanissa sen paineelle ei ole anturi,
on kyllä helppo tarkistaa, letkun väliin t haaraa mistä letkuu irto mittarille
(mittariksi käy vaikka rautakaupasta vesipainemittari tai ilmanpainen mittari)
sitten mittari näkyvälle paikalle, ajelemaan ja kun käynti häirö tulee niin mittarista katsoo romahtiko paine,
sekin voi romahtaa muistakin sysitä kuiun pumppu viasta esim rele, huonot johdot, liitimet

monissa missä on mitään vika koodeja mahdolista tallentua
sytkäpuolen viosta yleensä talenntu
jos ei muuta niin se että syt katkosia on ollut,
paitsi sillon jos järjestelmä saa tietoa että pitääkin "sammua" eli vaikkapa vialiseslta tappokatksimelta,
sen rikinäiseltä johdolta tai vaikka virtalukon pohjalta,

Jos vika on sivujalan tappokatkasimessa
niin melkoista tunaroita firmoilta on vaihdella puolia ym
se on ensimäisiä, sekä miten lerpaa jousi siinä tallassa on
juttuja mitä yllätäin tulevissa käyntihäiröissä tarkistetaan
oikeestaan ennen niitä vaan että onhan varmasti tankissa ainetta ja aine bensaa

[ts18056]

Venttiilien säätöväli tuossa huolto-ohjelman mukaan 24000, ajat jo ylimääräisillä. Lisäksi, viimeksi katsottiinko noi vai oikein säädettiin? Ennen kalliiden osien arpomista olisi varmaan syytä laittaa/laitattaa ihan perusasiat kuntoon!

[speedheadshot]

Jos mikään ei muuttunut, kun puolat vaihdettiin, niin eikö se silloin tarkoita, että niissä puolissa ei ollut alunperinkään mitään vikaa, joten miksi ne vaihdettiin?

[shyhander]

Kyllä ajottaisuus vaikuttaisi minusta sähkövialta.

[speedheadshot]

Kyllä ajottaisuus vaikuttaisi minusta sähkövialta.

Uteliaisuuttani kysyn, että eikö tämä selviä mittaamalla puolat, että onko vika niissä?

[jahonen]

Kyllähän mittaamalla saa selville että jos ne ovat totaalisesti rikki, mutta tässä kohti ongelmana onkin vian ajoittaisuus. Jos puolat mittaa kylmänä, ei voi täysin varmasti sanoa ovatko ne kaikissa käytönaikaisissa tilanteissa toimintakuntoiset. Mittaus voi kertoa että puola on rikki, mutta ei sitä onko se täysin varmasti ehjä. Sama pätee kaikkiin muihinkin osiin. No ehkä puhtaasti mekaanisiin osiin sitä voi kohtuullisella luotettavuudella soveltaa

Tästä ei varmaan ole kysyjälle mitään apua, mutta minun oma henkilökohtainen metodini tämmöisiin ajoittaisiin mahdollisiin (sähkö)vikoihin olisi laittaa tankoon tai johonkin muuhun ajon aikana näkösälle joku halpa pieni kiinalainen paristo/akkukäyttöinen oskilloskooppi, jolla voi monitoroida kiinnostavia signaaleita, esim. joku anturi, epäilty sytytyspulssi tai sitten ruiskusuuttimen ohjaus. Sitten vaan ajellaan niin kauan että vika ilmenee, ja kun ilmenee, tuosta kiinaskoopista näkyy täysin varmasti katoaako ohjaus vai muuttuuko se oudoksi. Tässähän on jo todettu ainakin alustavasti että nelospytty on mahdollinen ongelman aiheuttaja tavalla tai toisella.

Vaatii kyllä jonkun verran tietämystä ja kärsivällisyttä tehdä näin, mutta sanoisin että tämä on ainut mahdollisuus saada vika kiinni itse teosta, muuten korjaus on vain "parts cannon":ia, josta minä en ainakaan pidä, kun sitten ei voi olla varma korjautuiko vika oikeasti vai oliko se vain sattumaa kun korjatessa satuttiin liikauttamaan jotain.

Vikahan voi aivan hyvin olla ECU:ssa jossa on joko juotosvika tai sitten joku sen komponentti alkaa oireilemaan lämmetessään. Tai voi olla myös huono liitoskin jossain, ei ole helppoja nämä.

Jos oireen saa esille myös tyhjäkäyntiolosuhteissa paikallaan, niin sitten voi kokeilla hiustenkuivaimella lämmitellä tai kylmäsprayllä jäähdyttää epäiltyjä paikkoja, sekin voi auttaa vianetsinnässä.

t. Janne

[shyhander]

Uteliaisuuttani kysyn, että eikö tämä selviä mittaamalla puolat, että onko vika niissä?

Mulla on vaan vanhan vw golfin puolasta kokemuksia, oli kuorestaan pikkuisen halki ja saattoi sammuttaa moottorin esim. 2km ajon jälkeen liikennevaloihin. Kosteus, lämpötilan vaihtelu jne. vaikutti. En sitä puolaa mitannut, mutta päälisin puolin vika oli hiuksenhienossa halkeamassa puolan kuoressa.

[Jalluniemi]

Joo siis puolat on päivitetty uusiin. Ja vikaa edelleen etsitään.
Niin kuin aiemmin mainitsin niin itte en osaa vialle tehdä mitään enkä sitä myöskään löydä.

[DTTW]

Onko ruiskurunko synkattu ja kaasuläpänasentotunnistimen asento toleranssissa? Jos tekee vain lämpimänä niin voisiko olla että kylmänä ajettaessa on vielä "ryyppykartta" ecussa päällä jolloin saisi tarpeeksi bensaa...

Kannattaa tehdä bensapumpulle myös virtaustesti, bensaletku irti ruiskurungosta, sähköt päälle ja minuutin verran antaa pumpun pumpata johonkin säiliöön bensaa. Pitäisi tulla muistaakseni n.reilua litraa minuutissa. Mikäli ei tule, silloin voi olla karkeasuodatin tukossa. Sijaitsee bensapumpun kyljessä tankin sisällä.

Katselisin myös kaikki mahdolliset liittimet läpi ettei löydy hapettumaa. Myös kytkinkahvassa olevat liittimet kannattaa puhdistaa...Kuten aikaisemmat todenneet sähkövika voi olla ikävä metsästää.

[vstrom]

Onko tulpanjohdot vaihdettu tai mitattu lämpimänä kun vika on päällä?

[DTTW]

Onnistuisiko kokeilla lainaECUlla ajamista? Jos on 2005 tai uudempi on ajonesto, en nyt muista onko ajonesto rakennettu ECUn sisään vai virtalukossa, että onnistuuko ylipäätän tälläinen kokeilu.

[1340R86]

Onnistuisiko kokeilla lainaECUlla ajamista? Jos on 2005 tai uudempi on ajonesto, en nyt muista onko ajonesto rakennettu ECUn sisään vai virtalukossa, että onnistuuko ylipäätän tälläinen kokeilu.

Jos on ajonesto niin se on ECU:sa,
virtalukon ympärillä/lähellä on avaimen siruntunistin,
testaaminen toisella ECU:la onnistuu helposti kun on sen kanssa paria oleva avain(siru)
vielä helpompaa jos on myös irallinen sirun lukja niin sen liitimen laitta siihen missä lukolta tulevan liitin on
sitten teipillä testi ECU:kun kanssa paria oleva avain siihen kiinni ECU paikalleen pyörän omalla avaimella sen omast virtalukosta virta päälle ja startti nappulasta käyntiin
tai sitten niin että laittaa ohjelmasta ajoneston pois testi ECU:sta

[1340R86]

Onko ruiskurunko synkattu ja kaasuläpänasentotunnistimen asento toleranssissa? Jos tekee vain lämpimänä niin voisiko olla että kylmänä ajettaessa on vielä "ryyppykartta" ecussa päällä jolloin saisi tarpeeksi bensaa...


Kannattaa tehdä bensapumpulle myös virtaustesti, bensaletku irti ruiskurungosta, sähköt päälle ja minuutin verran antaa pumpun pumpata johonkin säiliöön bensaa. Pitäisi tulla muistaakseni n.reilua litraa minuutissa. Mikäli ei tule, silloin voi olla karkeasuodatin tukossa. Sijaitsee bensapumpun kyljessä tankin sisällä.

Katselisin myös kaikki mahdolliset liittimet läpi ettei löydy hapettumaa. Myös kytkinkahvassa olevat liittimet kannattaa puhdistaa...Kuten aikaisemmat todenneet sähkövika voi olla ikävä metsästää.

Jos läpät ei ole synkassa niin ne ei ole sitä myöskään kylmänä
eli kylmänkin olisi jotain käynti häriötä,
jos suodatin olis tukossa niin mikä sen pitäis avoimena kylmänä
(kun vielä enemän bensaa tarivtaan)
muuten pumppun tuotto Kuuman kanatta mitatta(tosin taisi olla jo tehty tai ainkin ehdotettu)

"ryyppykartan" mahdolinen vaikutus on hellpo testat lämpötila anturista/sen johdosta,

[Bone]

Tuskaiselta tuo tuntuu.

Jos jollain pajakerralla oltiin sitä mieltä, että nelonen kyykkää lämpimänä,
(ilm. silloin on myös se vika päällä)
niin silloin ongelmasta tehdyt päätelmät/ratkaisut
eivät välttämättä kuitenkaan ole osuneet.... kuten käy myöhemmin ilmi.

Nohh.... Jostainhan se kuitenkin "keksittiin" että nelonen kyykkää.

Mites jos ajelisi ahkerasti saadakseen vian päälle ja nyppäisi samoin tein
tulpanhatun ylös? Jos mikään ei muutu, ollaan jo karsittu valtava määrä
vaihtoehtoisia reitteja maaliin.

Toisin päin. Kun pyörä on "potentiaalisessa tilassa" vian ilmenemiselle,
nyppää nelosen hattu irti...... Tuntuuko silloin tutulta?

Näihin ei tarvita kummoisia kyvykkyyksiä asennushommissa.

Toisaalta..... pyörä on jo sen ikäinen, että eriasteiset liittimien hapettumat yms.
alkavat realisoitua. Näihin on pyörän säilytysolosuhteilla ajon ulkopuolella
aivan jäätävä merkitys. Siitäkin huolimatta, että jotkut valopäät heittää mopojen
olevan ulko-olihin tarkoitettuja. On se ihminenkin kymmenen vuoden jälkeen
hieman eri kuosissa riippuen siitä, asustaako kaljanhakureissujen ulkopuolella ympäri vuoden
lämpimässä ja kuivassa mökissä.... vai risukoijassa keskellä jotain liikenneympyrää.
Ei ole rakettitiedettä tämäkään yhtälö.

Eikä sitä liioin vaadi kaikkien mahdollisten ja mahdottomien liittimien huolellinen läpikäynti ja
siistiminen. Tätä tuolla aiemmin jo joku ujosti ehdottelikin.

Ongelman ajoittaisuus kun kuitenkin viittaa enemmän sähköiseen kuin mekaaniseen ongelmaan.

Ei tuossa auta kun lisätä vääntöä sitä mukaan kuin ylämäki jyrkkenee. Pajalla tällaisiin etsimisiin
hukuu äkkiä laitteen taloudemminen arvo.... ja mielenterveys.

[Jalluniemi]

Sori....en ole muistanut/ehtinyt päivittää projektia. Mutta joo käyntihäiriöt on menneisyyttä. Jotenkin ne kuitenkin liittyivät siihen ruiskusuuttimen vaihtoon ja viime hetken tarkistuksiin. Tämän jälkeen on tullut noin 1000km käyntihäiriötöntä elämää.
Yksi pitempi reissu ja paljon lyhkäisiä siirtymiä.
Kiitos kaikille vastanneille.

[Bone]

Sounot.

Tärkeintä on, että vehkeet pelaa
ja ilometrejä kertyy.

[bolt on]

Venttiilien säätöväli tuossa huolto-ohjelman mukaan 24000, ajat jo ylimääräisillä. Lisäksi, viimeksi katsottiinko noi vai oikein säädettiin? Ennen kalliiden osien arpomista olisi varmaan syytä laittaa/laitattaa ihan perusasiat kuntoon!

Hei. Mulla katsottiin venttiilin välykset 100000 kohdalla ensi kertaa-ei säätötarvetta ollut.