Nestetoiminen kytkin edut ja haitat

[_MN_]

Edut: hmmm
anteeksi tyhmyyteni
Haitat: paljon rikkoutuvia osia.

[JMH]

Vaijeri ei katkea.

[_MN_]

Tohon on vaikea lisätä mitään. Tämä selvä.

[skuikka]

Nestetoimisessa on ärsyttävää kun sen tuntuma ei muutu kytkimen kuluessa tai pyörän lämmetessä. Paljon jännempää olisi jos muuttuisi ja pääsisi säätelemään.

[JMH]

Onko muuten missään modernihkossa enskassa vaijerikytkintä? Noissahan sitä kytkintä oikeasti käytetään koko ajan ja tuntuma on tärkeä.

[itl]

Vaijerikytkin taitaa olla rakenteena kevyempi. Toimintavarmuudesta vaijeri vs hydrauli en osaa sanoa, kun nuo hydraulikytkimet kuitenkin pelittää helposti yli 10V normihuollolla (=nesteiden vaihdolla parin vuoden välein). Myös tuntuma hydraulikytkimellä on omasta mielestä varsin hyvä.

[skuikka]

Onko muuten missään modernihkossa enskassa vaijerikytkintä? Noissahan sitä kytkintä oikeasti käytetään koko ajan ja tuntuma on tärkeä.

Jopa japsit taitaa olla siirtymässä kestekäyttöiseen. Ainakin Kwaakun uusissa enskapeleissä on nestekykä. Krossihommissa se nyt ei niin tarkkaa ole. Ja kyllähän vaijerillakin pärjää kun sen uusii tarpeeksi usein ja jaksaa vähän säätää välillä.

[XJ 900]

On ollut sekä vaijeri- että nestekytkimiä, vaijeri on katkennut kerran tienpäällä v.-84, vaikka ei ollut kilometrejä kuin karvan yli 20000km ( Kawasaki). Vaihtamaan olen vaijerin joutunut ennakoivasti, kun on säikeitä jo katkennut ( Yamaha). Nestekytkimissä ei ole ongelmia ollut, nesteet vaihdan joka syksy ennen talvisäilytystä.

[Tinde]

Äänestän nestekytkimen puolesta, tosin en aja enskaa tai rataa. Vaijerikytkimissä vaijeri katkennut mutta myös mennyt niin jäykäksi että kytkin ei oikein palauttanut. Tosin nestekytkimessä nesteet on syytä vaihtaa säännöllisesti.

[samserious]

Onko muuten missään modernihkossa enskassa vaijerikytkintä? Noissahan sitä kytkintä oikeasti käytetään koko ajan ja tuntuma on tärkeä.

Ei kyllä taida enää olla missään enskassa vaijeria tai jos on, niin ne muutetaan nestekykäksi.
Tossa enskassa se iso ero tulee siinä kytkimen keveydessä, sitä kun päivän aikana lipsuttelee sen useamman sata kertaa, niin ihan hirveän raskasta kytkintä ei jaksais käyttää Enska hommissa kun tota tulee lipsuteltua pelkällä etusormella ja maksimissaan 2 sormella, niin ei ainakaan mun nakkisormilla kauhean raskasta edes kiskota.
Mulla oli aiemmin tollanen 250crf:stä tehty enduro ja siinä orkkis kytkin on vaijerilla, siihen oli tehty maguran nestekytkin ja se ero vastaavan krossin kytkimeen keveydessä on ihan julmettu.

Sit taas noissa kiihdytyshommissa ainakin tollasen sc57 bladen nestekytkin oli ihan kamala, sillä ei vaan saanut siihen lähdön luistatukseen oikeastaan mitään tuntumaa.

[jaket]

nestekytkin on kevyempi. samasta syystä etujarrut ei ole vaijerilla, vaan nesteellä.

mutta yleensä se ei ole ongelma monilevyisissä kytkimissä jotka pitää melko pienellä jousipaineella.

taas jossain GS:ssä jossa on auton malli yksilevy kytkin pitää olla nestekytkin, että sitä jaksaa kädellä käyttää.


eikä siinä paljoa enempää rikkoutuvia osia ole kuin esim takajarrussa. mäntä kummassakin päässä ja letku välissä.

[1340R86]

Molempia ollut ja jos valita saa niin neste, vaikka semmoien kerran valutteli nestee keskelle autobanan ruuhkaa,
tuntuma paranee jäykemillä jousilla, hiuksn jäykemät jouset ja paineilma lockupi niin toimii kivasti kadaulla, reissatessa sekä viivalta,

[lario]

taas jossain GS:ssä jossa on auton malli yksilevy kytkin pitää olla nestekytkin, että sitä jaksaa kädellä käyttää.

Miula on Guzzissa kuiva yksilevykytkin vaijerilla ja ihan se on kevyt käyttää...

[57pannu]

Ja minulla Pannussa Mousetrap, kytkimen kevennin, Hyvin on pelannut viimeiset 63 vuotta. Ei edellinenkään omistaja valitellut kytkimen toimintaa.

[mchuurre]

..
taas jossain GS:ssä jossa on auton malli yksilevy kytkin pitää olla nestekytkin, että sitä jaksaa kädellä käyttää.
..

Kyllä miun, (ja kaikissa vanhemmissa Gessuissa), oli vaijerilla kytkin, oli kevyt ja huoleton, eikä tullut työsylinterin vuotoja, kuten uudemmissa...esim.

Että ihan perinteisen vaijerimiäs ite olisin....

[SeaMonster]

Hydraulisen kytkimen suurin etu on se, että pyörä on symmetrisempi ja esteettisempi, kun ohjaustangon molemmilla puolilla on nestesäiliö ...

[Kaimaani]

Ja viikon tyhmä kysymys: Miksi nestekytkimeen pitää vaihtaa nesteet, jos ne kerran pysyy sisällä?

[TIJ]

jarrunesteessen sitoutuu ajan mittaan kosteutta

[ST77]

Ja viikon tyhmä kysymys: Miksi nestekytkimeen pitää vaihtaa nesteet, jos ne kerran pysyy sisällä?

Siksi kun tavanomainen jarruneste on hygroskooppista eli kerää kosteutta pikku hiljaa sitten alkaa osien hapettuminen, ja neste likaantuu mutenkin osien kuluessa.

[Mikeyx]

^Vaan miksi enskoissa on kytkimessä öljy eikä hygroskooppinen jarruneste?

[ST77]

Käytettävän nesteen tyyppi sen mukaan mitä materiaalia ovat tiivisteet ja letkut. Öljy parempi mielestäni kestävyyden kannalta kunhan materiaalit sen mukaiset. Työkonepuolta kun huollan niin ylensä on jarrunesteet kytkimessä ja jarruissa mutta joissakin vehkeissä myös siellä puolella ATF-nesteenä tai tehostetuissa järjestelmissä koneen oman matalapainehydrauliikan paineet ja öljy käytössä. Ja väärää nestettä kun lisää niin ei ole kuin hetki kun tiivisteet pilalle, oli alunperin sitten öljy tai jarruneste.

[Kaimaani]

Siksi kun tavanomainen jarruneste on hygroskooppista eli kerää kosteutta pikku hiljaa sitten alkaa osien hapettuminen, ja neste likaantuu mutenkin osien kuluessa.

Siis puhutaanko nyt nestekytkimestä vai jarrunesteestä? Kuvittelisin ettei kytkin joudu niin koville lämpötilamuutoksille kuin jarruneste...

[ST77]

Siis puhutaanko nyt nestekytkimestä vai jarrunesteestä? Kuvittelisin ettei kytkin joudu niin koville lämpötilamuutoksille kuin jarruneste...

Samaa nestettä käytetään kytkimessä ja samoin kerää kosteutta kun kerran on hygroskooppista, autoissa saattaa olla yhteinen säiliö käytössä molemmille käyttötarkoituksille. Lämpörasitus itse käytössä olematon kytkimessä mutta moottorin kyljessä toki koneen lämpö lämmittää nestettä. Kyllä se neste aika rumaa on 10 vuoden käytön jälkeen kytkimenkin työsylinterissä, ei ole ihme jos vähän osat hapettuvat ja tiivisteet antavat periksi.

[Mikeyx]

Käytettävän nesteen tyyppi sen mukaan mitä materiaalia ovat tiivisteet ja letkut.

Olen melkoisen varma, että tiivisteiden ja letkujen materiaali valitaan nesteen mukaan eikä toisin päin...

[Kaimaani]

Kiitokset vastauksesta. aina sitä oppii uutta. En ole koskaan joutunut vaihtamaan nestekytkimen öljyjä.

Mutta myös mineraali/hydrauliöljyjä on käytössä. Piti oikein itse googlata. Omassa laitteessa saattaa joutua käyttämään juuri tuota. Ymmärtääkseni ei hygroskooppista.

[Hsippe]

^Vaan miksi enskoissa on kytkimessä öljy eikä hygroskooppinen jarruneste?

Niin vaan siis niissä enskoissa (ja joissakin crosseissa) missä on Maguran kytkivermeet. Esim KTM:ää ja Hussea on myös Brembon kytkimellä ja niihin tulee normi jarruneste.
Kannattaa lukea säiliön kannesta tarkkaan mitä sinne kuuluu.

Ja siihen miks Maguraan tulee öljy, en osaa varmasti sanoa... Mutta ehkä ajatuksena on ollut että jos työsylinteri päästää nesteet läpi niin koneeseen ei mene jarrunestettä vaan vaaratonta öljyä.

[vapaaduunari]

??? Mistä se jarruneste/öljy pääsee koneeseen? Onko työsylinteri siis moottorin sisäpuolella?
Kun en tapausta tunne, siksi tyhmiä kyselen.
Autoissa työsylinterit ovat monesti vaihteiston ulkopuolella ja niistä on ylivuotokanava suoraan ulos. Toki nykysuuntaus on (ollut jo vissiin 25v.) että työsylinteri/painelaakeri on yhteenrakennettu kokonaisuus ja siten tietenkin sylinterin rikkoutuminen aiheuttaa vaihteiston irrotuksen.
Näissäkin on kytkinkopassa alhaalla pieni reikä joka ilmaisee vuodon, oli se sitten kytkinneste/moottoriöljy kampiakselin takapäästä.

[ST77]

Olen melkoisen varma, että tiivisteiden ja letkujen materiaali valitaan nesteen mukaan eikä toisin päin...

Aivan niin, toki riippuu näkökulmasta, kun huolletaan vanhaa niin neste järjestelmän mukaan. Uutta suunniteltaessa ja valmistettaessa toki päinvastoin, mutta kun noita vanhoja tässä värkkäilee niin ajatus kulkee sen olemassa olevan järjestelmän huoltamisen mukaan sen vähän mitä sattuu kulkemaan.

[Tinde]

Minulla on omakohtainen kokemus mitä tapahtuu jos kytkinnesteitä (DOT4 jos en väärin muista) ei vaihdeta, nimittäin FJ1200 työsylinteri hapettui niin että alkoi vuotaa, nesteet oli siellä ihan puuroa. Korjaussarja ja hoonaus auttoi sillä kertaa.

[1340R86]

Nesteen vaihto = vaijerin rasvus,säätö
molemat tarvitsee huoltoa