Foorumiuudistus

[marwec]

Niin, yhden merkkikerhon, jossa olen jäsenenä, foorumi on hiljentynyt melko täysin rölötyksen siirryttyä whatsappiin, samoin olen havainnut monen muunkin aikaisemmin vilkkaan foorumin hiljentyneen ja keskustelun siirtyneen esim. Facebookin ryhmiin. Mikä tähän sitten on syynä? Osin varmaan se, että foorumi on "valmis", kaikesta mahdollisesta on jo olemassa lanka ja jos joku uusi innokas kysyy jotain, on vastauksena tyly "käytä hakua". No, käytä siinä hakua, kun et ihan tarkkaan tiedä mitä olet hakemassa ja langassa on sivuja n. 300... Lisäksi foorumeille muodostuu helposti muutaman aktiivin joukko, jotka sanelevat miten asiat ovat ja mitä mieltä niistä olisi suotavaa olla ja se tappaa keskustelun. Mullakaan ei ole enää oikeastaan kuin kaksi foorumia, joita tulee aktiivisesti seurattua, tämä .org! ja muusikoiden.net, muiden seuraaminen on melko satunnaista. Tätä tulee seurattua harrastuksen tuoreuden innolla ja koska kysymyksiä on enemmän kuin vastauksia ja mnettiä ihan vaan koska siellä on välillä hulvatonta läppää ja saundihan ei koskaan ole täydellinen. ;) Sinänsä hauskaa, että kumpikaan näistä ei ole ihan se modernein, mnet sentään näyttää olevan suojattu ja museaalisuudessaan selkeydeltään täysin ylivoimainen kaikkeen muuhun verrattuna.

Paljon ihan asiaa sulla. Toi "käytä hakua" ja vittuuntuneet vastaukset tulee myös palstoilla overdrive/
finnbikers/hdcf ja mitä näitä nyt on.
Sille ei voi mitään että joka paikasta löytyy vain muutama jotka pääsääntöisesti keskustelua pyörittää ja näissä tyypeissä on asiaa ja asian vierestä puhuvia.

Itteä vituttaa foorumeilla eniten noi jotka on aina äänessä ja sit kun tulee uusia harrastajia, niin ne uskoo mitä toiset toitottaa, vaikka menis kuinka pieleen.
Esim. toi harrikan tekniikan mystifioiminen on aivan uskomatonta... !tietoisku! ovat muuten kuplan koneen kanssa melkein identtisiä !tietoisku päättyy!

Eli mun mielestä jokaisen foorumin toimintaan vaikuttaa eniten se porukka mikä siellä käy.
En osaa ottaa kantaa näihin alustoihin syvemmin, mutta tämä palsta toimii minun mielestä ainakin ihan hyvin.
Mut tosiaan jos bitit vittuilee jatkuvasti tällä palstalla ja ykköset ja nollat aiheuttaa käyttäjille ongelmia niin sittenhän uusiutuminen kannattaa.

[Turder]

Niin, yhden merkkikerhon, jossa olen jäsenenä, foorumi on hiljentynyt melko täysin rölötyksen siirryttyä whatsappiin, samoin olen havainnut monen muunkin aikaisemmin vilkkaan foorumin hiljentyneen ja keskustelun siirtyneen esim. Facebookin ryhmiin. Mikä tähän sitten on syynä? Osin varmaan se, että foorumi on "valmis", kaikesta mahdollisesta on jo olemassa lanka ja jos joku uusi innokas kysyy jotain, on vastauksena tyly "käytä hakua". No, käytä siinä hakua, kun et ihan tarkkaan tiedä mitä olet hakemassa ja langassa on sivuja n. 300... Lisäksi foorumeille muodostuu helposti muutaman aktiivin joukko, jotka sanelevat miten asiat ovat ja mitä mieltä niistä olisi suotavaa olla ja se tappaa keskustelun.

Näin on käynyt siitä syystä, että jengi käyttää yhä enemmän mobiilia kuin tietokonetta/läppäriä. Mobiilialustoille on naurettavan helppo ladata kuva, video tai mitä tahansa mediaa. Tavoitat heti kohderyhmän ja muutenkin touhu on nopeampaa. Haittoina näissä on se, että tuotettu aineisto on ns. kertakäyttökamaa ja kohta kysellään samoja asioita kun ei jaksa selata/hakea kännykällä, kukaan ei jaksa näpytellä puhelimella pitkiä asiasisältöjä.

Mutta joo JMH:n kanssa samaa mieltä, että toimiva foorumi, tai sanotaanko houkuttelevan hyvä foorumi toisi varmasti kassaankin enemmän raha kun käyttäjämäärä lisääntyy. Jos foorumi ei toimi tai houkuttele käyttämään, näivettää se koko toiminnan lopulta.

[Nitrous]

Aika epäintuitiivinenhan tämän foorumin hakutoiminto on joka tapauksessa, joten ei niistä ikivanhoista ketjuista kuiteskaan paljoa iloa ole.

Foorumin oma haku on suoraan sanottuna läjä sitä itseään, mutta isompana arvona foorumille ja yhdistyksen toiminnalle näkisin sen, että kun haet lähes mitä tahansa moottoripyöräilyyn liittyvää suomen kielellä googlesta, löytyy ensimmäisen sivun hakuosumissa linkki foorumille.

[3JJ]

No facebookiin keskustelun siirtyessä erään merkkikerhon osalta on ollut havaittavissa että aina tulee joku uusi tyyppi joka kysyy niitä samoja peruskysymyksiä mitkä on jo käyty läpi monta monituista kertaa. Muutaman kerran jaksaa vastata, sitten ei enää jaksa. Foorumilla voi olla kunnon FAQ johon voi viitata. Korjausohjeita, speksejä, tietokantoja jne... Ja myös facen ryhmissä voi kuittailla että "käytä hakua" Siltä ei voi välttyä.

[242]

Capture.jpg
Googleen site:moottoripyora.org hakusana(t)
^ Kätevin tapa etsiä jotain tältä sivustolta. Moni tämän varmasti jo tiesikin, mutta ei ehkä kaikki.

[Motoristo]

Joo, hyvä tarkennus tulikin sieltä. Muistelin tosin näitä about 2012-2014 aikoja.
Motoristorante, en tiedä mikä parempi, mutta kohtuu toimiva foorumi ja nettisivu tuskin on (minusta) hyviä kohteita sijoittaa isoja rahoja nyt?

Parempi = fiksumpi? Ehkä, mutta että säästettäisiin johonkin joka ehkä joskus tulevaisuudessa on fiksumpaa rahankäyttöä...
Ihan vaan mielipiteenä, jonka muutama muukin on todennut, .Org sivusto on aika perustoimintaa. Sivuston kehittäminen ja ajantasaistaminen on mahdollista jos valitsemamme hallintohenkilöt (ainakin enemmistö) niin haluaa ja kokee sen tärkeäksi = priorisoi korkeammalle. Rajalliset resurssit ja niiden kohdentaminen, vapaaehtoistyö, jne... -ymmärrän kyllä - mutta takarivin huutelijana en kuitenkaan osta noita argumentteja vuodesta toiseen kun massia olis ja pientä ylijäämää kertyy vielä toistaiseksi... Ei nykyisin tartte tehdä duunia itte, ne voi delegoida alihankkijoille ja palvelutuottajille. Riittää kun tietää mitä on hankkimassa ja mistä maksaa.
Esim kustannuksia voidaan kyllä jakaa useammalle vuodelle, kunhan pläni on kondiksessa. Ei ole kovin vaikeeta. Mutta jotenkin on viime vuosina syntynyt mielikuva että ei laiteta rahaa - toki varaudutaan (= budjetoidaan) tunkkaamaan kalliilla sitten / kun sivusto kaatuu...
No, älä korjaa toimivaa - mutta eikö olisi jo aika aloitta valmistautuminen, eli laatia kp-ajan sunnitelma (jos ei jo ole) ja käynnistää toimenpiteet.

Ilelle, ihan kiva teoria ja selitys, mutta hyvin erikoinen, että yhdistyksellä pitäisi olla varoja pyörittää toimintaa vuoden ajan vaikka ilman tuloja:
jos ei toimintaa - ei tuloja - ei kuluja, eli hippasen hapuileva ns. bs-peruste...
T. nimim. kalenteri takaisin

[fredi]

Mikäli olen oikein ymmärtänyt on löytynyt vapaaehtoisia uuden sivuston ja alustan koodaamiseen.
Itse olen koodauksesta enemmän pihalla kuin lumiukko, mutta käytän sivustoa ja se toimii tällä hetkellä hyvin.
Eiköhän sieltä tule uutta sivustoa.
Kalenterilla ja chatilla varustettuna ehkä?

[Motoristo]

Erittäin hyvin sanottu siellä... Ei kuitenkaan anneta muun toiminnan kärsiä.
Eli hommaan ollaan (taas) herätty uudella hallituksella, kehitellään suuntaviivoja ja yritetään oikeasti saada asioita aikaiseksi. Tämä kuitenkin vaatii paljon duunia että saadaan hyvä toimintasuunnitelma. Integraatioita ja kustomointia on palikoiden välillä joka suuntaan eikä voida ruveta roiskimaan miten sattuu.

& tälle.

[Jote]

Vuonna miekka ja kivi tuli tehtyä kaikenlaisten lähinnä kirjanpitoon liittyvien tietokantojen siirtelyä "alustasta" toiseen. Siinä mielessä yhden foorumisoftan tietokannan siirto toiseen ei varmaan vaadi kuin perustiedot ja taidot ja sitkeyttä... Ja sitten kuitenkin voi törmätä siihen, että vanhasta tietokannasta puuttuu tietoa, joka on uuden softan toiminnalle välttämätöntä. No jos niin on, niin siirto ei onnistu siten, että vanhat viestit säilyisivät.

Yksi, ehkä ei niin hyvä, mutta jotenkuten toimiva ratkaisu olisi säilyttää nykyinen foorumi jonkin linkin takana, jotta sieltä voisi käydä tarvittaessa kurkkaamassa, mitä joskus on jostakin sanottu. Aika epäintuitiivinenhan tämän foorumin hakutoiminto on joka tapauksessa, joten ei niistä ikivanhoista ketjuista kuiteskaan paljoa iloa ole.

No sitten jos sivustoa saadaan uusittua, niin olisi hyvä, jos sivustossa olisi muutakin sisältöä kuin foorumi. Siellähän voisi olla artikkeleita moottoripyöräilystä ja siihen liittyvistä jutuista. Jotain selkeää perustietoa, jota uusi harrastaja mielellään kahlaa läpi. Ehkä artikkeleiden yhteyteen olisi mahdollista saada myös mainoksia? Perustietosivujen määrää ei kuitenkaan saa paisuttaa liikaa, vaan jossakin on raja. Ja loppu sisältö foorumille. Tai sitten vuodesta toiseen uusiutuvat kerhon toimintaan liittyvät uutiset/ilmoitukset voisivat olla ikäänkuin blogina, "asiantuntija-artikkelit" artikkeleina ja sitten foorumi ja se psätti(?).

Omasta sivustostani maksan noin 25€/kk, mutta luulisin, että tällaisen motorg-sivuston alusta ei voi paljoa enempää maksaa. Paino sanalla luulisin.

Varmaan jokaisella foorumisoftan tekijällä on työkalut migraatioon toisesta alustasta, mutta tuota sitkeyttä varmaan tarvitaan jos on poikettu alkuperäisen softan infrasta. Käyttäjätunnusten käsittely tulee ensimäisenä mieleen kun tässä on ollut/on yhdistettynä kauppa.

Milloinkahan foorumin Vbulletin on viimeksi päivitetty? Onko edes suurinpiirtein ajantasainen? Tietoturva-aukkoja näissä on ollut käsittääkseni reilusti.

[iaj]

*Muutaman* foorumin migraation alusta toiseen tehneenä niin haasteita näissä kyllä riittää.

Logiikka millä data talletettu tietokantaan on useita, puhumattakaan jos ambiitiotaso on asetettu korkealle ja halutaan että esim. viesteihin liitetyt suorat linkit vanhoihin viesteihinkin toimii jatkossa... Käyttäjätunnusten siirto systeemistä toiseen on siitä helpoimmasta päästä...

Ei ihan perus bittinikkarilta kyllä onnistu päivässä. Koodaamista ja/tai sopivien migraatiotyökalujen käyttöä tulee aivan varmasti vastaan, puhumattakaan massiivisesta testauksesta.

Niin ja toki se alustakin pitäisi ensin saada pystyyn sopivalla toimivalla konffilla

[Habbax]

Näin on käynyt siitä syystä, että jengi käyttää yhä enemmän mobiilia kuin tietokonetta/läppäriä. Mobiilialustoille on naurettavan helppo ladata kuva, video tai mitä tahansa mediaa. Tavoitat heti kohderyhmän ja muutenkin touhu on nopeampaa. Haittoina näissä on se, että tuotettu aineisto on ns. kertakäyttökamaa ja kohta kysellään samoja asioita kun ei jaksa selata/hakea kännykällä, kukaan ei jaksa näpytellä puhelimella pitkiä asiasisältöjä.

Tässä on kyllä varmasti isoin pointti. Itselläkin jäänyt tämän foorumin katselu/käyttäminen todella vähälle verrattuna entiseen kun tapatalk lakkasi toimimasta. Ja kännykällä käyttö on todella hanurista selaimen kautta.

Tuota että kysellään samoja asioita on ollut kyllä niin kauan kun foorumeitakin on ollut olemassa. Toki varmasti eri syistä (ei osattu käyttää googlen hakukonetta) kuin nyt mutta kuitenkin.

[pejuko]

Tietysti yksi kysymys on se, että kannattaako migroida? Yksi vaihtoehto on aloittaa uusi forum puhtaalta pöydältä ja siirtyä sinne esimerkiksi aihealueittain vaiheissa ja sitten sulkea vanhaa sitä mukaa. Etenkin jos FAQ- ja ohjeosiot jne halutaan päivittää kunnolla samassa yhteydessä.

Vanhan forumin voi halutessaan pitää lukutilassa hakukäytössä joka tapauksessa. Tästä toki tulee haasteita joksikin aikaa, mutta ei siinä kovin kauaa mene että uudella forumilla on keskustelut käynnissä. Ja moniko sitä vanhaa sisältöä aivan oikeasti kaipaa?

[Go-Za]

moniko sitä vanhaa sisältöä aivan oikeasti kaipaa?

Lienee yksi tämän foorumin kaikkein tärkeimpiä asioita tuo vanha sisältö...

[GuessWho]

Edellisen sivustouudistuksen aikaan hallituksessa istuneena, en kyllä kadehdi niitä jotka sen päätöksen meinaavat tehdä. Vapaaehtoisia oli tarjolla silloinkin mutta juuri mitään valmista heiltä ei koskaan syntynyt. Päinvastoin, oli pari kertaa liki ettei koko show stopannut kesken kaiken juuri kun homma oli pahasti vaiheessa.
Omalta kohdaltani en näe tässä nyk foirumissa mitään vikaa. Ajaa asiansa loistavasti.
Vanha data sisältää jumalattoman määrän tietoa josta on monelle hyötyä ja apua. Sen dellaaminen olisi massiivinen virhe.
Muilta osin en noihin nörttijargoneihin osaa ottaa kantaa kun ei, luojalle kiitos, ole omaa ydinosaamisaluetta.
sivustouudistus on niin massiivinen show että jos hallitus sen päätöksen tekee, ei siinä paljoa ruutia muuhun sitten riitäkkään. Onnea kovasti jos sille tielle lähdette. Nykyinen pohja toimii hyvin jos sitä ylläpidettäisiin terhakammin. Sivuston käyttö on vuosien saatossa puutunut pelkäksi foorumin alustaksi ja muun lajiin ja yhdistyksen toimintaan viittaavien uutisten teko on laskenut vielä siitä kurasta mitä se oli meidän vastuuaikana.
ja kun homma perustuu vapaaehtoisuuteen, on kivien heittely turhaa. Ketään ei voi pakottaa.

[pejuko]

Lienee yksi tämän foorumin kaikkein tärkeimpiä asioita tuo vanha sisältö...

Mikäli pakko siirtää niin onhan sekin tehtävissä, mutta vaatii sitten kyllä merkittävän testaamisen ja sopeutumisen siihen, että ei välttämättä sellaisenaan saada siirrettyä.

Mobiilin helppokäyttöisyyden puutteen näen itsekin pahimpana puutteena, mutta kyllä Safarilla käyttää suhteellisen mukavasti myös puhelimen selaimella .orgia. Aika moni forumapplikaatio on myöskin sieltä ja syvältä käytettävyyden suhteen, joten eivät nekään ole automaattinen tie onneen.

Ehkä enemmän itseä häiritsee sivuston ulkoasu. Käytännössä sama kuin forum. Se ehkä kaipaisi siitä uutta alustaa ja tuoreutusta. Nykyaikaisilla saisi paremman näköistä ja helposti erityyppisiä uutisfeedejä jne mukaan, joten kaikkea ei tarvitsisi toimittaa myöskään itse.

Ja joo saan palkkani isosta kv-yrityksestä it-kehityksen parissa ja näissä hommissa palaa töissä jo käpy ihan riittävästi välillä.