Sivu: 1 / 2:sta 12 ViimeinenViimeinen
Tulokset 1:stä 30:een 49:sta
  1. #1
    Ovatko eri kerhot tai ajoporukat keskustelleet siitä miten pitää toimia onnettomuuspaikalla, jos jotain sattuu.
    - Kuka ottaa johdon tilanteessa?
    - Kuka hälyttää apua?
    - Onko käytössä 112 äpsi?
    Tuohan on ihan mahtava vaikka keskellä metsää, koska se kertoo tapahtumapaikan koordinaatit sinne hälytyskeskukseen. Jo miljoona suomalaista on ladannut sen kännykkäänsä.
    - Kuka osaa ensiapua?
    - Kuka lähtee ohjaamaan liikennettä, jotta uusia vahinkoja ei tapahtu?
    - Mihin muut ryhmän kuskit parkkeeraavat pyöränsä onnettomuuden jälkeen?
    - Irroitetaaanko loukaantuneelta kypärä vai ei?
    - Miten muuten toimitaan loukkaantuneen kanssa?

    Näitä olisi ihan hyvä miettiä ja myös keskustella asiasta kerhossa tai ajoporukassa.
    Pekka
  2. #2
    Hieno ajatus ja toimii tietyn tyyppisillä ihmisillä. Osa ihmisistä menee täysin lukkoon, jopa ammatti ihmiset.
    Itse kun on ollut aika huonossa hapessa kolarin jälkeen, niin paikallinen vpk on ihmetelly tapahtumaa.
    Siinä ihan ite omia haavojani painellen ja ambulanssia odottaen.
    Tällä tarkoitan sitä tavallinen ihminen, joka ei ole käyny psygologisia testejä ( ensihoitajat on ) siitä ei tiedä mitä/miten ihminen käyttäytyy kun on tapahtunut onnettumuus.
  3. #3
    Herra Heinäkuu JMH:n avatar
    Liittyi Jul 2010
    Paronin Tilukset
    MotOrg ry jäsen
    Pitääpä keskustella.
    02 Mille R
    Kaikki kirjoittamani on lähes poikkeuksetta täyttä paskaa, eikä sitä ole tarkoitettu kenenkään silmille, vaan tulisi pikemminkin moderoida helvettiin... ja heti.
    Ajolinjani ovat kuin Hendrixin soolot. Ennalta-arvaamattomia, ja aina erilaiset.
  4. #4
    Lainaa Sika kirjoitti Katso viesti
    Hieno ajatus ja toimii tietyn tyyppisillä ihmisillä. Osa ihmisistä menee täysin lukkoon, jopa ammatti ihmiset.
    Noin muuten käy.
    Jotkut menevät täysin lukkoon ja jotkut sitten taas ottavat homman hallintaan.
    Ei sitä koskaan tiedä kuka tekee mitäkin.
    Pekka
  5. #5
    Eikös ORGilla ole ollut EA koulutusta parikin kertaa jossa käsiteltiin mm nuo osa-alueet------muisttakseni toiselle osallistuinkin Suvilahdessa. Paljon tais olla porukkaa paikalla.
    Jaa mut taistkin Pekka tarkoittaa esim ennen reissuunlähtöä porukalla. Joo kannattais...on sen verta koekmusta noista että melkonen show yleensä kun joku konttaa.
    Vfr12f,250exc
  6. #6
    Pyörää ei kannata keksiä enää uudelleen. Se on jo keksitty.

    Ketjun alussa esitetyt kysymykset ratkeavat menemällä EA-kurssille.

    Toinen tapa esim. kerhoille on tilata "virallinen" koulutus jonka pitää SPR:n kouluttama ETK.

    Tällöin on varma että opetusta annetaan uusimpien yleisten ensiapuohjeitten mukaisesti.

    Kannattaa mainita koulutusta tilattaessa, että harjoituksissa keskityttäisiin tyypillisiin moottoripyöräilijöille tapahtuviin vammoihin ja niiden ensiapuun.

    Toiminta onnettomuuspaikalla on käytännössä harjoiteltavaa toimintaa minkä voi oppia jokainen ja taidot iskostaa selkäytimeen vain harjoittelemalla.
  7. #7
    Suuronnettomuuksien (lento-onnettomuudet vast) tutkijat ovat havainneet, että n 10% osallisista pystyy toimimaan omatoimisesti ja rationaalisesti sekä auttaa ja opastaa muita. Myös n 10% on täysin pihalla eikä pysty tekemään mitään eivätkä edes ymmärrä mitä heille sanotaan. Pääosa on passiivista, mutta pystyy toimimaan rationaalisesti kun heille antaa käskyjä ja ohjeita mitä pitää tehdä ja millä tavoin.

    Onnettomuuspaikalla on siis tärkeää, että joku ottaa tilanteen haltuun ja opastaa muille mitä tehdään ja kuka tekee mitäkin. Ensisijaisesti auttaa loukkaantuneita ja välttää lisävahinkojen syntyminen sekä hälyttää apuvoimia. Parempi, että tehdään mitä voidaan kuin että ollaan tekemättä mitään. Häke neuvoo tarvittaessa ensiaputoimenpiteissä.

    EA-koulutus on aina suositeltavaa - kuten myös sen kertaaminen aika ajoin, koska menetelmät kehittyvät.
    BMW R1200GSA LC
    BMW R1150GS
    ex: K1600GT, K1200GT
  8. #8
    Lainaa Pekkavee kirjoitti Katso viesti
    Noin muuten käy.
    Jotkut menevät täysin lukkoon ja jotkut sitten taas ottavat homman hallintaan.
    Ei sitä koskaan tiedä kuka tekee mitäkin.
    Mitä järkeä sitten on keskustella ja jakaa tehtäviä etukäteen? Jos hätänumeroon soittaja meneekin täysin lukkoon ja tilanteen johtaja on menettänyt onnettomuudessa päänsä, niin huonostihan siinä kaikille käy.
    Jos mietit, mikä pyörä pitäisi hommata, osta Triumph Street Triple R. Niin minäkin tekisin.
  9. #9
    Hiihtolomalla Tahkolla mies kaatui lumilaudalla, löi päänsä ja jäi tajuttomana makaamaan rinteeseen. Kolme laski siitä vain ohi, kun hiihdin ylämäkeen tapahtumapaikalle. Varmistin hengityksen, riisuin kypärän ja olin irrottamassa lautaa, jotta saisin tajuttoman vatsaltaan kylkiasentoon, kun joku toinenkin tuli apuun ja yksi laskija lähti hissin ala-asemalta hakemaan apua. Tajuihinsa palattuaan mies yritti itsepäisesti seisaalleen, vaikka ohjeistin pysymään makuulla.

    Myöhemmin keväällä kaksi täysi-ikäistä nuorta kaatui skootterilla meidän talon kohdalla. Vaimo näki sen keittiön ikkunasta ja ryntäsi apuun. Puhelinkaan ei tullut mukaan, mutta onneksi kadulla muilla oli puhelimia. Kypärää ei tarvinnut tajuttomalta poistaa, kun oli lentänyt päästä.

    Ratapäivien järjestelyissä mukana olevien olisi erittäin suositeltavaa käydä kurssit, pohtia asioita etukäteen ja harjoitella oikeaa toimintaa. Siltä varalta, että jotain sattuu ja on ensimmäisenä toimintakykyisenä paikalla.
    GSX-R1000, F800GS
    www.muoviluoti.fi
  10. #10
    Löyhästi asiaan liittyen. Eräällä onnettomuuspaikalla liikenteen ohjauksen hoitivat paikalle sattunneet
    armeijan kapiaiset ja oli nimittäin selvät ja näkyvät ohjeet.
    Onnettomuuspaikalla täytyy jonkun ottaa komentovastuu ja antaa ohjeet muille paikalla oleville. Menee
    hieromiseksi muuten.
    Tässä on helppo neuvoja antaa, tositilanne on ihan eri juttu.
  11. #11
    Yllättävän iso osa ihmisistä on täysin puulla päähän lyötyjä tuollaisissa tilanteissa- osa voi olla ihan konkreettisestikin, jos on ollut osallisena onnettomuudessa. Jos saapuu onnettomuuspaikalle, ei heidän lausuntoihinsa kannata liikaa luottaa. He voivat esimerkiksi sanoa hälyttäneensä ambulanssin, vaikka eivät oikeasti ole, tai he voivat sanoa, ettei tuolla autossa ketään ole, vaikka oikeasti on.

    Ei tuo varmaan mitään tarkoituksellista valehtelemista tai harhaanjohtamista ole - he ovat vain ns pihalla, pelkäävät verta, tai jotain muuta.
    Me pesemme itse vaatteitamme, laitamme itse ruokaamme, kärsimme kaikenlaisista asioista ja silti ihmiset eivät pidä meistä motoristeista.
  12. #12
    Yleisesti ottaen ainakin vähän isommissa ryhmissä reissatessa tehtävät määräytyy ajojärjestyksen mukaan (esim1. konttaajan perässä ottaa tilanteen haltuun ja ohjaa 2. seuraavaan mutkaan ja 3. edelliseen 4. jää auttamaan ja loput ajaa seuraavaan turvalliseen pysähdyspaikkaan odottelemaan..huom tämä on esimerkki) , joten kaikkien olis syytä hanskata homma. Ja koskaan ei tiedä mistä kohtaa kukakin konttaa.

    Tilanteita on monenlaisia ja monenlaisissa olosuhteissa ja paikoissa. Paha skenaariohan on, että esim ryhmän viimeisenä konttaat. Anyway perustoimintaa on hyvä treenailla ja kerrata systeemeitä yhdessä.
    Vfr12f,250exc
  13. #13
    Lähtökohdan pitäisi (monessa muussakin härdellissä) olla selkeästi se,

    ETTÄ JOKU OTTAA HETI OHJAT KÄSIINSÄ!

    Muutoin homma etenee kuin päivä "persialaisella torilla."

    Siinä voi sitten tilanteen salliessa ja kehittyessä tehdä sopivassa kohtaa
    "vahdinvaihdon", mikäli se koulutuksen, kokemuksen sun muun suhteen
    vaikuttaa järkevältä.

    Kun tuolla jossain jotain sattuu ja tapahtuu, niin harvemmin osuu samalle rastille
    niin hyvin yhteen toimimaan oppinut ja harjaantunut porukka, että jokainen tietää miten
    homma menee ja oman roolinsa/tehtävänsä siinä.

    Se on tietenkin hankala homma, jos "johtaja" alkaa kirkumaan, et MIE FLOPPAAN!
    Hänen hommaansa kun kuuluu myös seurata, ettei kukaan "työryhmästä" tee SITÄ ja jos siltä alkaa näyttää.....
    asialle on kiireesti koitettava tehdä jotain..... sillä siinä ei ole kellään äiti paikalla huolehtimassa
    että pysyy pää kylmänä ja jalat lämpimänä .

    Näitä yllättävien "tilanteiden haltuunottoja & johtamisia" ei pidä millään muotoa sekoittaa esim.
    toisilla noin muutoin ylipäänsä ilmenevään "piällysmiehen vikkaan". .
    Racin`with the wind....
    Freedom !
    That`s what it all about.
    Life is a Bitch... but god, i love how she Rock me.
    http://www.youtube.com/watch?v=_7VsoxT_FUY
  14. #14
    Ongelma näissä tilanteissa joissa "joku" ottaa toiminnan johdettavakseen siihen saakka kunnes ammatti-ihmiset ovat paikalla jatkaen siitä on seuraava.

    Kun tämä "joku" on aika epämääräinen käsite . Joku söi ne, joku hukkasi ne, joku lupasi...jne.

    Hankkimalla riittävät EA- taidot ja pitämällä harjoittelemalla niitä yllä, sinulla, on taidot sekä valmius johtaa tilannetta onnettomuuspaikalla.

    Kuten tuolla aiemmin mainittiin....on hyvin tyypillistä että onnettomuuuden tapahduttava, itse hätäilmoituksen teko viivästyy turhaan...tehdään asioita, mutta protokolla on hukassa ja kiireessä unohtuu asioita. Siksi tuo taitojen hankkiminen sekä ylläpitäminen on tärkeää.
  15. #15
    Pitää MC One Memberissä jutella nuo asiat kohdalleen seuraavassa kaljaillassa...
    You have been banned for the following reason:
    alko vittuilee

    Date the ban will be lifted: Ei koskaan
  16. #16
    Lainaa teemu.k.anttila kirjoitti Katso viesti
    Ratapäivien järjestelyissä mukana olevien olisi erittäin suositeltavaa käydä kurssit, pohtia asioita etukäteen ja harjoitella oikeaa toimintaa. Siltä varalta, että jotain sattuu ja on ensimmäisenä toimintakykyisenä paikalla.
    Ja tähän kaneettina että MotOrgin ratapäivillä ensimmäisenä paikalla on ambulanssi ja paikalle ei saa pysäytyä (auttamaan).
    ZX6R-05 (RF900R, XJ600S)
  17. #17
    Lainaa lario kirjoitti Katso viesti
    Pitää MC One Memberissä jutella nuo asiat kohdalleen seuraavassa kaljaillassa...
    tarpeeksi kun ottaa sitä olutta siellä illassa, niin saattaa ohjeet unohtua samantien..

    mutta kunhan tietää oman sijaintinsa ja ymmärtää soittaa heti apua, niin siitä pääsee jo liikkeelle. ohjeita sitten alkaa tulla lisää toisesta päästä.. tuo apsi on ihan hyvä apukeino paikantamiseen. ja vielä jos sitä auton tai mopon navia opettelee käyttämään sen verran, että saa sieltä kerralla kunnon koordinaatit. tuota aihettahan on käsitelty jo toisaalla..
    http://www.moottoripyora.org/keskust...ätätilanteessa
    '07 XX, '09 GSA, '91 5900GLX ja '89 W124.

    onhan se komia pyörä, mutta kuka sen viittis pestä...

    5 x SS1000, 2 x SS1600K ja XXironbutt 2011 (SS1000)
  18. #18
    jos tuo 10% pitää paikkansa, niin miten valitsette porukasta sen 10%jätkän etukäteen.

    entäs jos mukana on vaan niitä 1% jätkiä?
    we cannot tolerate zero tolerance!
  19. #19
    Lainaa TuppervaariNG kirjoitti Katso viesti
    Ongelma näissä tilanteissa joissa "joku" ottaa toiminnan johdettavakseen siihen saakka kunnes ammatti-ihmiset ovat paikalla jatkaen siitä on seuraava.
    Kun tämä "joku" on aika epämääräinen käsite . Joku söi ne, joku hukkasi ne, joku lupasi...jne.
    Miksi etsiä ongelmia?
    Pitäisi löytää ratkaisuja ja hyvä toimintamalli.
    Pekka
  20. #20
    Lainaa W-P kirjoitti Katso viesti
    ... ja loput ajaa seuraavaan turvalliseen pysähdyspaikkaan odottelemaan.
    Tuo on hyvä kommentti. Kiitos.
    Ei kannata parkkeerata niitä porukan pyöriä siihen onnettomuuspaikan edelle.
    Parempi on ajaa ne pyörät sinne onnettomuuspaikan ohi.
    Silloin jotkut autot tms. eivät törmää niihin eikä kuskeihin, jos näkyvyys on kurvissa vaikka rajoitettu.
    Pekka
  21. #21
    Lainaa PoS kirjoitti Katso viesti
    Jos hätänumeroon soittaja meneekin täysin lukkoon
    Miule sattui viime talvena tilanne, jossa hätäkeskus vs. soittaja oli täysin eri tilanteessa.

    Olin Kasinonsaaressa (sulosaari, muistin sen jälkeen päin) ulkoiluttamassa koiria ja kalliolinnan (pieni puinen huvila) hälytin pärähti soimaan.
    Eihän minulla ole puhelinta mukana ja viereisellä nuotiopaikalla oli lauma +60-vee marttoja, jotka tuli paikalle.
    Kiersin huvilan ja ei näkynyt lumessa uusia jälkiä, joten epäilin melko vahvasti väärää hälytystä.
    Sanoin martoille, että jos teillä on puhelin, niin soittakaa hätäkeskukseen ja ilmoittakaa, että ei ole kiireellinen hälytys, koska epäilin, että siitä hälyttimestä menee ilmoitus johonkin.

    Hälytyskeskuksen täti ei voinut edetä ilmoituksen vastaanottamisessa, kun ei ollut osoitetta.
    Siinä ne jankkasi martta ja hälytyskeskuksen täti sitä osoitetta
    Mie huusin yritin ohjeistaa väliin, mutta eihän se onnistunut ja martta ei suostunut antamaan puhelinta miule.
    yritin kertoa, että saari kasinon takana, ulkoilualue, huvila ja Savonlinna

    Tovin martta ja hälytyskeskus jankkasi ja kuulin hälytysajoneuvon sireenin.
    Koska kasinonsaari on kevyen sillan takana, niin tiesin, että se paloauto ei tule perille saakka.
    Jätin martan jankkaamaan hälytyskeskuksen tytön kanssa ja lähdin kävelemään kohti parkkipaikkaa.
    Vastaan tuli juosten paloesimies ja kaksi kaikilla mausteilla olevaa palomiestä pullot selässä ja kirveet kädessä.

    Hold your horses pojat. Siellä ei ole mitään hätää ja yritettiin kertoa se teidän hätäkeskuksen tytölle, mutta kun meillä ei ollut osoitetta antaa, joten homma meni reisille.
    Sanokaa sille Rovaniemen hätäkeskusken tytölle, että opettelee käyttämään GoogleMapsia, niin asiat selvenee.
    Siinä tovi juteltiin ja paloesimies sanoi, että siellä hätäkeskuskessa on melko tarkka lista, minkä mukaan edetään ja jos ei ole osoitetta, niin homma hankaloituu.

    Jos olisin itse ollut puhelimessa, niin olisin sanonut hätäkeskuksen tytölle, että Googlemaps auki, ota sieltä Savonlinna ja Hotelli kasino. Sen pohjoispuolella on saari, joka on yhdistety sillalla mantereeseen. Olen siellä.

    Joskus se on vaan tiukassa...

    Linkissä paikka.
    https://www.google.fi/maps/@61.8738314,28.8903426,18z
    You have been banned for the following reason:
    alko vittuilee

    Date the ban will be lifted: Ei koskaan
  22. #22
    Lainaa Pekkavee kirjoitti Katso viesti
    Miksi etsiä ongelmia?
    Pitäisi löytää ratkaisuja ja hyvä toimintamalli.
    Etkö sä nyt pappa ymmärrä, että nämä on sellaisia tilanteita, joihin ei voi oikein harjoitella kuin armeijameiningillä, jossa heitetään kaikille painetta ja sitte katsotaan, kuka toimii. Se on ihan paskan maku satunnaisesti etukäteen treenata, kun suurin osa ihmisistä ei siihen kykene.

    Luulisin, että Suomen kaltaisessa sivistysmaassa kaikille on hätätilannetoiminnan teoria selvä peruskoulusta asti.
    Jos mietit, mikä pyörä pitäisi hommata, osta Triumph Street Triple R. Niin minäkin tekisin.
  23. #23
    Lainaa TuppervaariNG kirjoitti Katso viesti
    Pyörää ei kannata keksiä enää uudelleen. Se on jo keksitty.
    Ketjun alussa esitetyt kysymykset ratkeavat menemällä EA-kurssille.
    Ei tässä olla mitään keksimässä.
    Jokaisen olisi ihan hyvä miettiä näitä asioita ja ajoporukoissakin käydä asioita läpi.
    Sen voi tehdä ihan ilman EA-kurssiakin.
    Aika harva on kuitenkaan käynyt EA-kursseilla, mutta voi toimia onnettomuustilanteissa ihan oikein, kun asioista on hieman keskusteltu.
    Pekka
  24. #24
    Lainaa PoS kirjoitti Katso viesti
    Luulisin, että Suomen kaltaisessa sivistysmaassa kaikille on hätätilannetoiminnan teoria selvä peruskoulusta asti.
    Niinhän sitä luulisi, mutta ei ole.
    Ei sitä ainakaan peruskoulussa opeteta.
    Pekka
  25. #25
    En jaksaisi oikeasti sun kanssa vääntää turhasta, mutta koskas kävit PERUSkoulun? Silloin kun minä siellä kävin, meille kyllä ihan opetussuunnitelmasettinä opetettiin toiminta onnettomuuspaikalla, ja monta kertaa.
    Jos mietit, mikä pyörä pitäisi hommata, osta Triumph Street Triple R. Niin minäkin tekisin.
  26. #26
    Tässä pitää Pekkavee ottaa myös huomioon hätätilanteiden eroavaisuudet. Vaikka etukäteen sovittaisiin x toimintatavat niin joku saattaa silti mennä lukkoon, jos ajoporukasta jollakulla on suolet ulkona ja toinen makaa vähemmän loukkaantuneena vieressä.
    Pääosin nämä kuitenkin menee aina tilanteen mukaan ja ketä silloin sattuu paikalle osumaankaan.
    Suzuki GSF650SA -07
  27. #27
    Tätä ketjua lukiessa tuli jostain syystä mieleen tämä https://youtu.be/A-18eXkvp4E
    Kannatti herätä
  28. #28
    jos siinä on useampi henkilö, niin kyllä sen näkee kenellä liikkuu jotain päässä ja kenellä ei. ja jos ei kukaan osaa alkaa millekään, niin itsestä se lähtee liikkeelle. homma haltuun ja komentaa muita niin että ne varmasti ymmärtää. ja turha laittaa sellaista soittamaan apua, joka ei muutenkaan ymmärrä puhetta.
    '07 XX, '09 GSA, '91 5900GLX ja '89 W124.

    onhan se komia pyörä, mutta kuka sen viittis pestä...

    5 x SS1000, 2 x SS1600K ja XXironbutt 2011 (SS1000)
  29. #29
    Lainaa PoS kirjoitti Katso viesti
    En jaksaisi oikeasti sun kanssa vääntää turhasta, mutta koskas kävit PERUSkoulun? Silloin kun minä siellä kävin, meille kyllä ihan opetussuunnitelmasettinä opetettiin toiminta onnettomuuspaikalla, ja monta kertaa.
    Ai sä oot noin nuori.
    Pekka
  30.  
  31. #30
    Lainaa Pekkavee kirjoitti Katso viesti
    Ei tässä olla mitään keksimässä.
    Jokaisen olisi ihan hyvä miettiä näitä asioita ja ajoporukoissakin käydä asioita läpi.
    Sen voi tehdä ihan ilman EA-kurssiakin.
    Aika harva on kuitenkaan käynyt EA-kursseilla, mutta voi toimia onnettomuustilanteissa ihan oikein, kun asioista on hieman keskusteltu.

    Ehkäpä juuri tuon vuoksi asiaa kannattasi pitää esillä, minkä mainitsitkin,

    "Aika harva on käynyt EA-kurssilla"

    Olisiko parempi mennä sinne kurssille opetella sekä ylläpitää ja harjoitella taitoja joita tarvitaan onnettomuustilanteissa.

    Kaveriporukassa keskustelemalla niitä taitojani ei opi.

    Ja yleisesti..,jos itse joutuisin onnettomuuteen/ saisin sairaskohtauksen/ joutuisin onnettomuuteen , toivoisin että paikalle sattuisi henkilö, joka osaisi antaa tarvittavan ensiavun, kaikella kunnioituksella...hieman laadukkaamman kuin kaveriporukalla pähkäilty.

    Onnettomuus tmv nopeaa oikeaa toimintaa vaativa tilanne kun "lävähtää" silmille, ei edes terveydenhuollon ammatillinen koulutus takaa sitä, että kykenee säilyttämään toimintakyvyn. Jokainen siihen pystyy kun asiaa harjoittellaan.
Sivu: 1 / 2:sta 12 ViimeinenViimeinen