Suomen Motoristit ry: Moottoripyörien ajoneuvoverosta on luovuttava, koska...

[Järkäle]

Jos on rahaa ostaa tuhansien moottoripyörä ja ajovarusteet niin kai sitten on myös varaa maksaa muutama kymppi pyöräveroa?

Karannut suoli24:ltä?Trollaus on hieno laji. Topicciin tulee kummasti eloa. Vähän sama kuin minä kävisin jossain alushousujen nuuhkijoiden / itsensäsormettajien tuhkaluukkufoorumilla sanomassa että heteroseksi on kiva juttu.

[Suiza1400]

Jos on rahaa ostaa tuhansien moottoripyörä ja ajovarusteet niin kai sitten on myös varaa maksaa muutama kymppi pyöräveroa?

Varmaan, jos on jo toinen jalka haudassa eikä mitään periaatteita elämässä. Näyttäisi siltä, että tämä ei ollut edes sarkasmia?

[lario]

Wexi60 on siinä oikeassa, että "Jos on rahaa ostaa tuhansien moottoripyörä ja ajovarusteet niin kai sitten on myös varaa maksaa muutama kymppi pyöräveroa?"

Mutta kun se on vain osa totuutta.

[Jonezi]

Mikä vero keksitään niille, jota elää pienessä kämpässä yksinkertaista elämää.
Omistavat mahdollisimman vähän ja kuluttavat vähän, mutta harkiten.
Kesällä viljelevät jotain pientä maatilkkua omiksi tarpeiksi ja käyvät syksyllä keräämässä metsästä marjoja.
Nehän on pahimpia yhteiskunnan vapaamatkustajia.

Kohta vois alkaa oikeesti harkitsee jotaki erakon elämää jossaki Kainuun metsissä.

Sieltä saa jonku mökin puol ilmaseks, ja jää elämään tuilla vaan.

[Bone]

Wexi60 on siinä oikeassa, että "Jos on rahaa ostaa tuhansien moottoripyörä ja ajovarusteet niin kai sitten on myös varaa maksaa muutama kymppi pyöräveroa?"

Mutta kun se on vain osa totuutta.

Tässä on tosiaan vähän tuota "koulukiusaamisen/kiusattuna olemisen" problematiikkaa.... ja lääkkeetkin
on ihan samat .

Hieman on kaikkea siedettävä.
Se paljon hehkutettu nollatoleranssi on hieno ajatus, mutta pääosin kaunis uni.

Se, että nyt ollaan jo pitkään oltu tiellä, jossa mennään taktiikalla:
Sinne kaadetaan mihin vielä uppoo.... tai sieltä nyhdetään mistä vielä irtoo.

Sitä määrää/tappia ei määritä kukaan muu kuin "se johon kaadetaan".
Kun ei kerran ole mitään konkreettista näköpiirissä, laajemmallakaan tarkastelulla, joka ei näyttäisi
siltä, että nyt putsaillaan viimeisiäkin tuhkia pesistä, on jokaisen omalta kohdaltaan
asetettava se tappi johonkin, omilla ehdoillaan..... ja pidettävä se.... mitä vielä on pidettävissä.

Ainoa "muu" vaihtoehto on ottaa viimeisen päälle haltuun se koulukiusattuna olevan rooli.

Ei auta, että pitäis ja pitäis.... eikä sais.... eikä sais.... mutta ei tää maailma ole koskaan
pyörinyt niin.... eikä ole pienintäkään viitettä siitä, että jokin ratkaiseva olisi muuttunut.

Kissakin joutuu edelleen nostamaan häntänsä itse..... ja arvatkaas mitä .

Jos sen joku muu nostaa.... voi olla varma, että se joku muu nostaa sen sipaistakseen sinne alle sinappia.....
Ei sen takia, että kissan persläpi on niin hieno katsella.
Toisille kyllä sitten tuottaa valtavaa tyydytystä katsella sitä sinapin nuolemista.

Tokihan maailmassa on "pidettävä heikompien puolia"..... Ei siitä ole kyse.
Heikko on kuitenkin eri asia kuin "laiska".

Mutta mistä ylipäänsä ihmisten päähän sikiää sellainen ajatus, että joku pystyisi lähtökohtaisesti edes
pitämään heikomman puolia..... jos "puolensa pitäminen" on.... jos ei kiellettyä, niin
ainakin paheksuttavaa . Pidä siinä sitten heikomman puolta jos et saa omia puolias edes pitää.

Kyllä "yhteiskuntaan" kuuluu hieman sietämistä ja haihattelua, mutta siinä kohtaa kun
aletaan dissaamaan kaikkea sitä porukkaa, josta rakentuu se "vara" jolla pikku haihattelu
kustannetaan, niin sen jälkeen on aika antaa mitä tilataan..... eli "evoluution hoitaa"
asiat.... ja varsinkin ne olennaisimmat.... ne perusasiat.... kuntoon.

Näin se on aina mennyt.... ja menee.
"Apina on aina voittanut... ja voittaa lopulta aina.
Historia on täynnä täydellisiä esimerkkejä tuosta.

Miksi se apina sitten aina voittaa?

Ihan perusjuttu.
Viidakossa on pidettävä perusasiat päälimmäisinä.... muuten tulee lähtö.
Mitä kauemmas todellisuudesta/kontekstista perusasiat katoavat, sen
varmemmin apina koputtaa ovelle, tulee sisään lintukotoon ja sotkee paikat.

Sofistikoidummin ilmaistuna puhutaan kukoistavien ja edistyneiden
kulttuurien katoamisista maailmasta .

Jos vaan syö enemmän kuin kuluttaa.... sitä kyllä pulskistuu, mutta ei se täysi katastrofi ole ihan heti.
Kun samaan pakettiin lisätään.... skruudaa enemmän kuin tsjeenaa.... ja bonarina täysi kohtuuttomuus.....
homma on taputeltu... aina.

Sama pätee muihinkin juttuihin kuin syömiseen sanan varsinaisessa merkityksessä.
Tuhon logiikka toimii aivan samalla periaatteella kaikissa asioissa.... omalla rytmillään.

Mut joo.... Eihän läskit voi vähentää vaan syömistä.... liian helppo juttu .
Toisaalta.... tuossa on loputon suo.... oikea pandoran lipas TARPEITA tyydytettäväksi,
ostettavaksi ja myytäväksi.

Mites tää homma muuten nyt menee......

Ympäri maailman "ylipaino" alkaa vaivata ihmisiä.... ja rahat loppumaan....
muilta kuin niiltä, jotka ymmärtää pitää "suun säkkiä myöten".
(tähän jengiin kuuluu siis myös ne, jotka kerää rahat pois "tyhmiltä" (läskeiltä)
tyhjänpäiväisillä virityksillä.... kun ainoa toimiva ratkaisu olisi vaan syödä vähemmän .

Tämä nyt tietty oli kuvakieltä.... ei läskien dissaamista.

Kun kaikki suuret keksinnöt on kerran "yksinkertaisia", niin
ihan sama koskee "hoikkana pysymistä" ja apinoiden pitämistä viidakossa......
Karhuja metsässä..... Hanhia poissa uimarannoilta.... jne.

[Suiza1400]

Wexi60 on siinä oikeassa, että "Jos on rahaa ostaa tuhansien moottoripyörä ja ajovarusteet niin kai sitten on myös varaa maksaa muutama kymppi pyöräveroa?"

Mutta kun se on vain osa totuutta.

"Olla varaa" on täysin subjektiivinen kokemus. Tätä ei voi verrata esim. sijoittamiseen, jossa usein neuvotaan riskisijoittamaan ainoastaan sen verran kuin on varaa hävitä. Wexi ei määrittele, onko jollakulla varaa maksaa jotain veroja. Onko esimerkiksi kirkosta eroamisen ainut syy se, että ei ole varaa maksaa kirkollisveroja? Tässä on täsmälleen samasta asiasta kysymys. Myös Ylestä pitäisi olla mahdollisuus erota. Sekin on uskonlahko, jota meille pakkosyötetään.

[Bone]

Kohta vois alkaa oikeesti harkitsee jotaki erakon elämää jossaki Kainuun metsissä.

Sieltä saa jonku mökin puol ilmaseks, ja jää elämään tuilla vaan.

Meillähän on nyt kasvamassa selkeä, jo kolmas sukupolvi, joka voi (todennäköisesti) vielä
valita elämäntehtäväkseen ja urakseen "elättinä olemisen" sellaisella tasolla, että kovin saa
matalapalkkahommissa, keskituloisissakin, painaa jos itse meinaa maksaa ns. viulunsa.

Tuo 80-luvulla "kyytiin hypännyt" polvi on jo alkanut siirtymään "parempiin piireihin"
suurten ikäluokkien jättämien perintöjen avittamina.

2010- syntyneillä ( noiden em. lastenlapset) lienee vielä monille tuo "kyydissäolo" mahdollista....
varsinkin jos on vielä iso-isovanhempien jäljiltä jotain saumaa "perilliseksi".

Raakaa touhua, mutta tällä mennään, haluttiin tai ei, ellei porukka ala käärimään hihojaan.

[Tinde]

Nettimotossa myynnissä olevista 22 475 moottoripyörästä on 12 410 kappaletta pyyntihinnaltaan alle 4000 EUR. Se on 55 % eli lähes mediaani. Että siitä pojjjaat verottamaan.

[Suiza1400]

Nettimotossa myynnissä olevista 22 475 moottoripyörästä on 12 410 kappaletta pyyntihinnaltaan alle 4000 EUR. Se on 55 % eli lähes mediaani. Että siitä pojjjaat verottamaan.

Melko elitistinen harrastus tämä.

[froid]

Nettimotossa myynnissä olevista 22 475 moottoripyörästä on 12 410 kappaletta pyyntihinnaltaan alle 4000 EUR. Se on 55 % eli lähes mediaani. Että siitä pojjjaat verottamaan.

Taitaa tuo reilut 22400 olla kuitenkin kaikki ajoneuvot, joista moottoripyöriä on vain noin 12400.

[Patukka]

Taitaa tuo reilut 22400 olla kuitenkin kaikki ajoneuvot, joista moottoripyöriä on vain noin 12400.

Nettimotossa on tällä hetkellä myynnissä 22491 ajoneuvoa joista moottoripyöriä on 12404. Näistä moottoripyöristä 6315 on pyyntihinnaltaan 4000 euroa tai vähemmän. Eli, kyllä tuo 4000 euroa on hyvin lähellä mediaanihintaa. Varakasta väkeä me moottoripyöräilijät, omien pyörieni mediaanihinta taitaa olla noin 2000 euroa. Halvin 1300 ja kallein 2700.

Kun valtion johdossa on orpo piru, stand-up koomikko, nottinghamin sheriffi ja työtön laborantti lisäksi vielä ulkomaalaisvahvistuksena sveitsiläinen maanpakolainen niin tältä joukolta voi odottaa aivan mitä tahansa.

Tässä pyörityksessä pienen motoristin olo on kuin Liisalla ihmemaassa...

[HiTec]

En tässä nyt aloita purnaamaan kummajaisestamme nimeltä perintöverotus, kun jo nyt on otettava aamuisin tuplasatsi verenpainelääkkeitä. Stana!

Ehkä se onkin parempi ettei hirveästi purnaakaan, sillä perintöveron % on sen verran maltillinen vrt. normaaliin tuleveroon ja perintöverossa lisäksi leski saa 60ke verovapaana, rintaperillinen 20ke ja vasta tuon ylittävästä osasta maksetaan nuo verot. Sitäpaitsi tuota perintöveron %:a vieläpä lasketaan 2017, joten...

[M58]

Pohjoismaista Suomi ja Tanska verottavat, Ruotsi ja Norja eivät, Islantia en tiedä.

Mielestäni jos perinnönjaossa joutuu valtiolle maksamaan jostain arvokkaasta vaikkapa vapaa-ajan asunnosta josta ei halua luopua, veroa jo siinä vaiheessa kun omistus siirtyy on se väärin. Ja sama vaikkapa H:gin kantakaupungissa olevasta huoneistosta joka halutaan pitää omassa/ suvun omistuksessa.

Eli periaatteella, että ei veroa siinä vaiheessa kun omistusoikeus siirtyy, vaan vasta sitten jos saatua omaisuutta aletaan laittamaan lihoiksi, on mielestäni oikeamielisempää.

Se, että toinen saa/perii jotain ja siitä on sitten katkera, menee juuri tuohon kateusverojen piikkiin, josta nyt tässä tulevassa (kait se tulee) huviverossakin on kysymys. Minun mielestä se on kateusveroa.

[shyhander]

Mikäs on niiden veneiden hinnan vastaava mediaani? Tai mönkkärien.

[Patukka]

Mikäs on niiden veneiden hinnan vastaava mediaani? Tai mönkkärien.

Vaikea sanoa, tässä karkea yleistys, nettiveneessä on myytävänä 4520 yli 50hv moottorivenettä. Niistä 2392 on sellaisia joiden pyyntihinta on 20 000 euroa tai vähemmän. Näiden mediaanihinta on siis noin 19 000 euroa. Venelilijät ovat siis varakkaampaa väkeä kuin moottoripyöräilijät.

[Suiza1400]

Ehkä se onkin parempi ettei hirveästi purnaakaan, sillä perintöveron % on sen verran maltillinen vrt. normaaliin tuleveroon

Saattaa olla prosentuaalisesti maltillinen, mutta ei summana. Lähtökohtaisesti kaikesta tuplaverotuksesta pitäisi luopua. Niistä on kuitenkin verot jo maksettu aikoinaan.

[Bone]

Vaikea sanoa, tässä karkea yleistys, nettiveneessä on myytävänä 4520 yli 50hv moottorivenettä. Niistä 2392 on sellaisia joiden pyyntihinta on 20 000 euroa tai vähemmän. Näiden mediaanihinta on siis noin 19 000 euroa. Venelilijät ovat siis varakkaampaa väkeä kuin moottoripyöräilijät.

Tai sitten ne on paljon tyh... eiku vähemmän hintatietoisia kuluttajia.

Onhan se nyt uskomatonta touhua kun on yleisesti ihan OK maksaa tuon meridiaanihinnan verran
35v vanhasta, homeisesta noin seiskametrisestä kuttaperkkahimmelistä.... jonka pohjille on vielä kaiken kukkuraksi
haudattu viimeisiään vetelevä, lähes puhki syöpynyt ja haiseva "öljykamina" .

"Harrastuskausi" (vesillä) tahtoo sitten vielä olla selvästi lyhyempi kuin mopojen kanssa.

Tuollaisella ajatusmaailmalla varustettua porukkaa sopisi ihan hyvin verottaakin lisää.
Ei siinä varmaan edes ymmärrä, että nyt sattui lompakkoon.... kun ei muutoinkaan
ymmärrä rahan/tavaran arvoa .

[Turder]

Toisaalta veneiden tai pyörien arvoa ei kannata nettiveneestä/motosta katsoa koska ne kaikki kalleimmat ja uusimmat juppiskootterit ja huvipurret on käytössä eikä myynnissä.

[Pete2]

On aika mielenkiintoista että Suomessa on kaksi alaa veneteollisuus ja moottoripyöräkauppa jotka ovat aika henkitoreissaan. Nyt sitten on päätetty että näiltä isketään suonta. Viime kädessä ei ole oleellista onko oikein vai väärin verottaa näiden omistajia vaan pikemminkin se mitä noilla toimenpiteillä saadaan kansantaloudelle aikaan. Tuo Smoton laskelma on hyvä esimerkki.

[Nitrous]

On aika mielenkiintoista että Suomessa on kaksi alaa veneteollisuus ja moottoripyöräkauppa jotka ovat aika henkitoreissaan. Nyt sitten on päätetty että näiltä isketään suonta. Viime kädessä ei ole oleellista onko oikein vai väärin verottaa näiden omistajia vaan pikemminkin se mitä noilla toimenpiteillä saadaan kansantaloudelle aikaan. Tuo Smoton laskelma on hyvä esimerkki.

Mutta kun tää on kansa, jossa kateus ajaa kiimankin edelle...

Sillä ei ole väliä miten itsellä menee kunhan naapurilla menis vielä huonommin.

[Kessu]

Ruotsi, tuo pullan pehmoinen hyvinvoinnin ihmemaa, jonka asujamisto ei kuole verottajan ikeen alle....vaiko eikö?
Onko Ruotsissa määrätty ajoneuvoveroa jokaiselle pyörillä liikkuvalle moottoriajoneuvolle? Kuten nyt esim. moottoropyörälle?

[martec]

Ei. Näillä perusteluilla en vittu maksaisi yhtään mitään.

Suomi on aivan vitun kusessa ja päättäjät ei saa muuta aikaan kuin tällaista saatanan näpertelyä. Kuinka vitun toimimaton järjestelmä siellä oikein on? Jumalauta kukaan ei saa mitään aikaan ja politiikka on pelkkää teatteria ja pelleilyä. Lisää veroja vaan joka asiaan, niin perkele kyllä se siitä. Seuraavaksi voisi verottaa polkupyöriä, ja kun pyöräily on saatu lopetettua, sitten lenkkitossuja.

Eihän tähän oikein voi sanoa muuta, kuin että

Koko homma tuntuu olevan vähän sellaista "perse edellä puuhun" -tyylistä touhua. Mä olen taas n+1:n kerran täysin kyllästynyt täysin koko politiikkaan ja varsinkin nykyiseen "ei nähdä metsää puilta" -ilmiöön. Ihan vitun sama ketä äänestät (no ehkä joku vihervasemmistolainen hallitus voisi saada asiat vielä enemmän perseelleen), enkä ainakaan itse osaa nähdä asiaan mitään parannusta, ainakaan niin kauan, kun meillä on olemassa ammattipolitiikkoja (suomeksi poliittisia broilereita) ja ihan saatanan iso ja liian hyvin suojeltu virkamieskunta tekemässä broilereiden kuukautiskiertoa sopivasti mukailevia ehdotuksia.

Yllä olevalla (kliseisellä, mutta moneen asiaan sopivalla) ilmiöllä tarkoitan siis sitä, että tehdään omalla kaudella jotain lyhytnäköisiä, näennäisesti kansantaloutta (eli siis lyhyen aikavälin budjetissa sekä iltapulujen otsikoissassa näkyviä lukuja) parantavia toimenpiteitä, kuten erilaiset veroluonteiset maksut ym. ja samalla hoetaan jotain jargonia kuten "yhteiset talkoot" ja "pienistä virroista syntyy suuri puro".

Fakta on kuitenkin se, että jos halutaan elää nykysen kantaisessa järjestelmässä, kansantalous saadaan sisämarkkinoiden osalta (ja pidemmällä tähtäimellä myö viennin osalta) kestävästi hyvään kuntoon ainoastaan nostamalla ostovoimaa. Ostovoiman lisääminen tulisi toki tehdä, työntekijäkulujen lisäämisen sijasta, alentamalla työnantajapuolen kustannuksia niin, että kaikenlaisten kuluttajahyödykkeiden sekä palveluiden tuottaminen loisi markkinoille oikeaa kilpailua.

Tämän hetkinen älytön verotus pitää huolen siitä, että suuri osa pikkufirmoista ei pärjää kilpailussa näitä isompia "duopoleja jne." vastaan, koska firman pyörittämiseen menevistä kuluista ja veroista johtuen homma ei vaan kannata.

Voihan näitä juttuja paikkailla vaikka MP- ja veneveroilla, ylinopeussakotuksella ym. yhdentekevillä jutuilla. Vanhan auton vaihdelaatikosta ja kytkimestäkin saa myynnin ajaksi ihan hyvä kokiksella ja pellit näyttää ihan hyvältä ilmastointiteipillä ja maalilla. Se ei toki poista sitä tosiseikkaa, että kosla hajoaa millä hetkellä hyvänsä. Sitten vaan selvitellään, että maksaako artisti, vaiko joku muu.

Nyt vain odottelen kommentteja, että jos on varaa asiaan x, on silloin varaa myös maksaa x+1.

Niin ja homma ei toki ole käytännössä niin helppoa mitä asian kirjoittaminen keskustelufoorumille, mutta mä en vain osaa nähdä juttujen menevän oikeaan suuntaan kestävän kehityksen kannalta. Voi toki olla, että olen vain tyhmä enkä tajua nykyisen "SUUREN SUUNNITELMAN" tms. hienoutta.

</AVAUTUMINEN>

[Hanskabel]

Jos on rahaa ostaa tuhansien moottoripyörä ja ajovarusteet niin kai sitten on myös varaa maksaa muutama kymppi pyöräveroa?

Moni ajaa edullisella pyörällä. Verottaminen vain turhaan lisää kustannuksia. Tuplatkoon vaikka tupakan hinnan ennemmin.

[Aarra]

Olis kannattanut laittaa tuota kautta rahaa lippaaseen. Nyt kun sakkotulotkin ovat pienentyneet niin valtio on pelastettava toista kautta

http://www.moottoripyora.org/keskust...67#post6484067

Vai olisiko sittenkin kivempi sieltä sakkokertymän kautta -no parhaat kelit ovat jo harvemmassa...

[Jonezi]

Mutta kun tää on kansa, jossa kateus ajaa kiimankin edelle...

Sillä ei ole väliä miten itsellä menee kunhan naapurilla menis vielä huonommin.

Suomalainen on ainoa maailmassa joka maksaa siitä satasen ettei naapuri saa viittä kymppiä...