Siviilipoliisi vai ei - Olkaa pojat tarkkana.

[Husky510]

Mites muuten pykälät sanoo, saako poliisi yllyttää rikokseen/ lain rikkomiseen? Mitenkähän tuo tulkittas oikeudessa jos olis vaikka filmillä?

Mä ajattelisin näin, eli jos on kaksi poliisia, jos se ei tee sitä kovin "törkeenä", niin se toinen poliisi tukee sua hautaan asti(ei aina), vielä jos se ajattelee samalla viivalla. Tietysti jos on filmillä tapahtuma/yllyttäminen, luulisin sen lieventävän kyllä ja pahimmassa tapauksessa poliisi saa nuhteita/sakkoja.
Prätkä poliisilla on nykyään itsellä filmiä, mutta siinäkin luultavasti on katsojasta kiinni, siis tarkoitan sitä, olet rikollinen, poliisi/tutkijat/syyttäjä katsovat filmin ja analysoi sen, niin mietin ketä se tuomari uskoisi sitten, jos oikeuteen asti menisi.
Näin vanhempana kun on kattonut poliisin toimintaa, niin tulee olo, että ne provoo vähän kokoajan ja esim toistaa myönnätkö vaikka et olisi tehnyt mitään, että saataisiin syyllinen esim kiinni....

[specka]

toisaalta, muuttaako se sitä asiaa että lakia on rikkonut joka tapauksessa, hieman voisi ehkä lieventää, tuskin kokonaan vapautta vastuusta.

toisaalta voisi ajatella näin, että jos baarijonossa vittuilee muille kädet taskussa ja toinen tirpaisee turpaan, niin se on syyllinen joka on lyönyt, mutta kyllä se omassa nenässä tuntuu jonkin aikaa, vaikka itse olikin oikeassa..

toisaalta, onko se lieventävä tekijä, kun toinen vittuili, ennen ku veti turpaan. tuskin. aikuinen ihminen kantaa tekojensa seuraukset, oli humalassa tai ei.

Juu, en sitä rikkojan vastuuta kiistä, lähinnä se että virkamiehellä on ymmärtääkseni (ainakin teoriassa) virkavastuu, eli vielä tavankansalaista suurempi vastuu noudattaa lakia, erityisesti poliisilla?
Ja tässä tapauksessa lähinnä se että myös poliisi saataisiin vastuuseen toimistaan.
Mä pääsääntöisesti arvostan poliisia ja heidän tekemäänsä työtä, mutta joukkoon näyttää mahtuvan kaikenlaisia.

[Nihti]

Tuon punaisen lisäksi löytyy myös vihreä Transporter. Muutaman kerran olen nähnyt ainakin Tuusulantiellä Kehä I:n sillan alla. Kun nuo kamera-autot olivat uusia, niin silloin täällä päin pyöri myös joku pienempikokoinen tavara-auto, Berlingo tms., mutta väriä en enää jaksa muistaa. Ihan nyrkkisääntönä voi kuitenkin pitää nykyään, että jos paku seisoo tienvarressa, eikä ole minkään firman teippauksia selkeästi näkyvillä, kannattaa hidastaa sinne rikesakkorajan alle.

Tarkoittanet Berlingolla sitä pientä valkoista kamera-autoa, jota ei ole vähään aikaan pk-seudulla tullut bongattua. Sillä oli kyljessä POLIISI-teksti. Nuo vihreä ja punainen Transporter näkyvät liikenteessä aina silloin tällöin meikäläisen työmatkaliikenteen aikana. Tuo Tuusulanväylän Kehä I:n sillanalus on niille ihan vakiopaikka. Siellä ollaan säännölisen epäsäännöllisesti sopivasti oikealle kaartuvan mutkan jälkeen.

Pk-seudun uutuus on sähkönsininen amerikkalaistyylinen Van ilman tunnuksia. Auto on uusi ja kiiltävä kuin suoraan näyttelystä. Merkkiä ja mallia en siinä liikennetilanteessa ehtinyt huomioida. Sen bongasin muutama viikko sitten Kehä III:lla. Perjantain bongaus oli (todennäköinen) siviilipyörä Tuusulan ja Järvenpään välillä. Oli kaveri pysähtynyt siihen golf-kentän bussipysäkille jotain säätämään. Moikkasi takaisin toisin kuin viime kesänä ko. väylällä päivystänyt tyyppi. Lähti siitä sitten takaisin tulosuuntaansa, mikä vahvisti epäilyjä ko. henkilön ammatista.

[jaulis]

Aivan perussettiähän tuo takana pumppaus on sivareilta jotka ovat tienpäällä keräämässä pelimerkkejä. Tuota pelleilyähän ei tarvitsisi paskalakkien harrastaa, jos tienpäällä oltaisiinkin turvallisuuden eikä rahastuksen takia.

[Henksu]

Tuon punaisen lisäksi löytyy myös vihreä Transporter. Muutaman kerran olen nähnyt ainakin Tuusulantiellä Kehä I:n sillan alla. Kun nuo kamera-autot olivat uusia, niin silloin täällä päin pyöri myös joku pienempikokoinen tavara-auto, Berlingo tms., mutta väriä en enää jaksa muistaa. Ihan nyrkkisääntönä voi kuitenkin pitää nykyään, että jos paku seisoo tienvarressa, eikä ole minkään firman teippauksia selkeästi näkyvillä, kannattaa hidastaa sinne rikesakkorajan alle.

Yksi Vihdintien väijyjistä on/oli valkoinen Ford Transit Connect pikkupaku, tuon ansiosta kerran tuli kannatusmaksulappu kotiin kun töistä ajelin kotilolla kotiinpäin..

[hra1150]

Juu, en sitä rikkojan vastuuta kiistä, lähinnä se että virkamiehellä on ymmärtääkseni (ainakin teoriassa) virkavastuu, eli vielä tavankansalaista suurempi vastuu noudattaa lakia, erityisesti poliisilla?
Ja tässä tapauksessa lähinnä se että myös poliisi saataisiin vastuuseen toimistaan.
Mä pääsääntöisesti arvostan poliisia ja heidän tekemäänsä työtä, mutta joukkoon näyttää mahtuvan kaikenlaisia.

lain mukaan yllättäjä saa saman kuin tekijäkin. On virkamies tai ei.

[NMu]

Tarkoittanet Berlingolla sitä pientä valkoista kamera-autoa, jota ei ole vähään aikaan pk-seudulla tullut bongattua. Sillä oli kyljessä POLIISI-teksti. Nuo vihreä ja punainen Transporter näkyvät liikenteessä aina silloin tällöin meikäläisen työmatkaliikenteen aikana. Tuo Tuusulanväylän Kehä I:n sillanalus on niille ihan vakiopaikka. Siellä ollaan säännölisen epäsäännöllisesti sopivasti oikealle kaartuvan mutkan jälkeen.

Pk-seudun uutuus on sähkönsininen amerikkalaistyylinen Van ilman tunnuksia. Auto on uusi ja kiiltävä kuin suoraan näyttelystä. Merkkiä ja mallia en siinä liikennetilanteessa ehtinyt huomioida. Sen bongasin muutama viikko sitten Kehä III:lla. Perjantain bongaus oli (todennäköinen) siviilipyörä Tuusulan ja Järvenpään välillä. Oli kaveri pysähtynyt siihen golf-kentän bussipysäkille jotain säätämään. Moikkasi takaisin toisin kuin viime kesänä ko. väylällä päivystänyt tyyppi. Lähti siitä sitten takaisin tulosuuntaansa, mikä vahvisti epäilyjä ko. henkilön ammatista.

Jep, sitä pientä autoa ei ole näkynyt muistaakseni pariin vuoteen, joten ehkä se oli liian ahdas ja siirsivät vehkeet isompaan tms. Tuo sähkönsininen van oli uusi tieto, kiitokset siitä.

[Karkov]

Tuossa se uusi (musta?) VW transporter Uudellamaalla, ainakin Itä-Uudenmaan pl. alueella bongattu useamman kerran. Usein tosin ilman tuota magneettikylttiä konepellissä.

https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net...47701927_o.jpg

Huomatkaa kojelaudan nurkassa oleva (tutka vai kamera?) ja useamman kerran nähnyt ko. auton kyydissä konstaapelin etupenkillä, samalla kun takana ilmeisesti toinen operoimassa kameraa.


Ja Lounas-Suomen alueella näyttäisi muuten olevan samankaltainen, sinisenä:

https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net...bd&oe=57AB3ACE

[Jan76]

^ Tuo sininen välkkys kolmesti viime kesänä mut onneks ei lapun lappua oo näkyny.

[adville]

^tollanen harmaa räpsii salo-turku seudulla kuvia edestä ja takaa, se Tielinen istuu kameran kanssa siellä sisällä väijyssä, ja lappu tulee aina...

mut nyt se näyttää keskittyneen Salossa Perniöntielle Viestin urheilutalon eteen räpsimään, siin se on melkein joka päivä

tää uus vokkari on tullu sen tummanpunaisen Ford tourneo connectin tilalle...

[oili]

[QUOTE=adville;6454696]^tollanen harmaa räpsii salo-turku seudulla kuvia edestä ja takaa, se Tielinen istuu kameran kanssa siellä sisällä väijyssä, ja lappu tulee aina...


mut nyt se näyttää keskittyneen Salossa Perniöntielle Viestin urheilutalon eteen räpsimään, siin se on melkein joka päivä


On myös mieltynyt rampin ja ajotien väliin viimeisen sillan jälkeen ennen Raisiota.

[sami1024]

Aivan perussettiähän tuo takana pumppaus on sivareilta jotka ovat tienpäällä keräämässä pelimerkkejä. Tuota pelleilyähän ei tarvitsisi paskalakkien harrastaa, jos tienpäällä oltaisiinkin turvallisuuden eikä rahastuksen takia.

Tuon "pumppauksen" tahallisuutta tai provosointitarkoitusta ei ainakaan käräjillä koskaan pysty todistamaan. Poliisihan voi aina vedota vaikkapa siihen, että tutkan, radion tai jonkun muun virkatehtävän hoitamiseen liittyvän asian hoitaminen häiritsi ajamista sen verran, että turvavälin pituus hieman vaihteli.

Itse en pysty kyllä ymmärtämään kuinka hermoheikko ihmisen pitää olla, että provosoituu siitä jos joku muu ajaa vähän miten sattuu ja etäisyys vähän vaihtelee. Jokainen tuolla tapaa saatu sakko on täysin ansaittu, koska silloin kuka tahansa muukin kanssa-autoilija voi saada tahattomasti provosoitua vaaratilanteen. Käsittääkseni kuitenkaan mitään pitkien vilkuttelua, tööttäilyä, ohittamista ja sen jälkeistä jarruvalojen vilkuttelua sun muuta vastaavaa "oikeasti" provosoinniksi laskettavaa toimintaa ei virkavallan toimesta harrasteta.

[Nitrous]

Tuon "pumppauksen" tahallisuutta tai provosointitarkoitusta ei ainakaan käräjillä koskaan pysty todistamaan. Poliisihan voi aina vedota vaikkapa siihen, että tutkan, radion tai jonkun muun virkatehtävän hoitamiseen liittyvän asian hoitaminen häiritsi ajamista sen verran, että turvavälin pituus hieman vaihteli.

Itse en pysty kyllä ymmärtämään kuinka hermoheikko ihmisen pitää olla, että provosoituu siitä jos joku muu ajaa vähän miten sattuu ja etäisyys vähän vaihtelee. Jokainen tuolla tapaa saatu sakko on täysin ansaittu, koska silloin kuka tahansa muukin kanssa-autoilija voi saada tahattomasti provosoitua vaaratilanteen. Käsittääkseni kuitenkaan mitään pitkien vilkuttelua, tööttäilyä, ohittamista ja sen jälkeistä jarruvalojen vilkuttelua sun muuta vastaavaa "oikeasti" provosoinniksi laskettavaa toimintaa ei virkavallan toimesta harrasteta.

Eli jos otan itselleni elintilaa avaamalla vähän kaasua esim. viideksi sekunniksi, kun 2m takarenkaasta ajava mulkku hiillostaa, niin olen ansainnut sakon? Mietippä kaks kertaa kumpi vaarantaa enempi liikennettä: Pieni ylinopeus vai olematon turvaväli maantienopeuksissa.

P.S. Toivottavasti saat mahdollisimman isot sakot olemattomasta rikkeestä tämän kesän aikana.

[sami1024]

Eli jos otan itselleni elintilaa avaamalla vähän kaasua esim. viideksi sekunniksi, kun 2m takarenkaasta ajava mulkku hiillostaa, niin olen ansainnut sakon? Mietippä kaks kertaa kumpi vaarantaa enempi liikennettä: Pieni ylinopeus vai olematon turvaväli maantienopeuksissa.

P.S. Toivottavasti saat mahdollisimman isot sakot olemattomasta rikkeestä tämän kesän aikana.

Tää on sitten kivaa kuinka valikoivasti kaikki luetaan ja tulkitaan. Ensinnäkin totesin, että en ymmärrä provosoitumista toisen tekemisistä. Se, että harkitusti otat tarvittavan minimin verran etäisyyttä, ei ole provosoitumista. Provosoitumiseksi lasketaan nämä keskarin heiluttelijat, jotka vetää herneen nenään ja torven auki heti kun joku aivastaakin väärään suuntaan.

Jos nyt kävisi sellainen ihme, että "provoileva siviilipoliisi" (niistähän viestissäni lainauksen mukaisesti siis oli kyse) oikeasti edes hetkellisesti hiillostaisi (saati roikkuisi pidempään) kahden metrin päässä muuten kuin kävelyvauhdissa, niin vilkku oikealle on se tapa jolla siitä varmuudella selvitään ilman sakkoa. Itse en kylläkään tuollaiseen tilanteeseen ole vielä 20 vuoden ja noin miljoonan kilometrin aikana joutunut, tosin pyörällä ajettuja kausia on vasta seitsemäs menossa eikä kilometrejäkään ole kuin ehkä vajaat 70tkm.

[kake1969q]

Tänä keväänä olen pistänyt merkille tuon kännykän käytön ajellessa pyörällä...valtateillä ehkä joka kymmenes kotilokuski on luuri korvassa ajon aikana. Näistä kuskeista naiskuskit syyllistyvät ehdottomasti useimmiten lain rikkomiseen. Mites valvonta?? ei voida valvoa, kun ei ole resursseja. Niin, vapaat resurssit kyttäämässä motoristeja 60 alueella, jos pikkasen karkaisi vauhdit....
Laki puhelimen käytöstä ajon aikana oli syntyessään kuollut ja kuopattu.

[Husky510]

Laki puhelimen käytöstä ajon aikana oli syntyessään kuollut ja kuopattu.

Minusta pitäisi olla niin että puhelin ei toimi auton sisällä...

[Karkov]

Olempa kuullut tapauksesta, jossa siviilipoliisi on olisi hiillostanut takapuskurissa kiinni tovin ja kansalainen lopulta kiihdyttänyt, jonka seurauksena pysäytetty. Kansalainen sanonut poliisille sitten sakkoa kirjoittaessa, että mennäänkö asemalle katsomaan se video minkä nauhoitit ja selvitetään kumpi tässä vaaransi liikennettä. Olisi poliisi todennut että menkööt nyt tällä kertaa ja päästänyt menemään, sakotta. En voi tietty tätä satavarmasti aidoksi väittää kun ei ole omalle kohdalle sattunut, mutta voisin hyvinkin kuvitella, että näin olisi voinut oikeastikin käydä.

[Bone]

Otetaan näin päin välillä..... vaikka samaan lopputulemaan taas päädytäänkin .

"Poliisikin on ihminen".... tätähän sitä aina toitotetaan, eikä siinä mitään.
Päälajin määritys menee noin.... alalajista voidaan keskustella pitkään ja perustellustikin.
Rehellisyyden nimissä pitää toki mainita, että joku poikkeus aina vahvistaa säännön ja
onhan niitä luonnonoikkujakin .

Ihminen... kyllä, mutta sillä selitetään liian usein se perusongelma, joka vaivaa liian montaa
erilaista YHTEISKUNNAN/KANSALAISEN PALVELIJAA.

Joka leikkiin lähtee, se leikin kestäköön.
"Poliisileikkiinkin" kuuluu väistämättä se, että sitoutuu noudattamaan "erityistä"..... what ever.....
mutta tuohon what ever- listaan ei kuulu epäasiallinen käytös ja vallankäyttö tilanteissa, joissa
(vielä nykyäänkin) ns. narahtamisen riski (tallenteet) on olematon tai vähäinen.

Toisaalta.... kansalaisenkin velvollisuus olisi olla sen verran "pelimanni", ettei tosiaan provosoidu
TILANTEESSA, jossa joku antaa ihan huolella painetta, eikä vaan satunnaisesti hölmöile.
Näiden erottaminen ei aina ole helppoa, mutta jos ei ihan nanosekunnissa lämpene liikaa,
aidon provon tuolla ladulla erottaa kyllä hyvinkin nopeasti..... harrastetaan sitä sitten suikka päässä tai ilman.

Tuohon virkavallan "duuniin" saada asiakas myöntämään kaikenlaista.....
Siihen saakka kun konstaapeli ei survaise ysimillistä kenellekään kurkkuun,
jokainen vastaa sanomisistaan itse. Vasta "mutka suussa" luo tosiasiallisesti sen tilanteen,
että siinä jo oikeasti laitetaan "sanoja jonkun suuhun" .

Mites se nyt meni.... puolin ja toisin pöytää .... KIVISEINÄKIISTO.... ENKÄ OO OLLU SIELLÄ PÄINKÄÄN.....
PASILASSA EN AINAKAAN..... vaikka olis siellä kahdessakin duunissa .