Suzuki GSX 750F ei käynnisty kaadon jälkeen

[seppo02]

Josko tästä apua: Sain nimittäin välitettäväksi tälläisen viestin...

"Rikugien Suzukin moottori ei pyöri, sillä se on täyttynyt bensalla. Suzukissa tämä käy helposti, kun bensahanan unohtaa pri-asentoon.

Hoitona on pilaantuneen moottoriöljyn vaihtaminen.

Minulla oli tämä sama vika vuosi sitten.

Motoristiterveisin Reima Leistevuo"

Että näin voidaan eri saittien välityksellä avittaa toisiamme - toivottavasti,? Kiitos Reima!

Hyvä havainto, murphyn lain mukaan toki on jo purettu puoli pyörää mutta ei tyhjätty öljyjä kun ne on vaihdettu just ennen ko. tapausta

[rikugien]

Josko tästä apua: Sain nimittäin välitettäväksi tälläisen viestin...

"Rikugien Suzukin moottori ei pyöri, sillä se on täyttynyt bensalla. Suzukissa tämä käy helposti, kun bensahanan unohtaa pri-asentoon.

Hoitona on pilaantuneen moottoriöljyn vaihtaminen.

Minulla oli tämä sama vika vuosi sitten.

Motoristiterveisin Reima Leistevuo"

Että näin voidaan eri saittien välityksellä avittaa toisiamme - toivottavasti,? Kiitos Reima!

Kiitos vinkistä, myö Reimalle! Hana on ollut taatusti oikeassa asennossa. Myös kaasaripaketti on ollut irti ja siellä ei bensaa ole. Tulpat myös kuivat. Tätä täytyy oikein miettiä.
Laskenpa kuitenkin öljyt pois ja tarkastan

[Z-man]

Ei lähtenyt buusterilla ilman akkua. Kokeilin ensin akun kanssa ja startatessa akkujännite alle 7 V.
Nyt hinausautolla mopo tallille ja katteet pois niin pääsee kunnolla tutkimaan sähköjä

Siis startatessa boosterin kanssa jännite 7? Akkuhan siitä on paskana?


Edit:ah luin tarkemmin..ei pyöri? Ota tulpat irti ja koita kangen päästö uudestaan.

[1340R86]

Lähtee siis pyörimään vähän matkaa. Ehkä vajaan neljänneskierroksen suuntaansa. Se hämäsi silloin aluksi. Jumiin se joka tapauksessa jää. Antaa vain pyöritellä vähän tuolla samalla välillä

Veikaus keinu vipu tärhtänäyt pois paikaltaan

[collikka]

Voisiko startin vapaakytkinlaakeri/välitysratas/mekanismi (tai mikä se on nimeltään?) olla juntturassa?

En oikein usko että mikään keinuvipu tms. pääsisi "putoamaan" paikoiltaan, nokkaketju tuskin myös.

[seppo02]

Ja jos sitten raportoisit tähän ketjuun mitä löytyi

[rikugien]

Ja jos sitten raportoisit tähän ketjuun mitä löytyi

Raportoin, toki. DOHC kone, joten keinuvipuja ei taida olla. Katsotaan, hommaanko jonkun toisen sotaratsun kesän ajaksi. Talvella on aikaa laitella mopoja. Nyt pitää päästä ajamaan.

Itse epäilen kyllä ketjunkiristintä tai laahainta. Kiinnostaa tuo sen verran, että selvittää pitää. Ihme juttu.
Nyt mökillä juttelen Herra Sandelsin kanssa. Kiitos kaikille kiinnostuneille. Palataan!

[woke]

Kyllä siittä keinuvivut löytyy ei liity mitenkään siihen että on doch. Ei muuta ku venttiilikoppa irti niin selviää jo paljon.

[rikugien]

Kyllä siittä keinuvivut löytyy ei liity mitenkään siihen että on doch. Ei muuta ku venttiilikoppa irti niin selviää jo paljon.

OK. Viimeksi oon laitellu mopoja noin 30 v sitten, joten haastetta riittää. Työkalut pysyy kuitenkin hyvin kädessä ja intoa riittää melkein kuin nuorella miehellä eka kerralla. Autojen kanssa on tullut vähän touhuiltua.

[collikka]

minkälaisella voimalla sieltä kampuran päästä "jakarilla" on yritetty pyörittää... ?
nääs onko se kone ihan oikeasti juntturissa vai vain todettu kun ei kevyesti vääntämällä pyöri?

[rikugien]

Veikaus keinu vipu tärhtänäyt pois paikaltaan

Tämä osui oikeaan Venttiilikoppa nyt irti. Kakkossylinterin pakopuolen keinuvipu irronnut.
Pystyykö tuon koneistamo liittämään nokka-akseliin kiinni vai onko nokka-akseli uusissa?
Edit: Keinuvipu ei tietenkään ole nokassa kiinni, vaan siellä alempana. Kai tuon vaihto onnistuu konetta irrottamatta?
Täytyy kokeilla

[Salmon]

Nokka-akseli irti niin pitäisi onnistua. Ja kun sitä nokkaa irroittelet niin laita se nokkaketju jollain kiinni ettei pääse alakerrasta luiskahtamaan pois paikoiltaan.

ja suosittelen lämpimästi kunnollisen momenttiavaimen käyttöä kasausvaiheessa
Tuolla osastolla on aika pienet kiristysmomentit ja helposti saa kierteet porsimaan.
Vaihda myös venttiilikopan kiinnityspultteihin uudet tiivisteet. Vanhoilla tiivisteillä kasatessa se pultti pääsee pohjaamaan ja se on taas riks raks ja kierteet rikki

[perazzi]

Kyllä sieltä kannattaa keinuvipuakseli vetää pois. Ei välttämättä tarvi nokka akselia edes irrottaa, mutta miten se voi olla pois sieltä akselilta, jos akseli on ehjä ja paikoillaan?

[1340R86]

Kyllä sieltä kannattaa keinuvipuakseli vetää pois. Ei välttämättä tarvi nokka akselia edes irrottaa, mutta miten se voi olla pois sieltä akselilta, jos akseli on ehjä ja paikoillaan?

Pois paikaltaan lähtö
I/Ö koneen Ns nappikannen normali vaivoja
(ruuvikanen seuraja on ei niin helposti sitä tee)
keinu vipujen välissä on hentoinen jousi
mikä sitten kyljellen kopsutuksessa on antanut sen verran periksi että keinuvipu
likahtaa sivu suunassa keinuvipu akselia pitkin pois paikaltaan
(voi saada paikallen jopa ilman mitään ventili koneiston purkamista
"siis jos vipu on ehjä eikä tarvitse vaihtaa" sopivasti kääntämällä koneta)
jos yhtään virteää niin ne väli jouset olan yli ja tilalle holkit

[perazzi]

Pois paikaltaan lähtö
I/Ö koneen Ns nappikannen normali vaivoja
(ruuvikanen seuraja on ei niin helposti sitä tee)
keinu vipujen välissä on hentoinen jousi
mikä sitten kyljellen kopsutuksessa on antanut sen verran periksi että keinuvipu
likahtaa sivu suunassa keinuvipu akselia pitkin pois paikaltaan
(voi saada paikallen jopa ilman mitään ventili koneiston purkamista
"siis jos vipu on ehjä eikä tarvitse vaihtaa" sopivasti kääntämällä koneta)
jos yhtään virteää niin ne väli jouset olan yli ja tilalle holkit

Jos toi on seiskapuolikas ähvä ja vuosiaan -89, niin ei ole ainakaan tehtaalta lähteny nappikannella, en tosin varma voi olla, ihan vaan arvaus.

[woke]

Ruuvisäätö siinä on.
Edit: Ja eikös nuo kaikki 750 äffät oo ruuvisäädöllä. Taitaa olla nappikannet ärräpyörien juttuja.

[perazzi]

Ruuvisäätö siinä on.
Edit: Ja eikös nuo kaikki 750 äffät oo ruuvisäädöllä. Taitaa olla nappikannet ärräpyörien juttuja.

Niin aivan kuten kirjoitin "Jos toi on seiskapuolikas ähvä ja vuosiaan -89, niin ei ole ainakaan tehtaalta lähteny nappikannella" .Tapausta, kun en tiedä ei voi varmasti väittää ettei vois olla vaikka jotain muuta.
Kuitenkin kasiysistä tähänpäivään on jo senverran matkaa, ettei alkuperäsistä osista ole mukana enää välttämäti paljonkaan.

[perazzi]

Kyllä sieltä kannattaa keinuvipuakseli vetää pois. Ei välttämättä tarvi nokka akselia edes irrottaa, mutta miten se voi olla pois sieltä akselilta, jos akseli on ehjä ja paikoillaan?

Tässä olin kyllä väärässä, tais olla keinuvipuakselin lukituspultti just siinä nokka akselin alla.

[1340R86]

Jos toi on seiskapuolikas ähvä ja vuosiaan -89, niin ei ole ainakaan tehtaalta lähteny nappikannella, en tosin varma voi olla, ihan vaan arvaus.

Nappikanessa "normali"
ruuvikanessa harvinaisempaa
(ottamatta kanta siihen onko se kansi F vai R minkä ikäisessä
I/Ö mallissa tai minkä moisena lähtenyt tehtaalta)
kummasakaan ei tarvitse olla mitään vikaa keinuvipu akselissa

Hyvä että vika löytyi

[perazzi]

Nappikanessa "normali"
ruuvikanessa harvinaisempaa
(ottamatta kanta siihen onko se kansi F vai R minkä ikäisessä
I/Ö mallissa tai minkä moisena lähtenyt tehtaalta)
kummasakaan ei tarvitse olla mitään vikaa keinuvipu akselissa

Hyvä että vika löytyi

Jatkan tätä vielä senverran, että täytyyhän siellä jotakin vikaa olla, jos keinu on irti, niinkuin potilas tässä kirjoittaa.
"Venttiilikoppa nyt irti. Kakkossylinterin pakopuolen keinuvipu irronnut"
Ellei se vika ole akselissa, niin keinuvipu täytyy olla halki, tai sitten se ei ole irti, eiks niin?

[rikugien]

Yritän vähän vielä selvittää. 2-sylinterin pakopuolen keinuvipu on kiinni keinuvipujen akselissa, joka on yhteinen 1- ja 2-sylinterien pakopuolen kahdelle keinuvivulle.
Keinuvipu kiinnittyy akselille siten, että vipurungossa on ikään kuin hylsy, jonka läpi akseli menee.
Tästä hylsystä loput keinuvivusta on murtunut irti. Liitteenä pari kuvaa.
Häynesin mukaan keinuvivun saa vaihdettua helposti: Akseli lähtee sivulle vetämällä ulos. Sille on oma tulppa ulosvetoa varten kannen vasemmassa kyljessä. Mutta näyttää tosiaan sille, että nokka-akseli pitää irrottaa tuon akselin kiinnitysruuvin takia.

Silti jäi vielä ongelmaa. Ei pyöri kone edelleenkään kuin vähän matkaa, enkä uskalla enää kovempaa yrittää. Olisiko jossain tosiaan bensaa/öljyä ahdistamassa? Öljyt pudottelin jo kerran pois ja normaaleilta vaikuttivat. Samoin ketjunkiristimen otin irti, otin oikeaoppisesti esijännityksen pois ja asensin takaisin. Mitenhän tuon saisi selviteltyä?

[adville]

autz...

älä pyörittele sitä nyt yhtään enempää...

siel on nyt joku syy miks toi keinuvipu on katkennut,eli melkeinpä ainoa syy voi olla että ketju on päässyt jollain pirunilveellä hyppäämään ja jako on nyt sekaisin ja venttiilit ottaa kiinni mäntään ,mikä on sitten katkaissut ton kiikun ja estää moottoria pyörimästä täyttä kierrosta

pyörittelemällä saat nyt aikaan vaan lisää hajonneita osia...

katoin että se on ruuvisäätöinen kone, kierrä kaikki venttilinsäätöruuvit auki ja koita pyöriikö sitten ympäri asti, ja jos pyörii niin tarkista jakoketjun ajoitusmerkit...

[skuikka]

Onkos nuo katkenneen kiikun kohdan venat nyt kiinni? siis onko lukkolautaset yhtä ylhäällä kuin muissa kiinni olevissa? Kuva voi hämätä, mutta näyttää kuin toinen olisi syvemmällä.

[rikugien]

Onkos nuo katkenneen kiikun kohdan venat nyt kiinni? siis onko lukkolautaset yhtä ylhäällä kuin muissa kiinni olevissa? Kuva voi hämätä, mutta näyttää kuin toinen olisi syvemmällä.

Vaikea sanoa, kun en oo nyt paikan päällä. Tuossa kuitenkin vielä kuva

[rikugien]

autz...

siel on nyt joku syy miks toi keinuvipu on katkennut,eli melkeinpä ainoa syy voi olla että ketju on päässyt jollain pirunilveellä hyppäämään ja jako on nyt sekaisin ja venttiilit ottaa kiinni mäntään ,mikä on sitten katkaissut ton kiikun ja estää moottoria pyörimästä täyttä kierrosta

Koko moottorilla on ajettu alle 5000 km ammattilaisella teetetyn konerempan jälkeen muutaman vuoden aikana. Rempassa vaihdettu nokka-akselit, kaikki tiivistesarjat, kaasarit synkattu, venttiilit säädetty ja sen jälkeen vielä penkitetty. Öljyt ja suodatin sekä tulpat vaihdettu joka kauden alussa vaikka kilometrit ei vaatisikaan. Samoin ilmanputsari tsekattu. Käytetty 98 bensaa. Moottori on toiminut ajossa virheettömästi ja sivuääniä ei ole ollut.

En teidän kaikkien avustuksellanne keksi tähän koko hommaan nyt mitään muuta syytä kuin:
Ketju on hypännyt tuossa kaadossa.

[1340R86]

Koko moottorilla on ajettu alle 5000 km ammattilaisella teetetyn konerempan jälkeen muutaman vuoden aikana. Rempassa vaihdettu nokka-akselit, kaikki tiivistesarjat, kaasarit synkattu, venttiilit säädetty ja sen jälkeen vielä penkitetty. Öljyt ja suodatin sekä tulpat vaihdettu joka kauden alussa vaikka kilometrit ei vaatisikaan. Samoin ilmanputsari tsekattu. Käytetty 98 bensaa. Moottori on toiminut ajossa virheettömästi ja sivuääniä ei ole ollut.

En teidän kaikkien avustuksellanne keksi tähän koko hommaan nyt mitään muuta syytä kuin:
Ketju on hypännyt tuossa kaadossa.

Muita mahdolisuuksia
keinu vipu tärhtänyt
kaatuessa pois paikaltaan ja
jumittunut käynistely yrityksissä katkennut

(onhan myös mahdolista että kaatuminen ja vika eivät liity toisiinsa mitenkään)
jos ei pyöri tulpat irotettuna niin kse ei ole liiasta bensasta sylinterissä,

tosiaan säätö ruuvit auki ja varovasti käänttä konetta sen mitä kääntyy suuntaansa
ja vaikka pitkällä ruuvi meisselillä tms kokeilee tulpan reiästä mitkä männät on ylhäällä kun topaa
sitten tarkistelee niiden vantiilien toiminnan


jos nokat ottaa irti ja tulpat pois niin pitäisi pyöriä
(pitää vaan ketjun niin että ei mene myttyyn alas estämään pyörimistä) kannatta tarkista myös siitä ketjun kolosta sen alapää että siellä ei ole mitään ylimääräistä irto tavaraa ketjun ja rataan välissä)

[oili]

Ketjuhan on muistakseni kohdallaan, kun ketjupyörien viivat ovat vaakatasossa tiivistepinnan kanssa ja kampiakselin T-merkki rungon viivan kanssa tasan ja ykkössylinterin pakoventtiilit??? säädettävissä.

[Salmon]

Ketjuhan on muistakseni kohdallaan, kun ketjupyörien viivat ovat vaakatasossa tiivistepinnan kanssa ja kampiakselin T-merkki rungon viivan kanssa tasan ja ykkössylinterin pakoventtiilit??? säädettävissä.

Muuten oikein, mutta kun nokka-akselien päissä olevat kolot/urat osoittaa toisistaan pois päin tiivistepinnan myötäisesti, on ykkösen imu- ja pakoventtiilit säädettävissä. Ja taitaa olla myös kakkosen pako ja kolmosen imu tai sitten just toisin päin. No ainakin ykkösen molemmat on. Ja silloin kun ne kolot osoittaa toisiaan päin on taas nelosen imu- ja pako sekä kolmosen pako ja kakkosen imu säädettävissä

[sefo]

Eikö se ole merkeistä helppo todeta onko jako sekaisin. Luulisin että on jonka seurauksena venttiili ei ole päässyt aukeamaan ja keinuvipu mennyt poikki.

[Miikaael]

Onkos nuo katkenneen kiikun kohdan venat nyt kiinni? siis onko lukkolautaset yhtä ylhäällä kuin muissa kiinni olevissa? Kuva voi hämätä, mutta näyttää kuin toinen olisi syvemmällä.

Jos ne ei tule täysin ylös kuten skuikka tuossa epäili, niin todennäköisesti tarkoittaa että siellä on venttiili mutkalla.