Lisätään siis sen verran että löysin onneksi ne "hukkaan" menneet tulpat. Katsotaan nyt voiko niitä puhdistaa kunnolla ja istuuko ne enää kunnolla vaikka saisikin puhdistettua.
Tällä hetkellä näyttäisi olevan tarvetta kaksille, toiset töihin ja toiset ajoon. Töissä on sen verran meteliä että tarvin tulpat, mutta pitäisi kuitenkin puhe kuulua ja pystyä keskustelemaan. Nykyiset vaimentaa ihan liikaa.
Tässä on vielä monta muuttujaa. Nykyinen kypärä on kuin peltiämpäri, se enemmänkin vahvistaa melua kuin vaimentaa. Hyvillä tulpilla sen kanssa pärjää, mutta sillä alkaa olla jo ikää ja muutenkin alkaa mukavuuden halu voittaa. Nykyään joudun käyttämäään ajaessa silmäseja, avattava vähän houkuttelee.
Jos vaikka kävis niin hyvä tuuri että seuraavan kypärän kanssa pärjäisi pienemmällä kuin 28 db:n vaimennuksella ja samat tulpat kävis töihin ja ajoon. Tuskinpa sentään kuitenkaan noin hyvin käy.
Ostin kuusimalliset musatulpat, jossa on 20 db vaimennusta. Nekin vaimentaa töihin liikaa, mutta ennen kaikkea niitä ei voi pitää päässä koko päivää, ne on epämiellyttävät korvassa ja käy suorastaan kipeää loppupäivästä. Smallitkin on liian isot mulle.
Nyt on aikaa selvitellä vaihtoehdot ennen ostopäätöstä. Tuosta shubertistä on kyllä odotuksia että olis hiljaisempi, mutta en usko että silläkään ilman tulppia pärjää. Mulla on sen kuulovaurion jälkeen toinen korva todella herkkä melulle.
Nykyiset:Triuph Speed Triple , Solifer SMA -79.
Entiset:Yamaha FZ 1 N, Honda VF750C -Suzuki Savage LS 650 -solifer SM - Pappaturnturi (polkimilla ja käsivaihteilla)
Ex: Aprilia RS -99, Kawasaki Z750 -10 Nyk: Aprilia Tuono V4R APRC -14
Sama täällä. Finfonic valutulpat käytössä. Nyt kun vasemman korvan kuulo on menetetty niin tuo jäljellä oleva on entistäkin arvokkaampi. Ainakin oman korvakäytävän poikkileikkaus on vahvasti ovaalin muotoinen, joten valettu on ainoa joka tiivistää eikä aiheuta kipua pitkälläkään sessiolla. Ainakin noilla finfoniceilla kuulee puheen kohtalaisesti.
Suupertissä on radiokaulus ja radio kuuluu tulpillakin (riittävän) hyvin.
Viimeksi muokannut: Kotarikuski; 05.04.2016 klo 14:16.
SF 1098S
MTS V4S Sport
Minkälaisella vaimennuksella sulla on nuo tulpat?
Meillä on yksi vaihtoehto myöskin hommata kypäräpuhelimet, tosin vielä ei ole päätetty onko se hyvä vai huono homma. Reissussa ja oudossa paikassa tuosta olisi ainakin viime kesänä ollut apua. Tuota ajatellen pitäis myös selvitellä minkälaisilla tulpilla homma toimii. Noissa lienee äänenvoimakkuuden säädöt yms. Jatkuvaa höpötystä ei tarvi tulla läpi, riittäis että sais nätisti neuvoteluta jos tarvii pysähtyä, tankata, arpoa mihin mennään jne. Musiikkia tai radiota en kaipaa kypärään.
Vaimolla siis on jo tuo C3 pro. Ei olla vielä selvitelty saako hommaa edes toimimaan värkkäämättä jos päädyn muuhun kuin shuberhin kypärään. Siinä houkuttelis tuos helppo asennus, mutta hinta vähän hirvittää koko paketille.
Nykyiset:Triuph Speed Triple , Solifer SMA -79.
Entiset:Yamaha FZ 1 N, Honda VF750C -Suzuki Savage LS 650 -solifer SM - Pappaturnturi (polkimilla ja käsivaihteilla)
Testeissä hiljainen kypärä ei tosiaan ole välttämättä todellisissa käyttötilanteissa mitenkään
hiljaisen tuntuinen.
Ajettava pyörä/kuski/kypärän istuvuus ovat aika kovia muuttujia tuossa yhtälössä lopputuloksen kannalta.
Ihan hyvänä käytännön esimerkkinä: Sama mopo (GSX 1400 tai Kinky), sama kuski..... samat ruukut
ja mennään seuraavilla: SHOEIN Raid II, Qwest, Neotec ja GT-Air.
Hiljaisimpana GT-Air, seuraavana Raid II, kolmantena Qwest..... ja Neotec..... AIVAN PERSEESTÄ ääneltään.
Näin siis siitä huolimatta, että kaikki tuntuvat hyviltä ja istuvilta omassa kuulassa.....
ja mennään kuitenkin varsin "puhtaassa ilmassa" nakkemopoista johtuen.
Tuo muuten aivan loistavan Neotecin katastrofaalisuus näyttää liittyvän sen alaosaan.... tavalla tai toisella.
Paksulla "munkkikauluksella" ajellessa Neotecin sisällekin laskeutuu "syvä hiljaisuus".
Racin`with the wind....
Freedom !
That`s what it all about.
Life is a Bitch... but god, i love how she Rock me.
http://www.youtube.com/watch?v=_7VsoxT_FUY
Itse tulee käytettyä noinkin kalliita tulppia:
https://www.tokmanni.fi/tuotteet/tuo...en%205%20Paria
Katkaisee tuon varren vain sopivaksi niin hyvin on toimineet (liian lyhyt on kohtalaisen v-mäinen ottaa pois korvasta). Pottana X-liten X702 N-com:n kypäräpuhelimella. Volyymiä kun laittaa reilummin niin hyvin kuuluu musat/puheet eikä suhinat haittaa ja äänen laatu on ainakin itselleni aivan riittävä. Voittaa perus EAR:t mennen tullen.
Toivottavasti kuskit ja matkustajat herräis tuohon meluun ennen ku korvat vinkuu yötäpäivää.
Se kun ei lopu sen jälkeen, eikä kuulo muutenkaan palaudu merkittävästi.
Se parisataa neuroa tulpista jotka kestää vuosikausia, vaimentaa hyvin ja on mukavat pitää vaikka kokopäivän - ja suojaa kuulon vanhoille päiville- on aika halpa hinta tässä lajissa.
Lisäksi vähentää matka-ajossa rasitusta, siis jaksaa paremmin kun on mukavampi olla.
<"I needed a clue and a drink, one of them I knew where to find">
McJäykät
En vaan ymmärrä kun porukka näkyy täällä tekevän toinen toistaan hullunkurisempia kaiutinvirityksiä kypäriin kun alkuperäinen kypäräpuhelin ei riitä. Ensin pilkotaan jotkut 300€ kuulokkeet kypärään ja sitten tulpat päähän niin ei kuule niistä perseraiskatuista elementeistä mitään. Jos haluaa ajaa vaikka peltorit päässä, niin ei siinä mitään ja toisilla on herkemmät ärsykkeet kun toisilla. Olen kyllä kokeillu tulppia, muttei tunnu kovin miellyttävälle. Nykyisen shoei 1100 whisperkitillä pitää aika hyvin metelin ulkona ja musiikin sisällä.
Ei ole tullut käytettyä korvatulppia millään vehkeellä on se sitten ollut moottorisaha, ruohonleikkuri tai mopo mutta enpä ole älynnytkään tuota tinnitysvaaraa. On vaan halunnut esim. mopolla perstuntuman siitä missä mennään myös korvien kautta mutta nyt lupaan ainakin testata tulppia ensimmäistä kertaa. Oppia ikä kaikki.
En tiedä olenko aiemmin tähän ottanut kantaa, mutta kuitenkin..
Itselläni on ihan perus Alpine:n musicasafe-korvatulpat, joissa kolme eri suojaustasoa. Käytän niistä vahvinta, mutta ei niissä kai juuri eroa ole.
http://www.thomann.de/fi/alpine_musi...er_edition.htm
Päädyin myös tuohon modaukseen mistä on puhuttu, ihan vaan hieman parantaakseni äänimaailmaa kypärän sisällä ja tilasin Koss:n kuulokkeet, samat elementit kuin Porta Pro, mutta halvemmalla
http://www.amazon.com/Koss-KSC75-Por.../dp/B0006B486K
En ole vielä saanut kypärään sisään, mutta varmaan parin viikon sisällä voin kertoa enemmän. Se mikä noissa ainakin houkutti, oli matala bassotoisto mahdollisuus sekä hieman kovempi ääni. (koska tulpat)
Mä ostin tuollaiset Alpinen music safe- tulpat ja niin ikään käytin vahvinta suojausta. Tykkäsin kovasti, kunnes ne pehmenivät seuraavana kesänä ja jäivät lopulta aina korvaan. Vain tappi jäi "kauhaan" ja sitten napsimaan pehmusteosuutta irti pinseteillä tms. Toisen parin jälkeen samanlainen ongelma, lisäksi melunsuojaus heikkeni ajan myötä.
Ultimate -ratkaisuksi valikoitui tämä:
https://www.tokmanni.fi/suojavalinee...38114163795/dp
Vaimentaa paremmin kuin Alpine ja kestävät reilusti pidempään, vaikka noitahan nyt voisi hinnan puolesta vaihtaa useamman kerran kesässä. Varsi on aika pitkä, joten ne voivat tuntua kypärän sisässä (tai olla tuntumatta) puristavalta, joten leikkasin varren ulkopäästä 45 asteen kulmassa vähän toiselta sivulta materiaalia pois saksilla, jotta se taipuu nätisti sisään eikä paina korvaa. Toimii kokonaisuutena loistavasti, ja nuo saa revittyä korvasta uloskin helposti, kun varsi on muuten niin pitkä.
Näillä on menty useampi vuosi eikä ole mikään alkanut rasittaa. Alpinen tulpista säästin tosin kivan muovikotelon, joissa säilytän noita Kraftin kuusia :-)
EDIT: Näitähän olikin jo mainostettu ylempänä, pahoitteluni pitkänpuoleisesta bittien tuhlaamisesta.
Honda XL1000V Varadero -99, Honda XL500R -84
http://www.finfonic.fi/tuotteet/kuul...suojaimet.html
Myös tuolta saa valettuja tulppia. Mp messuilla oli osasto, ja tulpat tuli tilattua. Nyt testaillu noita ja hyvältä vaikuttaa!
http://www.procurator.net/fi-fi/vaat...r-p49222112110
Tollaset on hyvät ja halvat. Käytän noita soittaessa. Oon testannu kaikki mahd tulpat(200e valutulpat, 20e ear hifit, alpinet ja perus tumput)ja nuo parhaa ja halvat kaiken lisäks. Päästää siis ylempiäkin taajuuksia läpi. Mahtuu varmaan kypärän alle kans.
Itsellä ei ole vielä tullut tarvetta mopoillessa käyttää vaikka kuulonherkentymä tuosta eliniän jatkuneesta soittoharrastuksesta.
Soittohommilla itselleni toiseen korvaan kuulonaleneman hankkineena, voin hyvin lämpimästi kehottaa kaikille jotain kuulonsuojausta kypärään. Mä en oikein hiffaa kyllä sitä, että viritellään kaiuttimet kypärään ja sitten vedetään elementit ruvella tulppien läpi väkisin. Mä ostin pari-kolme vuotta sitten Shuren SE215:t ja oon todella tyytyväinen. Tulpat ei tuu yhtään korvasta koholle ja leikkaa yli 30db melua pois. Nyt kun tulpat ovat kiinni Senan miniplug-syötössä, menee puhelimesta musiikki bluetoothilla kypärään, joten ei kulje takin sisältä piuhoja kypärään.
EX: Cbr600f -95
Nyk: FZ6N -06
Hölmöltähän se äkkiseltään kuulostaa, mutta korvia on niin monenlaisia ettei yhtä kaikille sopivaa ratkaisua ihan helpolla löydy.
Ellei nyt joku valmista muotin mukaantehtyä tulppaa/kuuloketta, jossa olis mikrofoni samassa ja bt -yhteys.
Osa olis tyytyväinen johdolliseenki. Toisille riittä pelkkä kuuloke. - sit tulee vastaan hinta tai se että pitää olla yhteespiva jonkun tietyn systeemin kanssa.
Maailma on monimutkainen paikka.
<"I needed a clue and a drink, one of them I knew where to find">
McJäykät
Toi "kossin kaiuttimet" plus korvatulpat toimii yllättävän hyvin. Lähtökohtaisestihan homman juju on tuon äänenpaineen logaritminen olemus, eli jos kypärämelu on vaikka 95 desibeliä ja lisäät siihen kuulokkeista toiset 95 desibeliä, niin jonkun yleistyksen mukaan voi sanoa että silloin kokonais äänentaso on kuitenkin "vain" 101 desibeliä. Eli tuosta kun leikkaa tulpilla 30 desibeliä pois niin ollaan mukavissa äänentasoissa jossa kuuluu kypärämelun suhina ja tutina plus musat mukavasti. En tiedä voiko noita desibelejä ihan noin mutkat suoriksi laskea, mutta käytäntö vahvistaa toin jokatapauksessa oikeen suuntaiseksi. Ittellä tuntu samalta kun vähän meluisassa vanhansorttisessa autossa (tai ikkuna vähän auki) kuuntelis autossa musaa suht ok laitteilla.
RF900R, ZX6R, (XJ600S)
Kyllähän jos laatua ja vaimennusta hakee, niin tuollainen Shuren tyyppinen laadukas ja ulkoista ääntä kunnolla vaimentava kuuloke on oltava. Kaikki melutulpat muuttavat taajuusvastetta roimasti ja volumia pitää laittaa musiikille aivan turhaan.
Kossit on kokeiltu, mutta ei todellakaan laatu piisaa valettujen tulppien kanssa, joten kuten ilman tulppia.
Kuulonsuojaus tuntuu pienen (oman työpaikan) otannan perusteella olevan selvästi yliarvostettua. Välillä tuntuu että vanhemmat miehet ei enää välitä (paitsi se yksi, jolle lääkäri luki madonluvut jos ei nyt aleta kiinnittää huomiota) ja nuoret jopa ylpeilee ettei runkonaulaimen kanssa tarvi käyttää kuulosuojaimia. Naisia virmassa ei juuri ole, joten vertailukohtaa siihen ei ole.
Tuo vielä tuntuu jotenkin jakautuvan rajusti niin että toiset yrittää tosisaan suojata kuuloa ja toisia ei asia vois vähempää kiinnostaa. Eräs ajelee päivät päästään konetta, jonka takaikkunassa on teksti yli 100 db:n metelistä. Tuolla on ihan infernaalista ajella jo ovet kiinni, saati kesällä ovet auki. Tinnitustakin on jo, mutta ei se haittaa kuulemma.
Ihan hyvä jos herättää ajatuksia vaikka itse asia ei näytä etenevän. Toisesta firmasta piti soitelle, eipä ole kuulunut. Yritän kuitenkin nyt saada edes yhdelle tarjoukset aikaan. Kuten aikaisemmin totesin, ne tulpat onneksi löytyi, joten ihan hengen hätä ei saada tätä just nyt ratkaistua.
Nykyiset:Triuph Speed Triple , Solifer SMA -79.
Entiset:Yamaha FZ 1 N, Honda VF750C -Suzuki Savage LS 650 -solifer SM - Pappaturnturi (polkimilla ja käsivaihteilla)
Honda CBR600F -90 --> Honda VFR800FI -98
Suzuki GT125R -76
Tuossahan tapahtuu siis nk. peittoilmiö. Kun tulpilla saadaan voimakasta ajokohinaa vähemmälle, niin musiikki kuuluu paremmin vaikka tulpat vaimentavat myös musiikkia.
1000
Terveyspoliisit aloittaa nyt taas kerran ja välittömästi panosvöiden täyttämisen hikipäissään....
Olipa kyse töissä tai vapaa-aikana altistumisesta, asia ei vaan ole ihan niin yksioikoinen....
muutamia yksinkertaistettuja perusjuttuja lukuunottamatta.... nimittäin tuo hyvän kuulon säilyminen
tai menetys.
Asia (kuulon suojaaminen) on omastakin mielestä oikein hyvä juttu, mutta kun hyvissäkin asioissa
tahdotaan nykyisin vetää övereitä siihen malliin, että vanhat piikittäjät ei tienneet övereistä mitään,
herää taas kerran kysymys...... mistä muusta(kin) näissä(kin) asioissa on kyse????
Business.... vanha hieno keksintöhän se tietenkin.
Kuten tuli todettua: Paljon on hyviä asioita..... Mutta johtavilla, kiveen hakatuilla, yksinkertaistetuilla
argumenteilla, kokonaisuus häivyttäen ja osatotuuksia paisuttaen..... niin....
Niin, ollaan sen edessä noilla eväillä ja tuolla taktiikalla, että valtaosa 30 täyttäneistä pitäisi täysin kiistatta
olla umpikuuroja.... ja kuten mainoksessa, ei tässä vielä kaikki. Ihmiskunnan olisi pitänyt kuolla sukupuuttoon jo
vuosisatoja sitten.
Jos puhutaan yksinkertaistaen työ- tai harrastushommasta, jossa oleskellaan.... ehkäpä siis molemmissakin
puitteissa, jatkuvasti, kuukausi/vuositolkulla huimia tuntimääriä todella kovissa desibelimäärissä,
homma alkaa olla ihan varmasti "pläkki"..... ja jäljet on käsissä jossain vaiheessa. Tuota ei käy kiistäminen.
Toisaalta.... meillä on käsissä ihan tutkitustikin, joltinenkin määrä yli viiskymppisiä, ihan tavallisia, ei mitään
yli-ihmisiä, jotka ovat nassikasta alkaen altistuneet koko elämänsä ajan kokonaisuutena reilusti yli kaikkien
nykynormien niin mitassa kuin määrässä.... ja kuulon tallella olemisen lisäksi se on vielä täydessä tikissä.
Mistäs vitusta ja millä eväillä näitä ihmeitä oikein tulee?
Puhutaan siis ihan aikuisten oikeesti aika kovista altistuksista ja määristä.....
Erilaisten ajoneuvojen (mopot-prätkät-autot-kilpakalustot, veneet ym), käsityökalujen, koneiden, työkoneiden, musiikin, ampuma-aseiden..... (muijan nalkutuksen) jne. tuottamasta, ihan huolella yli normien
menevästä melusta ja pitkistäkin altistumisjaksoista.
Piirretään vaikka ihan todellista "altistuskarttaa", jonka pitäisi ehdottomasti ja varmasti johdattaa
kuulovaurioon ja kaupan päälle vielä tinnitykseenkin..... väitetysti siis täydellä varmuudella.
Aamuherätys, trendin mukaan napit heti.... ei huuleen, vaan korviin ja humppanappulat kaakkoon aamuaskareiden, lenkin ja ehkä vielä duunimatkankin ajaksi. (tai kotilon poppilaitteet jyskäämään,
mopolla ilman (korva)tulppia duuniin yms.
Duunissa päivä menee vaihtelevasti erilaisten metelöivien koneiden ja laitteiden kanssa touhutessa,
kuitenkin useamman tunnin altistuksesta puhutaan.
Sitten taas himaan poppi huutaen.
Illalla harrastamaan motorsporttia... veneilyä... ruohonleikkuuta.... puiden sahausta... ties mitä.
Ihan vaan yksinkertaistaen.... oleillaan eri tavoin, erilaisessa "vaurioittavassa" metelissä
aikoja, joista ei vaan voi ehjänä selvitä...... Mutta mitäs sitten, kun selvitäänkin?.... Eikä olla
erikoismiehiä Marsista tai muualtakaan. Ihan vaan normihessuja????
No... Onhan moni asia "täysin väärin sammutettukin", vaikka sitä ei sen paremmin voisi mitenkään tehdä.
Ihan aidosti olisi kiinnostava tietää, onko esim. taajuuksilla, niiden painottumisella esim. suht kapealle, toistuvalle kaistalle ja
tämä yhdistettynä koviin desibeleihin/pitkiin yhtäjksoisiin altistuksiin, olennaista merkitystä pitemmässä juoksussa???
En tietä, mutta joku tuossa nykyisen "totuuden" kaavassa ei käytännön elämässä selvästikään aina pelitä väitetysti.
Mites nykyään funktionaaliset elintarvikkeet.... lisäravinteet... vitamiinit.... hivenaineet... jne. ???
Varmasti ovat jopa välttämättömiä esim. huippu-urheilun saralla määrätyissä yhteyksissä.
Meillä on kuitenkin "absoluuttinen ja tutkimusten mukaan ehdoton" trendi päällänsä sen suhteen,
ettei normihessu nykyisin pysy kondiksessa.... hyvä jos hengissä.... ilman kolmea hyllymetriä
pilleitä, jauheita ja sitä rataa....
Sillä näyttää olevan jo aikaa sitten "pyyhitty", ettei meillä ole koskaan ollut niin hyvin, niin monipuolista ja
tarpeet täyttävää ravintoa saatavilla "yllättävän lähelläkin".... jolla pärjätään paremmin kuin koskaan.
Toki sillä varauksella ettei skruudaa enemmän kuin.... ei tsjeenaa..... vaan ns. paskantaa.
Turpoamaanhan siinä alkaa..... mut nou hätä... laksatiiviä on tarjolla jos jonkinlaista.
Mut joo.
Suojatkaa kuulonne! Ei siitä haittaa ole, vaikka trendien mukaisesti tuossaKIN homma lähtisi
aivan kritiikittä vähän lapasestakin.
Joku noisssaKIN "absoluuttisissa", tutkimuksiin perustetuissa väittämistä vaan syystä tai toisesta pykii todellisissa puitteissa.
Ei se ihme ole, että laji on hankala.... kun ihan vaan kaksipyöräisenkin pitäisi
pötköttää tanakasti pystyssa.... ellei sitä.... sanonko... EN SANO![]()
Racin`with the wind....
Freedom !
That`s what it all about.
Life is a Bitch... but god, i love how she Rock me.
http://www.youtube.com/watch?v=_7VsoxT_FUY
Onko kukaan ostanut howard leightin max-lite vihreitä tulppia mistään päin suomesta? Ainoat tulpat jotka omaan korvaan mahtuu mukavasti kypärän alle ja niitäkin pitää trimmata lyhyemmäksi. 200km päässä menee vielä noilla, eli omaan käyttöön tarpeeksi. Temrexillä 200 parin loota 45e mutta vähän suolainen hinta ja turhan monta paria, joku 50kpl pakkaus riittäisi ihan hyvin.
Hornet 600 -99
Myydään vieläkin NSR125 -03
Muutama kommentti aiheeseen:
Schubertin s2 sportia mainostetaan hiljaisena, no mun pyörällä ja ajoasennolla ei todellakaan ole. Testailin moottoritienopeuksilla ja jos taivuttaa päätä taaksepäin niin, että leuka about pystyssä hiljenee äänet hyvin. Normiasennossa suhisee ja tärisee. Täytyy laittaa potta vaihtoon.
Ilman tulppia ei tolla takarenkaan alkuun päättyvällä Acralla viitsi ajella missään. Käytän itse noita 3M:n sleep -tulppia, 35dB vaimennus. En oikein ymmärrä miksi muuta liikennettä pitäisi "kuulla"? Edessä olevan auton näkee, joten kuulemisesta ei mitään hyötyä, takana olevaa autoa et kuule edes ilman tulppia kuin vasta kun puskuri törmää takarenkaaseen ja vieressä olevat autot kuulee tuollakin vaimennuksella, ellei ole jo räpännyt korviaan pilalle.
Elacit tai jotkut muut custom -tulpat vois olla hyvät, mutta saakohan niitä noin kovilla vaimennuksilla.
Paljon nautinnollisempaa ajaa ilman suhinoita ja pärinöitä.
ex R6R -12
ex XSR900 -16
www.facebook.com/jukka.huolman
Exät BMW F800R -09, valkoinen, R.I.AVK. ja
Honda VFR800 VTEC -03, musta
Nyxä BMW F800R -09, hopea, silloin kun saan vaimolta sitä lainata.
Eilen muistin ottaa duunin sponssaamat muotoillut elacin tulpat testi käyttöön, kyl on ihan erilaista ajella ei huhmise, suhise eikä edes ackra pörise kypärän sisällä.
Sponssaiskohan duuni muutamat varalle![]()
Miks porukka hommaa kalliita akran putkia jos ei jaksa kuunnella niitä?
Ite voisin kuunnella ixiliä vaikka koko päivän, tulppia pidän maantieajossa tuulen suhinoiden takia.
Itellä käytössä tälläiset mahdollisimman vähän vaimentavat tulpat:
http://www.kuulosuojain.com/clear-e-a-r-20.html
Ei paina korvaa ja kestävät pitkään.
Yamaha Mt-09 Abs -15
EX. Kawasaki versys 650 -08, Kawasaki zephyr 750 -96