Moottoripyörävarkaus ja vakuutuskorvaukset

[Mitts]

Pyöräni varastettiin reilu kuukausi sitten, ja löytyi nyt 32 päivän jälkeen. Vakuutusyhtiön 30 päivää ei kuitenkaan tullut täyteen, koska se laskettiin niiden vakuutuskäsitelyn alusta, jäi 3-4 päivää vajaaksi

Pyörävaras jäi jostain käsittämättömästä syystä nyt pyörääni ajaessa kiinni, nyt huolettaakin, että miten vakuutus korvaa mahdolliset kone/kytkinrikot, joita voi tulla eteen koska tuskin pyörällä olisi ajeltu pikkuteitä kauhean säälien (keulittu, revitetty kylmänä jne jne) tätä reilua 30 päivää. Tuskin kaikki ongelmat edes tulevat esille heti. En ole vielä päässyt katsomaan pyörää, koska se on nyt toisen kaupungin poliisilaitoksella, mutta kuvien perusteella vahingot eivät ole kovin suuret. Tuota kone/vaihdelaatikko jne puolta lähinnä pelkään, koska sitä ei tosiaan edes heti välttämättä huomaa itse.

Mihin asioihin kannattaa nyt kiinnittää huomiota vakuutustarkastajan kanssa keskustellessa ja mitä vaatia, kunhan tämä menee jossain vaiheessa tarkastamaan pyörän? Olisi kurja saada korvaukset vain parista muoviosasta ja huomata muutaman sadan km päästä, että tästä alkaa jokin x-osa pettämään. Pyörä olisi siistissä kunnossa ja tekniikaltaan täysin toimiva/huollettu nyt ennen varastamista, kyse ei ole siis mistään "rahastamisesta".

[JukkaE60]

Tapiolan ehdoissa sanotaan että ...30 päivän kuluessa siitä, kun Tapiola sai tiedon ajoneuvon anastamisesta ja kun poliisiviranomaiselle on tehty asiasta rikosilmoitus.

Siis ainakaan Tapiola ei puhu vahinkotapahtuman käsittelyn alkamisesta vaan tiedon saamisesta. Tuolla käsittelyn aloittamisellahan olisi hyvä venkoilla vaikka miten pitkiä aikoja.

[HiTec]

Kyllä tuossa taas asiakasta yritetään kyykyttää Vak.ehdoissa on 30pv rikkarin tekemisestä ja ilmoituksen jättämisestä = se pv kun molemmat on tehty on se kun "kello" lähtee käyntiin. Se vak.yhtiö saa itse sumplia niitä paprujaan haluamallaan tavalla, jaakailla asian kanssa ihan miten itseä lystää, mutta "kelloon" se ei vaikuta

Mutta kannattaa pariin kertaan laskea miten tuossa lähtee toimimaa, lähteekö ajamaan tuota 30pv täyteen tulemista vaiko ottaa sen pyörän ja fyrkat mahd. korjauksista. Rikastumaan tuossa et kuitenkaan pääse, sen verran huonosti nuo lunareistaan tuppaavat korvaamaan Ja tosiaan sen pyörän jatkoista et sitten tiedä yhtään mitään, hirveän sodan ainakin saat aikaiseksi jos myöhemmin rupeat asiasta kättä vääntämään, jos siinä jotain ilmeneekin. Meinaan sen toteen osoittaminen vak.yhtiön hyväksymällä tavalla = mission impossible

[Mitts]

Kiitoksia vastauksista. Tarkistin asian nyt: tein rikosilmoituksen 1.5, hain rikosilmoituksen poliisilaitokselta 2.5. Tein samana päivänä netissä vakuutusyhtiön varkausilmoituksen ja toimitin kopion sähköpostitse sinne. Nyt vakuutusyhtiö väittää, että käsittely on alkanut vasta 6.5, kun ovat saaneet rikosilmoituksen. Sinänsä harmittavaa, kun kävin silloin Pohjolan konttorissa, mutta eivät huolineet tuota rikosilmoitusta käteen, vaan sanoivat että lähetä sähköpostitse.

Ei tuo lunastukseen meno ollut mikään tavoite, olisin halunnut vaan pyörän ehjänä takaisin. Nyt tosiaan tuon 31-32 päivän aikana pyörä on voitu ajaa moottorin suhteen aika kurjaan kuntoon. Naarmut ja rikkoutuneet osat tietty huomaa heti, mutta mietin juuri tuota miten voin mahdollisesti todistaa, että jotain muutakin on mennyt rikki, jos asia tulee ilmi vasta myöhemmin. Parhaassa tapauksessahan ei mitään ongelmia tietty jälkikäteen tule, mutta en usko varkaiden ajaneen mummoajoakaan.

[JaySon1]

Kyllä tuossa taas asiakasta yritetään kyykyttää Vak.ehdoissa on 30pv rikkarin tekemisestä ja ilmoituksen jättämisestä = se pv kun molemmat on tehty on se kun "kello" lähtee käyntiin. Se vak.yhtiö saa itse sumplia niitä paprujaan haluamallaan tavalla, jaakailla asian kanssa ihan miten itseä lystää, mutta "kelloon" se ei vaikuta

Täysin samaa mieltä. Kaiva vakuutusehdot jostain esiin ja tsekkaa huolella mitä sinne on kirjoitettu. Mielestäni se päivä kun olet meilitse tiedon vakuutusyhtiöön lähettänyt (ja rikosilmoituksen jo aiemmin tehnyt) on se hetki kun 30 päivää lähtee raksuttamaan. Eihän tuossa muuten olisi mitään järkeä. Ja sit vaikka lähetät vakuutusyhtiöön meilillä kopion niiden ehdoista ja ilmoitat samalla uudetaan pvm:t milloin olet heille tiedon antanut. En ihan suorilta lähtisi vakuutuspaskiaisten juttuja nielemään. ;)

[Mitts]

Täysin samaa mieltä. Kaiva vakuutusehdot jostain esiin ja tsekkaa huolella mitä sinne on kirjoitettu. Mielestäni se päivä kun olet meilitse tiedon vakuutusyhtiöön lähettänyt (ja rikosilmoituksen jo aiemmin tehnyt) on se hetki kun 30 päivää lähtee raksuttamaan. Eihän tuossa muuten olisi mitään järkeä. Ja sit vaikka lähetät vakuutusyhtiöön meilillä kopion niiden ehdoista ja ilmoitat samalla uudetaan pvm:t milloin olet heille tiedon antanut. En ihan suorilta lähtisi vakuutuspaskiaisten juttuja nielemään. ;)

Täytyy selvittää asiaa tosiaan. Tälläisen mahdollisuuden takia koitin hoitaa kaikki heti, nyt vituttaa jos asia menee mönkään tälläisen jutun takia. Sinällään ketuttaa suunnattomasti se, että toiset voineet ajella pyörälläni yli kuukauden ja joudun nyt vääntämään vielä asiasta. Huonossa tapauksessa saan tosiaan ulkoapäin ok kuntoisen roskan takaisin. Pahoittelen, että menee nyt vähän jankkaamisen puolelle, mutta...

[sami1024]

^ vakuutusehtojen sanamuotoja kannattaa tosiaan lukea huolella. Jos siinä on jotain typerää "kun vakuutusyhtiö on saanut tiedon" -henkistä, niin silloinhan voivat vedota siihen etteivät ole avanneet sähköpostia aiemmin. Viestin lähetyshetki kun ei valitettavasti takaa, että viesti olisi mennyt silloin perille. Vastaanotto/lukukuittaus voisi omata jotain todistusarvoa, mutta ilmeisesti et ole sellaista käyttänyt.

Mitä tuohon aikarajaan muuten tulee, niin siinä voi käydä niinkin, että vaikka kelpuuttaisivatkin sen lunastukseen, niin "kaksi tonnia neljän tonnin pyörästä" -henkinen hyvitystarjous ei sitten kuitenkaan välttämättä paljoa naurata. Siis ainakaan verrattuna siihen että saisit pyörän sellaisena kuin on ja "tonnin korjausrahaa" kertakorvauksena ulkoisten vaurioiden korjaukseen.

Summat siis ihan vaan kuvitteellisia esimerkkejä.

[Streethawk]

Minkä ikäisestä ja hintaisesta moposta on kyse? Jos joku 15v / 100tkm / 2000e arvoinen mopo, niin tuskin kannattaa vääntää. Mutta 1v / 10tkm / 15000e mopo onkin jo eri juttu miettiä, että mitä vahinkoa ehkä ovat aiheuttaneet.

[Mitts]

Minkä ikäisestä ja hintaisesta moposta on kyse? Jos joku 15v / 100tkm / 2000e arvoinen mopo, niin tuskin kannattaa vääntää. Mutta 1v / 10tkm / 15000e mopo onkin jo eri juttu miettiä, että mitä vahinkoa ehkä ovat aiheuttaneet.

Ei tässä kovin arvokkaasta moposta ole kyse, tuollaisesta 7-8 tonnin, ikää 6 vuotta. Enkä nyt tietty oletakaan, että mahdollinen lunastuskorvaus olisi kovin suuri. Lähinnä se, ettei jäisi luuta käteen mahdollisten ei-näkyvien vaurioiden takia tai sitten että 30 päivää ei täyttyisi käsittelyn hitauden takia, harmittaa. Tämä "mahdollisesti" on nyt vain spekulaatiota, lähinnä kyselen neuvoa miten toimia huonoimmassa vaihtoehdossa.

Tuollainen lukee ainakin autopuolen vakuutuksessa, eiköhän sama päde pyöräänkin (kaivan huomenna ne paperit esiin):

"Ajoneuvon menettämisestä suoranaisesti aiheutunut vahinko korvataan, ellei ajoneuvoa ole löydetty 30 päivän kuluessa
siitä, kun katoamisesta on ilmoitettu poliisille ja rikosilmoituksesta on toimitettu jäljennös Pohjolaan."

[Karkov]

Jos pyörä jää sinulle, niin vie se välittömästi vaikka johonkin mopohuoltoon tarkistutettavaksi. Jos jotain vikaa ilmenee, niin koitat sitten vakuutusyhtiölle sanoa että tällästä vikaa ilmeni.

[NOx]

Kiitoksia vastauksista. Tarkistin asian nyt: tein rikosilmoituksen 1.5, hain rikosilmoituksen poliisilaitokselta 2.5. Tein samana päivänä netissä vakuutusyhtiön varkausilmoituksen ja toimitin kopion sähköpostitse sinne. Nyt vakuutusyhtiö väittää, että käsittely on alkanut vasta 6.5, kun ovat saaneet rikosilmoituksen. Sinänsä harmittavaa, kun kävin silloin Pohjolan konttorissa, mutta eivät huolineet tuota rikosilmoitusta käteen, vaan sanoivat että lähetä sähköpostitse.

Ei tuo lunastukseen meno ollut mikään tavoite, olisin halunnut vaan pyörän ehjänä takaisin. Nyt tosiaan tuon 31-32 päivän aikana pyörä on voitu ajaa moottorin suhteen aika kurjaan kuntoon. Naarmut ja rikkoutuneet osat tietty huomaa heti, mutta mietin juuri tuota miten voin mahdollisesti todistaa, että jotain muutakin on mennyt rikki, jos asia tulee ilmi vasta myöhemmin. Parhaassa tapauksessahan ei mitään ongelmia tietty jälkikäteen tule, mutta en usko varkaiden ajaneen mummoajoakaan.

Pohjolan kanssa väänsin samasta asiasta. Sillä erotuksella, että selittivät 30 pv karenssista siltä varalta, että pyörä löytyy. Eipä löytynyt. Käsittely alkoi 30 pv rikosilmoituksesta ja vakuutusyhtiölle ilmoittamisen jälkeen. Korvauksen käsittely kesti viikon, sen jälkeen rahat olivat "siirtotilillä" pari päivää ja lopulta n. 45 pv varkaudesta omalla tililläni. Tein valituksen vakuutuslautakuntaan ja sain korot eli muutaman kympin (- verot, kun lasketaan verotettavaksi tuloksi). Oikeasti mitään karenssia ei voi olla eikä vakuutusyhtiöllä ole muita vaihtoehtoja kuin joko maksaa rahat 30 pv kuluessa tai antaa kielteinen päätös. Se vielä, että kun Pohjolan pääkonttori oli tuolloin työpaikan naapurissa, niin kiikutin kaikki dokumentit sinne. Siitäkin kehtasivat vedota, että sisäisessä postissa oli kulunut pari päivää. Hittoako se asiakkaalle kuuluu kuinka siinä menee, minulla oli kuittaus konttorille jätetyistä papereista. Minun mielestäni se on päivä, jolloin asia on hoidettu dokumenttien osalta. Sen verran kyrsiinnyin, että vaihdoin omat, perheen ja firman vakuutukset veke Pohjolasta ja Ilmariselta.

[Hel_1]

Noh, eipä tartte tämän perusteella Pohjolasta kysellä vakuutuksia.

Pakko oli käydä tarkistaa sen verran paljon alkoi kiinnostaa tämä asia ja kyllä, siellä lukee näin, että "kun vakuutusyhtiölle on toimitettu poliisiviranomaisen antama jäljennös ajoneuvon luvattomasta käytöstä..." Eikä siis ole mitään mainintaa siitä, että sillä milloin käsittely on alkanut olisi vaikusta mihinkään!

linkki ehtoihin: https://www.pohjola.fi/loso/1337081.pdf

Kävin tsekkaa sitten saman kohdan If:lta, Fennialta ja Lähitapiolalta, ja siellä riittää, että vahinkoilmoitus on toimitettu (todisteellisesti) ja rikosilmoitus tehty (siis tehty, ei toimitettu), jossa vaaditaan rangaistusta tekijälle.

Ja itse kävisin kyllä vielä tuolla asiakaspalvelijan luonna kysymyssä, että meniköhän kaikki ihan putkeen?

[jlik]

Taas vähän OT, mutta kuinka yleistä mopojen varastelu oikein on? Mulla on kokemusta lähinnä koteloista (ooppeleista), joita varasteltiin pari kertaa. No, jälkimmäinen tapaus tietenkin v***tti rankasti kun meni kesälomasuunnitelmat täysin uusiksi mutta toisaalta saatiin sitten seuraavana keväänä perheenlisäystä.

Mutta takaisin asiaan. Pidän mopoa ulkona joten onko lukoista mitään hyötyä? Hankin juuri äsken fillaria varten U-lukon, joka vaikuttaa todella tukevalta ja sitä ei kylllä saa poikki millään voimapihdeillä. Tarvitaan rälläkkä ennen kuin sen saa poikki. Lukko on tosiaan fillaria varten joten mopoa ei sillä saa lukkoon.

[tonttuj]

Polliisille tulee reilut 600 ilmoitusta vuodessa.
Eli kesäpäivinä lähtee useita pyöriä.

[olharius]

Taas vähän OT, mutta kuinka yleistä mopojen varastelu oikein on? Mulla on kokemusta lähinnä koteloista (ooppeleista), joita varasteltiin pari kertaa. No, jälkimmäinen tapaus tietenkin v***tti rankasti kun meni kesälomasuunnitelmat täysin uusiksi mutta toisaalta saatiin sitten seuraavana keväänä perheenlisäystä.

Mutta takaisin asiaan. Pidän mopoa ulkona joten onko lukoista mitään hyötyä? Hankin juuri äsken fillaria varten U-lukon, joka vaikuttaa todella tukevalta ja sitä ei kylllä saa poikki millään voimapihdeillä. Tarvitaan rälläkkä ennen kuin sen saa poikki. Lukko on tosiaan fillaria varten joten mopoa ei sillä saa lukkoon.

Kyllähän noita päristimiä viedään varsinkin pk-seudulla. Etenkin eräs brittimerkki ja toinen itävaltalaismerkki ovat paikallisten varkaiden ja piripäiden suosiossa pitkään jatkuneen ajonestottomuuden ansiosta. Ulkomaiset tavaranhankkijat taas saattavat viedä mitä vaan tilattu on.

Lukoista on se hyöty että joko nippenarkkari jättää pyörän rauhaan huomattuaan järeän lukituksen tai sitten pienessä pöllyssä murjoo pyörästä virtalukon ja stongalukon ennenkuin hiffaa lisälukitukset. Tai sitten huomaa lisälukituksen vasta kun levyjarrulukko mäjähtää etupumppuun ja kiertää jarrulevyn mutkalle. Tällaisen tapauksen vasta kiikutin pajalle.

Melkein paras varkaudenesto on pyörän pysäköiminen näkyvälle valaistulle paikalle jossa yötöissä olevat eivät saa kauaa rauhassa touhuta. Lisäksi jokin äänikone (hälytin, hälyttävä levyjarrulukko) toimii tehokkaana pelotteena hetken mielijohteesta huviajelua hakeville. Myös kerrostalokyttäämiseen taipuvaiset vanhukset samassa taloyhtiössä lisäävät pyörän todennäköisyyksiä pysyä siellä mihin sen jätät

[HiTec]

Omalla kohtaa yksi yö kerrostalossa, tallin edustalla ja jo oli käyty pyörää ruuvarilla kokeilemassa lukkopesän raamuista päätellen. Mutta kun ei ollutkaan pesä pyörähtänyt, niin v...aan tempastu samaisella ruuvarilla tankkiin kunnon vekki Normaalisti työnsin pyörän aina yöksi talliin, mutta tuolla kertaa se oli sitten vain unehtunut tallin liuskalle. Tuo kuitenkin on parvekkeiden alla, niin silleen luulisi suojassa olevan, mutta ei näköjään

Toisella kertaa OKT:n edustalta lähti jarrulevylukosta huolimatta koko pyörä Alfredin matkaan ja löytyi parin viikon päästä hylättynä, totaalisesti raiskattuna, kaikki mahd. irtoavat osat purettuna / rikottuna

No nyt 3:tta kertaa odotellessa, nykyfillarissa on HISS jonka jo luulisi noita innokkaimpia yrittäjiä ainakin masentavan, mutta kai siihen joku jerkku kettinki tms. täytyy tässä vielä hommata, pultata vaikka talon seinään jos ei muuten

[Teemu 79]

Jos en väärin muista niin kotilo puolella oli kaverilla 2 vuoden takuu piilo vikojen varalta autolla varkauden jälkeen..liekkö enää voimassa tai mopo puolella käytössä
kannattaa kysyä

[lario]

Jos en väärin muista niin kotilo puolella oli kaverilla 2 vuoden takuu piilo vikojen varalta autolla varkauden jälkeen..liekkö enää voimassa tai mopo puolella käytössä
kannattaa kysyä

Taijat muistoo viärin, koska en ole moisesta "avoimesta piikistä" koskaan kuullutkaan. Tai sitten kukaan ei nähnyt tärkeäksi kertoa asiasta minulle.
Autopuolella ehdin olla kymmenen vuotta huoltotiskin toisella puolella ja siinä ajassa oli muutama vakuutusyhtiön juttukin...

Nuo jälkikäteen tulleet viat on hankalia, koska siinä on kolme osapuolta, asiakas, korjaamo ja vakuutusyhtiö.
Asiakkaan mielestä vika johtuu aiemmasta varkaudesta. Siihen tarvitaan korjaamo tutkimaan, joka tekee työtä vain korvausta vastaan ja korjaamon tehtävä ei ole etsiä maksajaa. Vakuutusyhtiö saattaa maksaa, mutta vasta sitten kun on jotain faktaa.
Tuo yhtälö ei vain toimi käytännössä, ellei asiakas ota riskiä ja suostu mukisematta maksamaan koko toimenpidettä.
Jos on tilanne,e ttä selvästi voidaan todeta, että esim. öljyntäyttökorkista on kaadettu jotain öljytilaan, niin sitten asia on aika selkeä ja asia on helppo näyttää toteen.
Pelkän rankan revittelyn ja sutitelun aiheuttamia kulumia on lähes mahdotonta puhua vakuutuksen piikkiin.

[shyhander]

Kiitoksia vastauksista. Tarkistin asian nyt: tein rikosilmoituksen 1.5, hain rikosilmoituksen poliisilaitokselta 2.5. Tein samana päivänä netissä vakuutusyhtiön varkausilmoituksen ja toimitin kopion sähköpostitse sinne. Nyt vakuutusyhtiö väittää, että käsittely on alkanut vasta 6.5, kun ovat saaneet rikosilmoituksen. Sinänsä harmittavaa, kun kävin silloin Pohjolan konttorissa, mutta eivät huolineet tuota rikosilmoitusta käteen, vaan sanoivat että lähetä sähköpostitse.

Kyllä sähköposti on verrattavissa kirjeeseen ja se että vakuutusyhtiö ei ole sähköpostiaan lukenut ei voi vaikuttaa tähän sun kannalta negatiivisesti. Tilannehan olisi sama jos firman ei tarvitsisi maksaa laskujaan jos vaan ei lue niitä. Sähköposti on mennyt perille jos et ole saanut siitä virheilmoitusta, tiäthän ne "MAILER-DAEMON-PLAA-PLAA…" tai sähköpostiosoitetta ei ole/löydy tms.

Olen itsekin joskus "taistellut" Elisan kanssa kun olen irtisanonut nettiliittymää. Ymmärsivät sitte että kyllä ovat saaneet asiasta tiedon vaikka eivät sitä ole lukeneet tai hoitaneet eteenpäin.

[flack]

No, jälkimmäinen tapaus tietenkin v***tti rankasti kun meni kesälomasuunnitelmat täysin uusiksi mutta toisaalta saatiin sitten seuraavana keväänä perheenlisäystä.

Tuplavahinko...

[ajvaara]

... mutta toisaalta saatiin sitten seuraavana keväänä perheenlisäystä.

Hmmh... menisköhän tämäkin tapaus vakuutusyhtiön pussista

[HiTec]

Hmmh... menisköhän tämäkin tapaus vakuutusyhtiön pussista

Kyllä tuo on varmaan mennyt ihan kirjoittajan omista pusseista

[C-A-D]

Uskoisin, että tuosta vakuutusyhtiön "tiedoksisaannista" / 30 päivän rajojen tulkinnasta on jo ennakkopäätöksiäkin. ELi tuskin olet aivan ensimmäinen tuolla asialla. Järki ja yleinen oikeustaju sanoo (kuten moni on todennutkin), että ei asiakas voi joutua kärsimään siitä kauanko palveluntarjoaja siirtelee viestejä laatikosta toiseen - saati käyttää niiden lukemiseen. Eli uskoisin (vailla mitään parempaa tietoa kuin MUTU), että se että todistat toimittaneesi asiakirjan vakuutusyhtiöön (vaikka oikeaan SP-osoitteeseen sähköpostilla) riittää.

[Mitts]

Kiitos tosiaan vielä paljon vastauksista. Olin tänään yhteydessä vakuutustarkastajaan ja puhelimessa sovittiin pyörän menevän lunastukseen. Tietty mikään ei ole 100% ennen kuin on mustaa valkoisella, mutta eiköhän sitä toisen sanaan voi (pitäisi voida) luottaa. Loppupeleissä tämä on paras ratkaisu kuitenkin ottaen huomioon kaikki seikat.

[jlik]

Kyllä tuo on varmaan mennyt ihan kirjoittajan omista pusseista

Joo näin oli. Vaikka oli tuplavahinko niin kuitenkin onnellinen loppu molempien suhteen.

[jlik]

Omalla kohtaa yksi yö kerrostalossa, tallin edustalla ja jo oli käyty pyörää ruuvarilla kokeilemassa lukkopesän raamuista päätellen. Mutta kun ei ollutkaan pesä pyörähtänyt, niin v...aan tempastu samaisella ruuvarilla tankkiin kunnon vekki Normaalisti työnsin pyörän aina yöksi talliin, mutta tuolla kertaa se oli sitten vain unehtunut tallin liuskalle. Tuo kuitenkin on parvekkeiden alla, niin silleen luulisi suojassa olevan, mutta ei näköjään

Toisella kertaa OKT:n edustalta lähti jarrulevylukosta huolimatta koko pyörä Alfredin matkaan ja löytyi parin viikon päästä hylättynä, totaalisesti raiskattuna, kaikki mahd. irtoavat osat purettuna / rikottuna

No nyt 3:tta kertaa odotellessa, nykyfillarissa on HISS jonka jo luulisi noita innokkaimpia yrittäjiä ainakin masentavan, mutta kai siihen joku jerkku kettinki tms. täytyy tässä vielä hommata, pultata vaikka talon seinään jos ei muuten

Mikäs tuo HISS oikein on?

[cantor 43]

Mikäs tuo HISS oikein on?

Hondan nimitys käynnistyksenestolle.

[tonttuj]

Käynnistyksenesto..

[JaySon1]

Kiitos tosiaan vielä paljon vastauksista. Olin tänään yhteydessä vakuutustarkastajaan ja puhelimessa sovittiin pyörän menevän lunastukseen. Tietty mikään ei ole 100% ennen kuin on mustaa valkoisella, mutta eiköhän sitä toisen sanaan voi (pitäisi voida) luottaa. Loppupeleissä tämä on paras ratkaisu kuitenkin ottaen huomioon kaikki seikat.

Hienoa! Eiköhän tuo tuolla nyt sitten selviä ja saat hommaa eteenpäin. Harmi tietysti että pyörä pöllittiin mutta toivottavasti edes vakuutusyhtiö nyt tajuaa hoitaa oman tonttinsa kunnialla.

[NOx]

No nyt 3:tta kertaa odotellessa, nykyfillarissa on HISS jonka jo luulisi noita innokkaimpia yrittäjiä ainakin masentavan, mutta kai siihen joku jerkku kettinki tms. täytyy tässä vielä hommata, pultata vaikka talon seinään jos ei muuten

HISS ei hidasta yhtään pakuun tai traileriin nostamista. Kunnon kettinki ja kunnon lukko siten, että ei ole maassa tai muulla pinnalla, josta saa tukea voimasaksille. Sitten ehkä vähän hidastaa.

Kuulin sellaista, että Espoossa on varastettu moottoripyöristä gasoa rikkomalla tankin korkki. Hemmetti, kohta pitää tankin ympärillekin kääriä joku murtosuoja.