Sytytystulppien kierteet rikki

[Ankka]

-92 vuoden Diversioniin päätin vaihtaa tulpat ensimmäistä kertaa, mutta viimeinen tulppa ei menekään paikoilleen, vaan ottaa kierteet kiinni. Vanha tulppa lähti kyllä ihan normaalisti mielestäni irti, enkä uudessa käyttänyt yhtään voimaa sen kiinni ottaessa, vaan otin irti ja koitin uudelleen. Ilmeisesti kierteet on sitten tohjona, kun ei useista yrityksistä huolimatta tulppaa saa kiinni. Noin pari kierrosta menee, jonka jälkeen ottaa siis kiinni. Vanha tulppa ei mene sen paremmin.

Voiko tuolle nyt tehdä itse mitään irrottamatta kantta/konetta? Omat taidot ovat aika vaatimattomat, enkä ole tehnyt kuin perushuoltoja tyyliin öljynvaihto, ilmansuodattimen vaihto jne, joten mitähän tuollaisen korjaus maksaisi huollossa?
Ärsyttää armottomasti, kun pitäisi parin viikon päästä ajella Oulusta Helsinkiin ja nyt tuli tuo...

[Tumppi]

Vaikuttaisi suhteellisen helpolta hommalta kun kierteitä ei ole väännetty rikki vaan siellä on joku purse mihin tulppa tökkää. Eli oikeankokoisella kierretapilla kierteen "avaus" luulisi hoitavan homman. Tapin päähän ja uriin jäykkää vaseliinia niin mahdolliset lastut ei putoa sylinteriin.

Jos tolla systeemillä ei onnistu, niin sit joutuu meilkein ottaan kannen irti ja käyttämään kierteenkorjaussarjaa. Kyseistä pyörää tuntematta uskoisin että kannen mahtuu ottamaan pois konetta irroittamatta, mutta kyllähän siinäkin silti puuhaa on useammaksi tunniksi..


- T -

[shyhander]

Onko jenka puhdas, ja kiertyykö avaimella varovasti kiertämällä. Muistelen että mullakin takkusi hiukan että juuri en saanut sormin pyöritettyä mutta avaimella kuitenkin siististi. Eli jengassa palamisjätteitä tms. Ei ne jengat kai avatessa voi mennä.

[Sjuggen]

Tarkista nyt kuitenkin, että tulppa on varmasti suorassa reikään nähden, kun alat kiertämään sitä paikoilleen!

[Ankka]

Ei mene avaimellakaan kiertämällä kevyesti, kiinni se ihan selvästi ottaa. Avaimella jouduin tuon alusta asti laittamaankin, kun ei oikein sormin yltänyt, mutta koitin kyllä olla varovainen, etten väännä liian kovaa.
Samankaltaiselta se vaikutti, kuin ettei olisi suorassa, mutta kyllä tuota nyt niin monta kertaa koitin, että ei se siitä ole kiinni.

Koitan tuota kierretappia nyt seuraavaksi. Silläkö sitten vaan runnotaan niin kovaa, että se menee? Jos tuohon uudet kierteet nyt täytyy lopulta laittaa, niin eipä tuossa taida kamalasti hävitäkään, kuhan sinne sylinteriin ei tipu mitään ylimääräistä...

[Nomad]

Kierretappi ja tappiin voiteluaineeksi suhautus vaikka CRC:tä.
Kun kierre on avattu, niin imuroi sylinterin sisältä ja jengoista kunnolla vaikkapa teippaamalla imurin päähän pätkä bensaletkua. Sitten kierrät tulpan paikallen ja pois ja sama imurointi.

[marvaisa]

Kierretappi ja tappiin voiteluaineeksi suhautus vaikka CRC:tä.
Kun kierre on avattu, niin imuroi sylinterin sisältä ja jengoista kunnolla vaikkapa teippaamalla imurin päähän pätkä bensaletkua. Sitten kierrät tulpan paikallen ja pois ja sama imurointi.

Tuo bensaletkusysteemi kuulostaa hyvältä idikseltä
Todennäköisesti osittain kierre rikki puolestavälin.
Todennäköisesti jos/kun saa kierretapin pyöriteltyä läpi asti
niin kestää pyöritellä tulpan kunhan muistaa että nekin kipinätapit pysyy ihan kohtuudella.

[Nitrous]

Ja koska tuon kokoista kierretappia ei tietenkää ole saatavilla niin kierteen puhdistamista varten sellaisen voi askarrella vanhasta tulpasta. Eli tulppa viilapenkkiin kiinni ja pyöröviilalla viilaa kierteeseen kolme pitkittäistä uraa, kuten kierretapissakin on. Uutta kierrettä tuolla tulpasta tehdyllä työkalulla ei tee, mutta olemassaolevan kierteen putsaukseen ihan näppärä työkalu.

[Majarven]

Mää sain yhden Aprilian kaatuneet kierteet kunnostettua Bilteman tuplankierrekorjaus työkalun kanssa.
http://biltema.fi/fi/Tyokalut/Leikka...ussarja-18128/
Iso kierretappi siis. Maksaa 8€. Vierestä olisi löytynyt holkkejakin millä korvataan vanhat kierteet mikäli ne olis puuttunut kokonaan mut siihen ei onneksi tarvinnut mennä.

[Ankka]

Kiitos vastauksista. Menee huomiselle kokeilut, mutta jospa tuolla nyt selviäisi. 10mm kierteet vain omassa pyörässä, joten mennään tuolla kierretapilla. Näyttäisi mm. Biltemassa olevan sopivan kokoisia.

[poku]

Kannatan vanhan tulpan käyttöä.Itse olen puhdistanut nokeentuneita kierteitä tekemällä tulppaan kolmioviilalla loven ja toimii kuten kierrepakka,mutta hellemmin.Siis vain yksi syvä viilausura.

[Ankka]

Noniin. Kierretappia näytetty vaseliinin kera. Pientä metallirouhetta tuli mukana ulos. Käytin vielä tulppaa kerran sisällä ja koitin imurointiakin. Imurilla en kyllä saanut sieltä mielestäni mitään ulos, mutta melkoista liisteriä tuo vaseliini olikin. Tulppa meni paikoilleen, joskaan ei aivan yhtä nätisti kuin muut. Ei se samalla tavalla enää ottanut missään vaiheessa kiinni, joten pistin pohjaan asti.
Uskaltaakohan tuon nyt sitten laittaa tulille? Miten suurella riskillä sinne on tavaraa tippunut ja onko pienetkin hiput turmiollisia? Omalla vastuulla tietysti näitä tehdään, mutta aina mielellään kuulee kokemusta.

[shyhander]

Käymään vaan, huonolla säkällä joku muru voi päätyä huonoon väliin, mutta jos vaihtoehtona on koneen yläkerran purku todennäköisesti turhaan tai pyörän museointi niiiiin..... Fireee!!!!!

[Nomad]

Uskaltaakohan tuon nyt sitten laittaa tulille? Miten suurella riskillä sinne on tavaraa tippunut ja onko pienetkin hiput turmiollisia? Omalla vastuulla tietysti näitä tehdään, mutta aina mielellään kuulee kokemusta.

Asiaa voi tarkastella siltäkin kannalta, että kuinka moni puhaltaa paineilmalla puhtaaksi tai imuroi imurilla sytytystulpan poteron tulppia vaihtaessaa.
Parhaillaan vaihdan omaan pyörääni tulppia ja säädän venttiileitä. Imuri ja pieni letku on hyvä apu.

[hra1150]

Asiaa voi tarkastella siltäkin kannalta, että kuinka moni puhaltaa paineilmalla puhtaaksi tai imuroi imurilla sytytystulpan poteron tulppia vaihtaessaa.
Parhaillaan vaihdan omaan pyörääni tulppia ja säädän venttiileitä. Imuri ja pieni letku on hyvä apu.

Jos en nyt ihan väärin muista, Sulla tulee roskat ulos pytystä kallistamalla ja ravistamalla.

[shyhander]

Mistä mahtais saada jonkun hyvän sytytystulppakaivoharjan. Joku teräspulloharja minkä voi ruuvata tulpan tilalle ettei skämät mene pyttyyn.

[marza]

Kierretappi ja tappiin voiteluaineeksi suhautus vaikka CRC:tä.
Kun kierre on avattu, niin imuroi sylinterin sisältä ja jengoista kunnolla vaikkapa teippaamalla imurin päähän pätkä bensaletkua. Sitten kierrät tulpan paikallen ja pois ja sama imurointi.

Joku muukin on käyttänyt tätä samaa kikkaa .

[jurvelo]

Ne hiput mitä sulla on pudonnut mahdollisesti sinne ovat niin pieniä että sulaa startissa ja tulee pakokaasujen mukana ulos, ei tuhoa mitään. Mikäli olisit tehnyt kokonaan uudet kierteet niin sitten lastu olisi ollut karkeampaa.

[Ankka]

Ne hiput mitä sulla on pudonnut mahdollisesti sinne ovat niin pieniä että sulaa startissa ja tulee pakokaasujen mukana ulos, ei tuhoa mitään. Mikäli olisit tehnyt kokonaan uudet kierteet niin sitten lastu olisi ollut karkeampaa.

Hienoa. Ei sitte muuta kuin pyörää kasaamaan ja ajokautta käyntiin

[shyhander]

Periaatteessa jos laittaa vaseliinia kierretapin uraan niinsiihenhän ne lastut tai roskat jää.

Kantsii muuten huomata et tulppa menee sitten helposti liian kovaan momenttiin kun jengassa on rasvaa.

[jamirai]

Periaatteessa jos laittaa vaseliinia kierretapin uraan niinsiihenhän ne lastut tai roskat jää.

Kantsii muuten huomata et tulppa menee sitten helposti liian kovaan momenttiin kun jengassa on rasvaa.

Eikös niistä kierteistä nyt sitten kannattaisi pyöritellä rievulla liiat rasvat pois…
Itte kävisin enstex kuivilla rievuilla ja lopuxi pirtulla/bensalla/rasvanpoistolitkuilla kostutetulla semmoisilla.
Jotta hommaa ei nyt sitten sössisi tämmöisen takia

- jami

[sami1024]

Kantsii muuten huomata et tulppa menee sitten helposti liian kovaan momenttiin kun jengassa on rasvaa.

Thäh? Vai tarkoitatko vaan että "rannemomentti" ei toimi oikein rasvatulla kierteellä? Kun momenttiavaimella pelatessahan minun käsittääkseni paikkojen pitää nimenomaan olla "rasvattu" jotta kireys menee oikein.

[peitsamo]

Jos momenttiavaimella vääntää, niin sama kai se, onko rasvaa eli ei?

[sami1024]

Jos mietitään pultin "puristusvoimaa", niin kierteen rasvauksella on nimenomaan merkitystä. Jos kierre on kuiva, se ei "luista" eli vastustaa pyörimistä, ja silloin pultin pituussuuntainen veto/puristus nimenomaan jää vähäisemmäksi.

[koke]

Jos rasvaat kengännauhat ja vedät ne ihan samalla momentilla kiinni kuin aina ennenkin niin tiukemmassahan ne ovat...
Eli vääntömomentti sama, mutta tiukemmassa on.

[tidnab]

Jos mietitään pultin "puristusvoimaa", niin kierteen rasvauksella on nimenomaan merkitystä. Jos kierre on kuiva, se ei "luista" eli vastustaa pyörimistä, ja silloin pultin pituussuuntainen veto/puristus nimenomaan jää vähäisemmäksi.

Tässä vielä taulukon tynkää aiheesta, http://www.cncexpo.com/MetricBoltTorque.aspx
En ole konepuolen ammattilainen, mutta näissä vanhojen laitteiden pulttien kiristelyissä on niin paljoa muuttujia; rannemomentti, momenttiavaimen virheet, pultin pintakäsittely, rikkoontuneet kierteet, likaiset kierteet, venyneet pultit, ulkopuolisten kierteiden kierrelukitejämät, avaimen käyttäjän promillet yms., että ei taida enää kannattaa miettiä kierteiden rasvauksen vaikutusta pultin venymään (varsinkaan sytytystulpassa).
Sopiva kireys on aina hyvä sekä jos "momenttiin" laitettaessa rupeää yhtäkkiä löystymään, niin himpun verran takaisin ja nippuun

[C-A-D]

Olen kyllä aina ollut siinä kuvitelmassa (ja joku "kone-puolen koulutettu" tuttukin on kertonut), jotta momentti annetaan aina kuivalle kierteelle, jollei erikseen ole muuta ilmoitettu.

[shyhander]

Jos momenttiavaimella vääntää, niin sama kai se, onko rasvaa eli ei?

Juutoinoin, tos jo selitettiinkin mutta että kun miettii niin se kireys tarkoittaa sitä pultin akselin suuntaista kireyttä - missä suunnassa se jenkakin antaa periksi - ja momenttiavain mittaa sitä vain välillisesti kiertymisen kautta. Liukkaampi kierre vastustaa vähemmän jolloin momenttiavain tosiaan "luulee" ettei puristusta ole tarpeeksi. joku paineanturiprikka pultin kannan alla vasta kertois oikeesti pultin kireyden, momentin ollessa jengan liukkaudesta riippuen abaut mitä tahansa.

[sami1024]

Olen kyllä aina ollut siinä kuvitelmassa (ja joku "kone-puolen koulutettu" tuttukin on kertonut), jotta momentti annetaan aina kuivalle kierteelle, jollei erikseen ole muuta ilmoitettu.

Ihan mahdollista, en lähde väittämään vastaan. Tuo linkitetty taulukko yllätti siinä kuinka suuri ero loppujen lopuksi on, vaikka tuossa nyt sinänsä määritettiinkin kireyttä pultin vetomurtolujuuden suhteen. Kevytmetalliin kierrettävä sytytystulppa on sikäli varsin eri asia.

Mitä tulee tulppakierteen kohdalla kuivuuteen tai rasvattuun, niin eipä se tulppakierre usein taida tosielämässä olla rasvaton kuin tehtaalta tullessa, joten siihen nähden luulisi, että tehtaan ilmoittamassa momentissa on "turvamarginaalia". Toisaalta uutta tulppaa asentaessa momentilla ei juurikaan minusta ole merkitystä sikäli, että kiristämisen voi lopettaa siihen, kun tuntee että tiivisterengas "lakkaa litistymästä". Ainakaan itsellä ei ole ikinä ollut ongelmia tulpan löystymisen tai vuotamisen suhteen, eikä kyllä kierteen kestävyydenkään osalta.

[XJ 900]

Ihan mahdollista, en lähde väittämään vastaan. Tuo linkitetty taulukko yllätti siinä kuinka suuri ero loppujen lopuksi on, vaikka tuossa nyt sinänsä määritettiinkin kireyttä pultin vetomurtolujuuden suhteen. Kevytmetalliin kierrettävä sytytystulppa on sikäli varsin eri asia.

Mitä tulee tulppakierteen kohdalla kuivuuteen tai rasvattuun, niin eipä se tulppakierre usein taida tosielämässä olla rasvaton kuin tehtaalta tullessa, joten siihen nähden luulisi, että tehtaan ilmoittamassa momentissa on "turvamarginaalia". Toisaalta uutta tulppaa asentaessa momentilla ei juurikaan minusta ole merkitystä sikäli, että kiristämisen voi lopettaa siihen, kun tuntee että tiivisterengas "lakkaa litistymästä". Ainakaan itsellä ei ole ikinä ollut ongelmia tulpan löystymisen tai vuotamisen suhteen, eikä kyllä kierteen kestävyydenkään osalta.

Normaalin, tiivisteprikalla varustetun sytytystulpan kiristysmomentti on 20 Nm (2 kpm).Ilman momenttiavainta kierretään käsin,ilman mitään vääntövartta,niin pitkälle kuin menee ja sen jälkeen 1/2 kierrosta. Näillä ohjeilla ei kierre rikkoudu, kunhan on oikeille kierteille sen alunperin kiertänyt.