Kansalaisaloite,vaikuta satelliittipaikannus suunnitelmaan!!

[GuessWho]

Ja operaattorit kiittää kun jokaiseen tulavaan uuteen autoon tarvitaan sim-kortti ja liittymä....

[GoSpel]

Jos en ihan väärin muista, eCall-järjestelmä tulee 2016 pakolliseksi uusiin autoihin. Pelottava ajatus.

Juttelin erään kotimaisessa ITS-hankkeessa mukana olevan kaiffarin kanssa asiasta. Hän sanoi, ettei ko. järjestelmässä voi olla mitään pahaa ja kysyi, että mitäs sitten PoS tekee, jos on kulkupeleineen tajuttomana 200 metriä metsän puolella ja puhelinkin on siinä rytäkässä hukkunut. Totesin, että elämä on riskinottoa ja tämä on yksi, jonka olen valmis ottamaan. Keskustelu päättyi.

Very much samaa mielta kanssasi.

Nykyaan valtava maara ihmisia tunkee aivan itse koko elamansa sosialiseen mediaan pistamalla kaikki wc kaynnit ja kahvin keitot Facebookiin Twitteriin ja mita naita onkaan. Seuraava vaihe total control societyssa on auto joka kertoo kaiken mita driver tekee.

Aja 240 ja kortti deletoi itsensa kesken ajon, auto sammuu ja lukitsee sinut sisaan. Inkvisito saapuu ja katkaisee sormen ja ojentaa 2000 maksulapun. Syotat luottokortin autossa olevaan lukijaan TPFCS "tax and penalty fee collection system" jonka jalkeen auto taas toimii ja voit ajaa sairaalaan jonne auto on jo kertonut "taalta tulee Mister XX sormi poikki ja tarvitsee sedatiiveja".

Hitler ja Stalin unelmoivat siita mita nykyaan moni tekee itse "taalla olen ja ostin juuri hammasharjan" tweetauksilla ja sitten 1600 muuta idioottia seuraa ja painaa "like" ja taas viranomaiset tietaa 1601 dummien tarkan sijainnin. Seuraisivat criminaaleja ja jattaisivat meidat kiltit pienet rauhaan.

PS. Ajoin eilen UTElla 240 mittarissa ainakin ja bikella tanaan aamulla 220. Montakohan sormea olisi jaljella vuoden paasta?

[Ytsför]

Yksityisyyden suoja hävisi jo 15 vuotta sitten kun kännykät yleistyivät niin että niitä oli jokaisella.
Nykyään niissä on GPS:tkin joten paikkasi tiedetään 5 metrin tarkkuudella...

Mitä uutta on siitä että myös autosi paikka tiedetään 5m tarkkuudella?

Jos jokin asia on vähän huonosti, se ei ole peruste laittaa kaikkea paskaksi. Se, että osa yksityisyydestä on menetetty, ei ole peruste luopua siitä yhtään enempää.

[Nysse]

Jos jokin asia on vähän huonosti, se ei ole peruste laittaa kaikkea paskaksi. Se, että osa yksityisyydestä on menetetty, ei ole peruste luopua siitä yhtään enempää.

Tuo eCall joka tulee kahden vuoden päästä tulee kertomaan viranomaisille missä sinun autosi on!

Mitään uutta menetettävää yksityisyydessä ei kilometriveron yhteydessä tule.

[vetomies]

Tuo eCall joka tulee kahden vuoden päästä tulee kertomaan viranomaisille missä sinun autosi on!

Mitään uutta menetettävää yksityisyydessä ei kilometriveron yhteydessä tule.

Ei tule. Laite ilmoittaa sijainnin ainoastaan onnettomuustilanteessa ts jos turvatyyny laukeaa ja silloinkin ainoastaan jos olet ostanut autoosi kännykkäliittymän ja maksanut siitä kuukausimaksut.
Nyt ollaan tuolla verukkeella siirtymässä järjestelmään, jossa kansalaisia valvotaan 24/7 ja järjestelmään, jota ei lain mukaan saisi poistaa autosta tai saattaa epäkuntoon. Käytännössä tuollaiset helvetinkoneet häipyvät liikenteestä alta aikayksikön, vaikka liikenneministerin tietämyksellä varustettu voikin luulla, että ilkivallalle ja häiriöille immuuneja laitteita on oikeastikin muualla kuin mannertenvälisissä ydinohjuksissa. Ohjuksissakin järjestelmän luotettavuus perustuu yksinomaan siihen, että ne liikkuvat melko vauhdilla eikä niitä voi ottaa autotalliin viikoksi tutkimuksia varten.
Jos kaikesta huolimatta lammaslauma nielee tuollaisen kusetuksen, tulen henkilökohtaisesti varmistamaan, että järjestelmän ohittamiseksi on saatavilla tuotteita kohtuuhintaan.

[Husky510]

Very much samaa mielta kanssasi.

Nykyaan valtava maara ihmisia tunkee aivan itse koko elamansa sosialiseen mediaan pistamalla kaikki wc kaynnit ja kahvin keitot Facebookiin Twitteriin ja mita naita onkaan. Seuraava vaihe total control societyssa on auto joka kertoo kaiken mita driver tekee.

Aja 240 ja kortti deletoi itsensa kesken ajon, auto sammuu ja lukitsee sinut sisaan. Inkvisito saapuu ja katkaisee sormen ja ojentaa 2000 maksulapun. Syotat luottokortin autossa olevaan lukijaan TPFCS "tax and penalty fee collection system" jonka jalkeen auto taas toimii ja voit ajaa sairaalaan jonne auto on jo kertonut "taalta tulee Mister XX sormi poikki ja tarvitsee sedatiiveja".

Hitler ja Stalin unelmoivat siita mita nykyaan moni tekee itse "taalla olen ja ostin juuri hammasharjan" tweetauksilla ja sitten 1600 muuta idioottia seuraa ja painaa "like" ja taas viranomaiset tietaa 1601 dummien tarkan sijainnin. Seuraisivat criminaaleja ja jattaisivat meidat kiltit pienet rauhaan.

PS. Ajoin eilen UTElla 240 mittarissa ainakin ja bikella tanaan aamulla 220. Montakohan sormea olisi jaljella vuoden paasta?

Tähän ollaan pikku hiljaa menossa, diktaruuri demokratiossa.....Siis oikeasti löytyy paljon sellaisia ihmisiä jota kiinnostaa paljon mitä naapuri tekee tai ainakin olen törmännyt sellaisiin ihmisiin jotka utelee hiuksien määrän päästäsi. Mutta silti nekin on sitten sellaisia omasta tekemisestä i dont give shit

[Cobretti]

Ja mikä ikävintä, Suomen kansa tuntuu olevan jo niin hyvin passivoitu että tällaiset asiat kuitataan vaan toteamalla että tulee mitä tulee kun ei sille mitään voi.

Luulisin että paljon johtuu myös siitä että yhteisöllisyys on aika pitkälti kitketty pois ihmisistä. Kun kommunikaatio tapahtuu enimmäkseen puhelimen ja facebookin välityksellä, ei ihme ettei järkevää keskustelua saa aikaan muusta kun päivän uutisotsikoista tai bb-Nikon toilailuista.

Onneksi myös heräämistä tapahtuu kun porukka ennemmin tai myöhemmin tajuaa ettei virtuaalitodellisuus ole todellista elämää.

[Nysse]

Nyt ollaan tuolla verukkeella siirtymässä järjestelmään, jossa kansalaisia valvotaan 24/7

Nyt oli 15 vuotta sitten.
Ainostaan kun otat kännykästä akun pois, sinua ei voida paikantaa.
Jos olet kotona, sähkölaitos tietää,
Jos on tietokone, pädi tai puhelin (auki) niin sieltä voidaan
kuvata ja kuunnella sinua.
Kun menet kauppaan, ravintolaan tms, niin turvakamerat kuvaa ja korttiostokset kirjautuu viranomaisten tietoon...

[Cobretti]

Nyt oli 15 vuotta sitten.
Ainostaan kun otat kännykästä akun pois, sinua ei voida paikantaa.
Jos olet kotona, sähkölaitos tietää,
Jos on tietokone, pädi tai puhelin (auki) niin sieltä voidaan
kuvata ja kuunnella sinua.
Kun menet kauppaan, ravintolaan tms, niin turvakamerat kuvaa ja korttiostokset kirjautuu viranomaisten tietoon...

Ks. Ytsförin kommentti ylempää

Sähkölaitos tietää että olet kotona... aijaa?

Tietokoneen melko hyvä suojaus ja tarkkailu ei ole mitenkään kauhean vaativaa. Itselläni on jatkuvasti auki ohjelma joka näyttää verkkoliikenteen. Jos piuhaa pitkin liikkuisi kuva tai ääni, sen kyllä näkisi. Muutenkin jos viitsii vähääkään panostaa tietokoneen turvallisuuteen, sillä pääsee jo aika pitkälle.

Pädeihin ei voi kuin todeta että sitä saa mitä tilaa.

Kännykässäkin pystyy tekemään melko paljon estääkseen kuvan ja äänen tahattoman siirtymisen muualle, ainakin perinteisissä versioissa.

Turvakamerat toki kuvaavat, mutta korttia ei ole pakko käyttää. Käteinenkin hyväksytään maksuvälineenä.

[GoSpel]

Tähän ollaan pikku hiljaa menossa, diktaruuri demokratiossa.....Siis oikeasti löytyy paljon sellaisia ihmisiä jota kiinnostaa paljon mitä naapuri tekee tai ainakin olen törmännyt sellaisiin ihmisiin jotka utelee hiuksien määrän päästäsi. Mutta silti nekin on sitten sellaisia omasta tekemisestä i dont give shit

Tallaisiin ihmisiin perustuu dictatuurien valta. Stasi, KGB, Gestapo etc kansanahdistusorganisaatiot saivat paljon vapaaehtoisia myyria naista arselickereista jotka ovat valmiita viemaan aitinsa hirteen jos saavat siita jotain etua.

[FinnDRZ]

ne jotka pystyvät vielä hengittämään... kohta sama seuranta on pyörissäkin.. ja rollaattoreissa?

[PoS]

Ollilan työryhmä ei ottanut kantaa kuin autoihin laitteen sijoitusongelmien vuoksi. Mutta ei se tietty mitään meinaa

[Husky510]

Niin ja lisää kuluja, inssi kattoo sen kerran vuodessa, jos jotain vikaa et saa ajaa sillä, kun se on korjauksessa. Mites sitten jos siinä laitteessa on jotain vikaa näyttää että olet jossain ulkomailla, sitten verottaja syyttää sinua veron huijaamisesta-saat linnaa siitä, no okei tuo on aika extreme ajatettalua, mutta silti.
No onneksi puhelin on sen verran vanha, ettei sitä välttämättä pysty, mutta ei tarvii kun soittaa sillä niin jää merkki siitä, tietokoneessa kyllä liikku tieto operaattorille kyllä tai oletan että kyllä sonera ehkä saattaa kyttää mitä sivuja käytän, senkun kyttää. Mutta jotenkin se missä liikun omalla autolla tai pyörällä ei todellaakaan kuulu kenellekkään ja saatika kun/sitten/joskus tulee myös automaattinen sakotus järjestelmä, niin kuin esim nuo nopeus tolpat, jos olisi rahaa, niin on sanottu että niitä tulisi joka kulmaan.
Mutta yksi kanssa huolettaa on se, miten jos tulee tietomurto, suomessahan oli vakava tietomurto ja siitä saatiin tietää vinkkinä joltain toiselta maalta........

[hra1150]

Olen ihan samaa mieltä itse asiasta kuin täällä enemmistö, mutta tarjottu lakialoite on niin typerä, että sitä ei voi allekirjoittaa.

Mikähän sen sisältö on? Ei saa säätää lakia, jota ei ole vielä edes valmisteltu? Laaditaan laki, jossa kielletään mietintö?
Vai mitä? Vähän niinku kinaisi muijan kanssa siitä, mihin lottovoitto käytetään:

http://www.youtube.com/watch?v=Wmk-OPOTsq0

[hra1150]

Jos kaikesta huolimatta lammaslauma nielee tuollaisen kusetuksen, tulen henkilökohtaisesti varmistamaan, että järjestelmän ohittamiseksi on saatavilla tuotteita kohtuuhintaan.

Kaikkien näiden täällä notkuttujen vuosien jälkeen ensimmäinen kerta, kun sana "lammas" ei ärsytä. Teuraslammas, koomalammas whatever, tähän se käy. Ja voi olla aika varma, että lampurikin tulee, kun tilataan. Ja ainoat joilla on jotain pelättävää, ovat ne niin sanotut kunnon kansalaiset.

[specka]

Ja ainoat joilla on jotain pelättävää, ovat ne niin sanotut kunnon kansalaiset.

Tämähän se aina on- rikollisille tuo on vaan yks rikottu pykälä lisää. Ei se oikeesti niiden hommia haittaa, yks nippeli vaan huoletia ettei jää jälkiä.

Ja kuinkahan pian tuo järjestelmä häkätään niin että kriminaalit voi ajella omalla autollaan mut menee jonkin toisen auton piikkiin tarvittaessa -- siinä sitten selität ettet oo ollu tuollapäinkään.
Ja varmaan on vastaava tilanne kuin ajonestojen tullessa autoihin, järjestelmä on aukoton viranomaisen mielestä - vakuutusyhtiöt kieltäyty korvaamasta vastettuja autoja kun "ajonestolla vasustettua autoa on mahdoton varastaa- olet ollu huolimaton" - kunnes niitä lopulta löyty vliikenteestä ja poliisit löysi lopulta laitteita joilla se onnistu.

[Tsc]

Very much samaa mielta kanssasi.

Nykyaan valtava maara ihmisia tunkee aivan itse koko elamansa sosialiseen mediaan pistamalla kaikki wc kaynnit ja kahvin keitot Facebookiin Twitteriin ja mita naita onkaan. Seuraava vaihe total control societyssa on auto joka kertoo kaiken mita driver tekee.

Aja 240 ja kortti deletoi itsensa kesken ajon, auto sammuu ja lukitsee sinut sisaan. Inkvisito saapuu ja katkaisee sormen ja ojentaa 2000 maksulapun. Syotat luottokortin autossa olevaan lukijaan TPFCS "tax and penalty fee collection system" jonka jalkeen auto taas toimii ja voit ajaa sairaalaan jonne auto on jo kertonut "taalta tulee Mister XX sormi poikki ja tarvitsee sedatiiveja".

Hitler ja Stalin unelmoivat siita mita nykyaan moni tekee itse "taalla olen ja ostin juuri hammasharjan" tweetauksilla ja sitten 1600 muuta idioottia seuraa ja painaa "like" ja taas viranomaiset tietaa 1601 dummien tarkan sijainnin. Seuraisivat criminaaleja ja jattaisivat meidat kiltit pienet rauhaan.

PS. Ajoin eilen UTElla 240 mittarissa ainakin ja bikella tanaan aamulla 220. Montakohan sormea olisi jaljella vuoden paasta?

Siis tästäkö on kysymys, siru otsaan tai oikeaan käteen? Jos näin on, niin Raamatussa asia on on ilmaistu harvinaisen selkeästi. Liikenteen seuranta olisi vain yksi osa näistä asioista. Käsittämätöntä on , että suurin osa kansalaisista on valmis luopumaan vapaudestaan.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Pedon_luku

[adville]

valtion etu on kaikkien etu...

ja pakkohan tän on olla hyvä juttu kun on niin helvetin kalliskin ja viisaat ukot tutkinu...

http://www.savonsanomat.fi/uutiset/k...hansia/1742628

että kyllä meijän sitä kuuluu kannattaa...

[PoS]

valtion etu on kaikkien etu...

Siinäpä se. Tuntuu unohtuneen jo kauan sitten, että kansan etu on valtion etu. Eikä siis suinkaan päin vastoin.

[rantaile]

Tuo kännykkävertaus on kyllä minusta ontuva peruste siihen, että autoihin voi laittaa seuranta työkalun. Mikään laki ei pakota ostaan puhelinta tai pitämään sitä mukana. Myöskin prepaid liittymät tarjoaa anonymiteettiä sitä kaipaaville. Minusta on naivia väittää, että niitä tietoja ei käytetä mihinkään muuhun. Pari vuotta näin voikin mennäkin. Ennenpitkää huomataan, että tuota tietoa voidaan käyttää nopeusvalvontaan, vakuutusmaksuihin ja saattaisihin se työnantajakin olla näistä tiedoista kiinnostunut. Ja kaikki tämä turvallisuuden nimissä.

[vetomies]

Tuo kännykkävertaus on kyllä minusta ontuva peruste siihen, että autoihin voi laittaa seuranta työkalun. Mikään laki ei pakota ostaan puhelinta tai pitämään sitä mukana. Myöskin prepaid liittymät tarjoaa anonymiteettiä sitä kaipaaville. Minusta on naivia väittää, että niitä tietoja ei käytetä mihinkään muuhun. Pari vuotta näin voikin mennäkin. Ennenpitkää huomataan, että tuota tietoa voidaan käyttää nopeusvalvontaan, vakuutusmaksuihin ja saattaisihin se työnantajakin olla näistä tiedoista kiinnostunut. Ja kaikki tämä turvallisuuden nimissä.

He tuntuvat ajattelevan, että jos jo nyt on mahdollista kävellä toisen ihmisen perässä, niin silloin on täysin ok jos valtio palkkaa jokaiselle varjostajan - seurattavan omalla kustannuksella tietysti.

[specka]

valtion etu on kaikkien etu...

ja pakkohan tän on olla hyvä juttu kun on niin helvetin kalliskin ja viisaat ukot tutkinu...

http://www.savonsanomat.fi/uutiset/k...hansia/1742628

että kyllä meijän sitä kuuluu kannattaa...

Totta kai kuuluu mennä niin että valtio maksaa isot rahat bisneksessä mukana oleville konsultti keikasta että saadaan luotettava ja puolueeton tutkimus asiasta ja ehdotus - joka yllätys yllätys on maksimaalisen kallis ja tuottaa mahdollisimman suuret markkinat mukana oleville firmoille.

[PowerPro]

Tuo kännykkävertaus on kyllä minusta ontuva peruste siihen, että autoihin voi laittaa seuranta työkalun. Mikään laki ei pakota ostaan puhelinta tai pitämään sitä mukana. Myöskin prepaid liittymät tarjoaa anonymiteettiä sitä kaipaaville. Minusta on naivia väittää, että niitä tietoja ei käytetä mihinkään muuhun. Pari vuotta näin voikin mennäkin. Ennenpitkää huomataan, että tuota tietoa voidaan käyttää nopeusvalvontaan, vakuutusmaksuihin ja saattaisihin se työnantajakin olla näistä tiedoista kiinnostunut. Ja kaikki tämä turvallisuuden nimissä.

George Orwellin kirja 1984 kuvaa erittäin hyvin sellaista yhteiskuntaa, johon kaikki tämän kaltainen valvonnan lisääminen johtaa väistämättä. Kirja on julkaistu jo vuonna 1949, mutta aivan kuin tämänkin satelliittiseurannan suunnittelijat olisivat hakeneet ideansa suoraan siitä.
Jos teoksen sisältö ei ole tuttu, niin kannattaa lukaista vaikka tämä lyhyt referaatti:
Orwell 1984
Joten ilmaiskaa vastustuksenne ison veljen valvontaa kohtaan ennen kuin on liian myöhäistä!

Pekka T

[Kolmone]

Ääniä näyttää olevan kasassa reilut 17000. Ei luulisi olevan vaikeaa saada 50000 ääntä kasaan, koska kyselytutkimuksen mukaan 55% suomalaisista vastustaa järjestelmään. 1/4 kannattaa ja loput eivät osaa sanoa. Eli käytännössä merkittävä enemmistö ei halua järjestelmää.

Vaikken paljoa uskokaan kansalaisaloitteisiin, niin ei siitä ainakaan haittaa ole. Toivottavasti se olisi ainakin selkeä signaali tuleville kansanedustajille/ehdokkaille, ettei järjestelmää haluta. Mars äänestämään!

[hra1150]

Ääniä näyttää olevan kasassa reilut 17000. Ei luulisi olevan vaikeaa saada 50000 ääntä kasaan, koska kyselytutkimuksen mukaan 55% suomalaisista vastustaa järjestelmään. 1/4 kannattaa ja loput eivät osaa sanoa. Eli käytännössä merkittävä enemmistö ei halua järjestelmää.

Vaikken paljoa uskokaan kansalaisaloitteisiin, niin ei siitä ainakaan haittaa ole. Toivottavasti se olisi ainakin selkeä signaali tuleville kansanedustajille/ehdokkaille, ettei järjestelmää haluta. Mars äänestämään!

Siis vaaditaan, että laaditaan laki, joka kieltää laatimasta lakia, jota ei ole vielä kukaan ehdottanutkaan? Voi siinä olla ministeriön pojilla ja tytöillä muotoilemista.

[Cobretti]

Siis vaaditaan, että laaditaan laki, joka kieltää laatimasta lakia, jota ei ole vielä kukaan ehdottanutkaan? Voi siinä olla ministeriön pojilla ja tytöillä muotoilemista.

Niin se nykyään tuntuu menevän. Asioita joilla on jotain merkitystä ei enää tuoda millään tavalla kansan päätettäväksi tai edes tietoisuuteen. Jos asioihin haluaa vaikuttaa poliittisesti, on oltava nimenomaan askeleen edellä koska kaikki tapahtuu salamyhkäisesti. Siis kaikki millä on merkitystä, toki yleisessä keskustelussa pyöritellään kaikkea turhaa kuten sitä miten kaikki suomalaiset ovat rasisteja ja saisivat hävetä itseään.

[mcmies]

Gyl maar hra1150 on ihan oikeassa. Siinäkin tapauksessa että virkamies tommosen lain jollain konstilla onnistuisi muotoilemaan, sillä ei olisi yhtään mitään merkitystä - se laki kun kumoutuu ihan samassa järjestyksessä kuin säätyykin.

[Cobretti]

Mielestäni on tyhmää sanoa ettei sillä olisi mitään merkitystä. Tottahan se on että lait on tehty vain rivikansalaisille, ei niillä päättäjiin ole juuri mitään vaikutusta.

Kuitenkin jostain on aloitettava ja se että ihmiset heräävät tilanteeseen on hyvä asia. Ei asia tähän jää, alkuunkaan ei ole vielä päästy. Itsekään en ole mikään suuri kansalaisaloitteiden ystävä mutta en sen takia jättänyt tätä allekirjoittamatta tai tyydy kiroilemaan kossupulloon. Jostain on aloitettava.

Nyt osa porukkaa aktivoituu kansalaisaloitteeseen. Jos/kun se ei toimi, löytyy taas osa porukkaa joka aktivoituu seuraavaan askeleeseen joka on jotain muuta

[Husky510]

Nyt on kirjoittu tälläistä
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013...83393_uu.shtml

[collikka]

Yksittäisen ihmisen liikkumista (ja käyttäytymistä) tietysti voidaan kartoittaa jo nykyään näennäisesti ihan viattomilla menetelmillä, esimerkiksi luottokortit, bonuskortit jne... höyläät korttia Kuopiossa ja jonkun ajan kuluttua samaa korttia Lahdessa noin esimerkkinä...

Mutta mitä tulee tuohon nyt suunnitteilla olevaan systeemiin siinä on se ikävä piirre että mikäli yksilön liikkumista kartoitetaan kovin tarkkaan, yksilö ikäänkuin kerää raskauttavaa tietoa itseään vastaan koko ajan...

Pointti on se että jos en ole ihan väärin tulkinnut, tämä on perustuslakia vasten...