Pyrennit & pohjoinen "vuoristoalue"

[Bone]

Onkos kukaan viettänyt enemmän aikaa seuduilla kesäkuun lopun - heinäkuun aikoina?
Lähinnä kiinnostaisi ko ajankohtana tuo kelien eroaminen pohjoisessa rannikon ja sisämaan puolen suhteen.
Samoin Pyrennien suhteen Ranskan/Espanjan puolen rinteillä.

Vuodethan eivät ole veljiä keskenään, se toki tiedetään ja asian huomasi varsinkin
2012 kesällä hyvin esim. eri puolilla Alppeja.
Välimeren puolet vimpan päälle varmaa ja loput enemmän tai vähemmän lottoa.

[retrokawa]

Onkos kukaan viettänyt enemmän aikaa seuduilla kesäkuun lopun - heinäkuun aikoina?
Lähinnä kiinnostaisi ko ajankohtana tuo kelien eroaminen pohjoisessa rannikon ja sisämaan puolen suhteen.
Samoin Pyrennien suhteen Ranskan/Espanjan puolen rinteillä.

Vuodethan eivät ole veljiä keskenään, se toki tiedetään ja asian huomasi varsinkin
2012 kesällä hyvin esim. eri puolilla Alppeja.
Välimeren puolet vimpan päälle varmaa ja loput enemmän tai vähemmän lottoa.

Olin tuolla keväällä patikoimmassa Santiago de Compostelaan. Toukokuu vastasi vuoristossa meidän toukokuuta, eli päivisin lämmintä, öisin viileää. Tosin vuoristoissa kelit vaihtelee kai aina ja tuollakin kuulin, että osa porukkaa oli hieman aikaisemmin nähnyt jopa lumisateen.

Pyrenneistä luoteeseen mentäessä tullaan Mesetalle, jossa on jo selväti kuumempi ja kuivempi ilmasto. Ja kun matkataan Atlantille, niin sitä edeltävä vuoristo on aina aika sateinen tai ainakin arvaamaton. "Typical Irish weather" sanoi eräs saarivaltion asukas.

Pohjoisrannikko on käsittäkseni myös vuoristonsa takia hieman epävakaisempi kuin sisämaa. Eli jos haluaa jatkuvampaa auringonpaistetta kannataa välttää tuota rannikkoa. Kesällä sää lämpiää kaikkialla, mutta oikein kuumaa siellä rannikolla ei kai tule lainkaan. Hieman lämpimämpää kuin Suomen kesät. Ja sateet ovat usein kuuroja, sisämaassa sitten jatkuvampi, mutta enempi kai talvisaikaan.

Tuolla hyviä tilastoja:

http://worldweather.wmo.int -> Official forecast-sivuilla.

[aj@]

Ei mun mielestä juuri tyylikkäämpää kaupunkia ole kuin Biarritz ja sitä ympäröivä Bayonnen seutu. Espanja ja pyrenit näkyvät etelässä ja matka ei ole pitkä. Bilbao, Santander yms.siellä ovat myös makeita mestoja niistä vuorista ja niiden kaupungeista ja kylistä puhumattakaan. Tässä kun eläkepaikkaa katselen itselleni, on tuo alue juuri sellainen. Ilmasto saattaa olla sateinen ja tuulinen silloin tällöin, mutta aina alue Espanjan eteläosan voittaa alkuperäisyydessään. Sitäpaitsi nuo baskit erikoisine euskara-kielineen ovat mahtavaa sakkia. Ja se ruoka......
Matkaahan tuonne Ranskan alaosaan tuli muistaakseni joku 1700 km per sivu ja ajelut päälle. No, kuka tykkää mistäkin.

[Bone]

Eiköhän kuukaudessa kerkiä "Rostockista Traveen" höntyilemättä rautaperseitä päivä toisensa
perään..... vaikka pari ketunlenkkiä tuolla välillä heittääkin .

[aj@]

Jos ei hoppua ole ja kilsoista niin väliä, ei muuta kuin rannikkoa pitkin ja vähän pitempi aika Bordeauxissa, sieltä on joku 300 + km Biarritziin. Takaisin sitten pienempiä teitä ( Eurooppasillalla on toki käytävä ) vaikkapa Lyonin ja Vosgesin kautta satamaan.

[räme]

Jos Bordeaux:n ajautuu niin sitten pariksi päiväksi ehdottomasti Arcachon:n huilaamaan, se on fransmannien kylpyläkaupunki 70km lounaaseen Bordeaux:sta Atlantin rannalla olevassa suojaisessa lahdessa. Siellä ei ole kenelläkään kiire minnekään, ruoka hyvää ei sisäänheittäjiä eikä kaupustelijoita hihoissa kiinni ja rantaa riittää.
Tuolta Dijon:n ja Clermont-Ferrand:n suunnalta kun kurvailee pienempiä teitä tuonnepäin niin mäkeä ja kukkulaa riittää mutta ei serpentiiniä kuitenkaan eli pääsee lasettaan.

[Bone]

....... mäkeä ja kukkulaa riittää mutta ei serpentiiniä kuitenkaan eli pääsee lasettaan.

Tuohan se on "ajamisen ydin" .

Pitää vaan ihmetellä mistä toisilla työntää sitä "touhutippaa" he... ööö... kepin päähän kun sahataan
jotain kivenkylkeä ylös-alas... ensin suoraan.... ankkuri alas.... 180 ympäri... suoraan....
ankkuri alas... 180 ympäri.... ja vielä ruuhkassa . .

[Tuomas_82]

Jos Bordeaux:n ajautuu niin sitten pariksi päiväksi ehdottomasti Arcachon:n huilaamaan, se on fransmannien kylpyläkaupunki 70km lounaaseen Bordeaux:sta Atlantin rannalla olevassa suojaisessa lahdessa. Siellä ei ole kenelläkään kiire minnekään, ruoka hyvää ei sisäänheittäjiä eikä kaupustelijoita hihoissa kiinni ja rantaa riittää.
Tuolta Dijon:n ja Clermont-Ferrand:n suunnalta kun kurvailee pienempiä teitä tuonnepäin niin mäkeä ja kukkulaa riittää mutta ei serpentiiniä kuitenkaan eli pääsee lasettaan.

Ei varsinaisesti liity ajamiseen, mutta jos tonne Arcachoniin eksyy, niin kannattaa käydä kattelemassa euroopan korkeimpia hiekkadyynejä, Dune du Pylatia, itse ajelin toissakesänä vartavasten 150km tuonne eikä kyllä kaduttanut.

Myös Millaun silta kannattaa vilkasta jos sattuu yhtään reitille, itse sillalta nyt ei ihmeitä näe, mutta Millaun kylästä sillan alapuolella kyllä avautuu hienot näkymät ja sinne menee mukavia teitä.

Pahoittelut offtopicista kun vastaus ei edes sivunnut läheltä alkuperäistä kysymystä

[retrokawa]

Bilbao, Santander yms.siellä ovat myös makeita mestoja niistä vuorista ja niiden kaupungeista ja kylistä puhumattakaan.

Komppaan tätä, että todella hienoa seutua on. Ja ihmiset mielestäni mukavampia Espanjassa kuin Ranskassa, ja kielikin noin sata kertaa helpompi. Siihen kannattaa varautua, että englannilla ei pärjää pienissä paikoissa.

Hienoihin kaupunkeihin lisään Pamplonan - hieno ilman härkiä tai tomaattejakin.

[Bone]

Pahoittelut offtopicista kun vastaus ei edes sivunnut läheltä alkuperäistä kysymystä

Eipä haittaa.... .

Kaikki tarina noilta itseltä käymättömiltä kunnailta on ihan hyvää reissun rakennusainetta .

[Bone]

Siihen kannattaa varautua, että englannilla ei pärjää pienissä paikoissa.

Kielitaito on turistin kohdalla omalla tavallaan käsittämättömän yliarvostettu juttu.
Ei siitä koskaan haittaa ole ja ihan oikeasti.... ei sen paremmin pääse paikallisten ihmisten
maailmaan kun höpöttämällä heidän kanssaan.

Jos kynnet eivät riitä tuohon tasoon.... ja mennään sillä, että tullaan toimeen ja klaarataan
perustarpeet.... eikäkö kädet heilumaan ja kaikki mahdolliset ilmeet käyttöön .

Italiaa vaikka ei osaa sanaakaan, niin puolet kaikista maailman asioista hoituu ihan sujuvasti kun
vaan kädet käy kun tynnyrinpesijällä .

Ranskassa sama... kun lisää peliin hieman dramaattista elehdintää .

Itse asiassa.... ihan ummikko-miimikkona kerää propsit paremmin kun "sönköttämällä"
.....Eikä mikää "murra jäätä" paremmin kuin se, että homman mennessä totaaliseen juntturaan,
kaivaa esiin rullan surrilankaa .

Jos ei hymy tuossa vaiheessa ala karehtia.... voikin huoletta tarjota finkkua sun muuta kannustavaa

[M58]

hieno ilman härkiä tai tomaattejakin.

Mitä hittoa Pamplonalla ja tomaateilla / härillä on keskenään tekemistä, nyt hyvät herrat asiantuntemusta kehiin, että yleissivistys ei ainakaan vähene, mieluummin lisääntyisi.

Kun Espanjan kuuluisa tomaattisota on lähtöisin eräästä kylästä lähellä Valenciaa (ottanette kylän itse ylös),
poikani, joka opiskelee Valencian teknillisessä yliopistossa, ottaessa siihen kuluneena syksynä osaa. Ja asuste, eli shortsit menivätkin siihen kuntoon, että edes kahden pesukonepesun jälkeen eivät puhtaaksi lähteneet.

Jotta edes jotain threadissa olisi totta, niin aivan oikein. Kyllä se espanjan kieli on helpompaa kuin ranskan kieli.
Mutta ihan yhtä vaikeita ne molemmat ovat, jos esim. kielioppia ei taida laisinkaan.

[Bone]

Shortsien pesuohjeitahan tässä kohta(a) kaivataankin .

Pankaas tulemaan
Kesään on vielä aikaa.

[M58]

Shortsien pesuohjeitahan tässä kohta(a) kaivataankin .

Kahden valkopesuohjelman läpikäytyämme, emme kuitenkaan ryhdy kivipesuohjelmaa kokeilemaan.
Tarvitaan niitä työshortsejakin. "Kynähommien" vastapainoksi on hyvä teettää välillä kivihommiakin, eli
mökillä rannanraivausta niistä kohdista, joissa beachin sannan raekoko on liian suuri, ajatellen löhöilyä jne..., mikäli sitä ennättää moottoripyöräilyltä kokemaan.

Ja jeps, kyllä se kesä sieltä tulee, niin kuin on tullut jo n. 10000 vuotta.

[Bone]

Tuosta edellisestähän saatiin hienot aasinsillan tarpeet lähtöruutuun .

Että mitenkäs ne pyykit nyt sitten kuivuvat heinäkuussa eri puolilla Pyreneitä ja
pohjoisrannikon rinteitä .

[retrokawa]

Mitä hittoa Pamplonalla ja tomaateilla / härillä on keskenään tekemistä...

Taisin muistaa väärin tuon tomaattikaupungin, sivunyanssi enivei.

No, Pamplonassa ainakin juostaan härkiä pakoon joka kesä.

http://www.hs.fi/ulkomaat/Tuhannet+h...a1305580652426

[retrokawa]

Että mitenkäs ne pyykit nyt sitten kuivuvat heinäkuussa eri puolilla Pyreneitä ja
pohjoisrannikon rinteitä .

Jos paistaa, niin hyvin, jos sataa niin huonosti. Lämmitys (kesäaikaan) on tuolla aika tuntematon käsite, joten jos on sadekelit, niin kannattaa varmistaa että hotellissa on jokin lämmitys. Muuten ei mikään kuivu.

Taloissa on myös kylmät kivilattiat, että villasukkia suosittelen sisätossuiksi.

[Pete2]

Pitää vaan ihmetellä mistä toisilla työntää sitä "touhutippaa" he... ööö... kepin päähän kun sahataan
jotain kivenkylkeä ylös-alas... ensin suoraan.... ankkuri alas.... 180 ympäri... suoraan....
ankkuri alas... 180 ympäri.... ja vielä ruuhkassa . .

Vähän olen samaa mieltä. Minusta parhaat ajotiet on olleet puurajan alapuolella. Maisemat on tietysti toinen juttu.

[M58]

Jos paistaa, niin hyvin, jos sataa niin huonosti. Lämmitys (kesäaikaan) on tuolla aika tuntematon käsite, joten jos on sadekelit, niin kannattaa varmistaa että hotellissa on jokin lämmitys. Muuten ei mikään kuivu.

Taloissa on myös kylmät kivilattiat, että villasukkia suosittelen sisätossuiksi.

Sateella parvekkeen, tai jonkin katoksen olemassa oleminen edistää kuivumista huomattavasti.

Lämmityksen puutteellisuus ja kivilattioiden kylmyys, tuli todettua viime viikolla pojan kortteerissa, ilmanko
nytkin vielä köhinää riittää, ja kurkku on kuin riivinrauta vähän ennen paranemistaan.
Siinä kortteerissa pyykinpesukone oli ulkona kerrostalon parvekkeella.

[retrokawa]

Sateella parvekkeen, tai jonkin katoksen olemassa oleminen edistää kuivumista huomattavasti.

Mä jättäisin pois sanan huomattavasti. Yksi kerta kävi niin, että pesin ja kuivasin vaellusvaatteet oikein kuivurissa, jonka jälkeen olivat mukavan lämpöiset ja kuivat. Ripustin ne yöksi sängyn viereen ja olivat aamulla taas märät. No, ehkä tuo yhteismajoitus ja kymmenen muun kulkijan märät kamppeet vaikuttivat hieman asiaan.

[Bone]

Mä jättäisin pois sanan huomattavasti. Yksi kerta kävi niin, että pesin ja kuivasin vaellusvaatteet oikein kuivurissa, jonka jälkeen olivat mukavan lämpöiset ja kuivat. Ripustin ne yöksi sängyn viereen ja olivat aamulla taas märät. No, ehkä tuo yhteismajoitus ja kymmenen muun kulkijan märät kamppeet vaikuttivat hieman asiaan.

Eihän siihen tosiaan vaadita mitään fysiikan Nobelia että saa haastavissakin olosuhteissa
kuivan pysymään kuivana.... ja vastaavasti kosteana pidettävät kosteina .

Asusteiden ja varusteiden kanssa tuppaa vaan usein käymään niin, että kun harvoin
"eksytään pois" tutuista faciliteeteista..... ei vintin valo tahdo syttyä itsestäänselvyyksienkään edessä .

[pxu]

Kielitaito on turistin kohdalla omalla tavallaan käsittämättömän yliarvostettu juttu.
Ei siitä koskaan haittaa ole ja ihan oikeasti.... ei sen paremmin pääse paikallisten ihmisten
maailmaan kun höpöttämällä heidän kanssaan.

Jos kynnet eivät riitä tuohon tasoon.... ja mennään sillä, että tullaan toimeen ja klaarataan
perustarpeet.... eikäkö kädet heilumaan ja kaikki mahdolliset ilmeet käyttöön .

Italiaa vaikka ei osaa sanaakaan, niin puolet kaikista maailman asioista hoituu ihan sujuvasti kun
vaan kädet käy kun tynnyrinpesijällä .

Ranskassa sama... kun lisää peliin hieman dramaattista elehdintää .

Itse asiassa.... ihan ummikko-miimikkona kerää propsit paremmin kun "sönköttämällä"
.....Eikä mikää "murra jäätä" paremmin kuin se, että homman mennessä totaaliseen juntturaan,
kaivaa esiin rullan surrilankaa .

Jos ei hymy tuossa vaiheessa ala karehtia.... voikin huoletta tarjota finkkua sun muuta kannustavaa

Varsin rajallisesta kokemuksesta ja kohtuullisen vaihtelevasta mutta erittäin vähäisestä kielitaidosta huolimatta uskallan kysyä; mistäs tiedät, että "paremmat propsit" saa heiluttelemalla käsiä, kuin yrittämällä vähän paikallisella?
Itselläni on pikemminkin sellaisia kokemuksia, että monessakin paikkaa ollaan varsin otettuja ja arvostetaan sitä että vähänkin yrittää "sönköttää" ja silläpä voisin kuvitella, että ei siitä tosiaan "haittaa" ole ollut. Hyvällä mimiikalla, kynällä ja paperilla toki varmaan pärjää kun on pakko, mutta onhan se kätevää, joskus jopa hyödyllistä, jos edes vähän ymmärtää mitä paikalliset keskenään siinä sivussa supisevat.
Niin että; vielä ehtii, kaikki kirjastoon lainaamaan pikakielikursseja kesän kohdemaista!

Topikista puheen ollen; ehkä se Baskimaan (täysin oman ja eristyneen) kielen opettelu tähän hätään voi olla kyllä hiukka liikaa... Niin että jos vaikka sitten peilin edessä niitä käsienheilutusharjoituksia?

[retrokawa]

Eihän siihen tosiaan vaadita mitään fysiikan Nobelia että saa haastavissakin olosuhteissa kuivan pysymään kuivana.....

Juu ei, mutta sähköä se kaipaa

[Bone]

Varsin rajallisesta kokemuksesta ja kohtuullisen vaihtelevasta mutta erittäin vähäisestä kielitaidosta huolimatta uskallan kysyä; mistäs tiedät, että "paremmat propsit" saa heiluttelemalla käsiä, kuin yrittämällä vähän paikallisella?
Itselläni on pikemminkin sellaisia kokemuksia, että monessakin paikkaa ollaan varsin otettuja ja arvostetaan sitä että vähänkin yrittää "sönköttää" ja silläpä voisin kuvitella, että ei siitä tosiaan "haittaa" ole ollut. Hyvällä mimiikalla, kynällä ja paperilla toki varmaan pärjää kun on pakko, mutta onhan se kätevää, joskus jopa hyödyllistä, jos edes vähän ymmärtää mitä paikalliset keskenään siinä sivussa supisevat.
Niin että; vielä ehtii, kaikki kirjastoon lainaamaan pikakielikursseja kesän kohdemaista!

Topikista puheen ollen; ehkä se Baskimaan (täysin oman ja eristyneen) kielen opettelu tähän hätään voi olla kyllä hiukka liikaa... Niin että jos vaikka sitten peilin edessä niitä käsienheilutusharjoituksia?

Taisin todeta, ettei kielitaidosta tosiaan haittaa ole

Asian ydin oli oikeastaan siinä, että meidän leveysasteilla ajattelu kulkee kommukoinnin(kin)
parissa usein niin inssinöörimaisesti... niin inssinöörimaisesti.
On vaan ykkösiä ja nollia.... ossoo puhhuu-eiossoo.... ja ne vitun possessiivisuffiksitkin kun vielä
ovat hukassa..... eitu mitn... parempi vaan jäätyä
Vaivaa vilu-nälkä-jano..... ja pallitkin turpoo
Seistään synkkänä jäykkänä jöpökkänä ja manataan hiljaa itsekseen..... kun ei osaa.

Ei joku hassukaan sana sinne tänne siteeksi tilannetta pahenna, mutta vain niillä ei homma tahdo edetä.
Menee vähän kuin vanhojen kotimaisten mestareiden tangotulkinta..... noin koreografian suhteen .

On oikeasti hauska huomata maailmalla... kun sanat ovat TODELLA vähissä, miten merkittävä
tekijä tuo mimiikka.... kehon kieli... tai miksi niitä nyt teknisesti haluaakaan kutsua.... on kommunikoinissa
vaikka siellä pääasiassa hyvin suulaita ollaankin.
Suomalainenhan on maailmanmestari ilmetämään sanatonta tuskaa, ahdistusta ja ankaraa vitutusta
...... ihan ilman käsiä ja sanojakin.

Ei vaan useimmiten tule mieleen, että tuota synnyinlahjaa voisi käyttää hieman toisenlaiseenkin
tulkintaan .

Verovirastoon onneksi on ulkomailla vähemmän asiaa .

[Bone]

Juu ei, mutta sähköä se kaipaa

Sai sitä ennen sen muovipussin kiinni ilman laminointikonetta.... vai saiko?

[M58]

Monessakin paikkaa ollaan varsin otettuja ja arvostetaan sitä että vähänkin yrittää "sönköttää" ja silläpä voisin kuvitella, että ei siitä tosiaan "haittaa" ole ollut. Hyvällä mimiikalla, kynällä ja paperilla toki varmaan pärjää kun on pakko, mutta onhan se kätevää, joskus jopa hyödyllistä, jos edes vähän ymmärtää mitä paikalliset keskenään siinä sivussa supisevat.
Niin että; vielä ehtii, kaikki kirjastoon lainaamaan pikakielikursseja kesän kohdemaista!

Topikista puheen ollen; ehkä se Baskimaan (täysin oman ja eristyneen) kielen opettelu tähän hätään voi olla kyllä hiukka liikaa... Niin että jos vaikka sitten peilin edessä niitä käsienheilutusharjoituksia?

Joo, kyllä tuo edes yrittäminen edesauttaa valtavasti vastapuolen palveluhalukkuutta..
Ja jeps, kyllä se baskimaan euskaran kieli poikkeaa valtavasti epsanjan kielestä, mähän en mitään niistä tiedä, mutta poitsu valisti, ja onhan se kivan kuuloista, kun umpisuomalainen osaa jotain muun maan, poislukien Ruotsi, kieltä puhuenkin hyvällä intonaatiolla.
Mutta, sitten ihan loppupelissä kyllä se elehtiminenkin paljon auttaa, kun kuulemma ranskan kielestä 40 % on elehtimistä ja loppu on sitten muuta.

Mut sitten te, joilla on niitä pikkuisia koulua käyviä palleroita ja piiperöitä, niin kyllä se aikuisten oikeasti oikea avainsana siihen kielten opiskeluun, on ensimmäiseksi opetella Suomen kielen kielioppi - niin tylsää kuin se onkin.

[retrokawa]

Sai sitä ennen sen muovipussin kiinni ilman laminointikonetta.... vai saiko?

Pienen luetunymmärtämisharjoituksen jälkeen vastaan uudelleen

Kuivan saa tietty pysymään (muovipussissa) kuivana, mutta on sitten eri asia, mitä sillä tekee. Kun ulkona ja sisällä on älyttömän kosteaa, on hetken päästä kaikki vaatteetkin kosteita. Ja pesu on aika hyödytöntä, kun ei niitä saa millään kuviksi ilman sähkölämmitintä. Pieni apu on siitä, että suosii esim. puuvilla sijaan teknisiä kuituja ja fleecie. Eivät ime niin kosteutta niin kuin puuvilla.

[retrokawa]

... kieltä puhuenkin hyvällä intonaatiolla.
Mutta, sitten ihan loppupelissä kyllä se elehtiminenkin paljon auttaa, kun kuulemma ranskan kielestä 40 % on elehtimistä ja loppu on sitten muuta.

Oon opiskellut kumpaakin (espanjaa ja ranskaa) ja kyllä tuo espanja on paljon helpompaa. Kielioppi niissä on hyvin samakaltainen, mutta ranskan ongelma on tolkuttoman vaikea ääntäminen (etenkin suomalaisille). Espanja sanat äännetään suurinpiiretin niin kuin ne kirjoitetaan (siis aika suomalaisittan tulee ymmärrettäväksi) kun taas ranskaa kun ääntää tankero-tyyliin, niin kukaan ei tajua yhtään mitään. Jopa yksittäisestä sanasta on usein mahdoton saada selvää, kun ääntäminen ja kirjoitusasu poikkee merkittävästi toisistaan.

[krummi]

...kun taas ranskaa kun ääntää tankero-tyyliin, niin kukaan ei tajua yhtään mitään. Jopa yksittäisestä sanasta on usein mahdoton saada selvää, kun ääntäminen ja kirjoitusasu poikkee merkittävästi toisistaan.

Ranskan opiskelu todella hauskaa juuri tästä syystä. Aina mukava yllätys kun on kuulevinaan yhden sanan mutta sitten paperille rustataan 3-5 sanaa

[aj@]

Vallan yksinkertaista: que est ce que est=kesköse, est ce que ce est=esköse tai jotenkin noin