Saksaa ja Itävaltaa korkeanpaikankammoiselle, apuja kaivataan

[pleksi]

Nyt tarjoutui mullekin yllättäen ainutlaatuinen tilaisuus lähteä reissuun.

Paljon vinkkejä täältä on löytynytkin matkakertomusten, varustelistojen yms. muodossa, mutta jotenkin tuo reitin/kohteiden löytäminen vaan tuntuu vaikealta ja siihen kaipaisin apuja/ideoita, josko jollain riittää tietoa ja innostusta kommentoida.

Tässä muutamia taustatietoja:
- Laiva Rostockiin lähtee 26.5 (perillä maanantaina) ja sitten olisi 11 päivää aikaa kruisailla ennen paluuta Travesta
- Matkaan olen lähdössä yksin, kulkineena on CBF1000 ja TomTom Rider navina, kuski lähes 50v
- Eka ulkomaanreissu prätkällä ja yöpyminen hotelleissa, zimmer frei tms.
- Korkeanpaikan kammoa on sen verran reilusti, että jyrkänteiden reunoille en haluaisi mennä kakspyöräsellä (serpeentiinit tuppaa olemaan paikoissa, jotka ei oikein minulle sovi).
- Kuitenkin alppi- ja vuoristomaisemia olisi kiva nähdä, mutta mieluummin vähän matalammalta katsellen.
- Koitin hahmotella jonkinlaista reittiä (ks. linkki). Foorumilta tuli poimittua tuo Reinin varsi, 500-tie, se satulinna Füssenissä, Dachaun keskitysleiri ja Harzin alue.
- Ainakin tällä hetkellä ajattelen, että haluaisin vältellä isompia kaupunkeja. Muutenkin mäkiset maalaismaisemat, jokimaisemat, kylät, hienot linnat, luolat ja historialliset "tärkeät paikat" kiinnostaa enempi kuin esim. suurkaupungit tai turisteja varten rakennetut jutut.

Tuossa Googlemaps hahmotelmassa näyttäisi siltä, että mun rahkeilla lenkin ajelisi esim. 7 päivässä, joten pitäisi jäädä aikaa muuhunkin kuin motareilla ajamiseen.

Kyllähän tää ekakertalaista jännittää tällainen "hatara" suunnitelma, mutta muuhun ei pysty. Kai sitä baanaa siellä sit mullekin riittää ja katto löytyy pään päälle. Kunhan nyt olisi jotain "kohokohtia" tai kohteita, ettei mene ihan ihmettelyksi. Tai ettei sit reissun jälkeen tarttis todeta, että on tullut ajaneeksi kaikkien nähtävyyksien ohi just vierestä. Eli näitten pongaamisessa kaipaisin apuja.

Onkohan tuossa lännen puoleisessa reitissä teidän mielestä mitään järkeä? Ja sitten tuo Dahchausta Hartzin alueelle meno on ihan hakusessa. Vetäisin vaan jonkun viivan kilsoja mitatakseni. Mitään ideoita sinne? Reissun eteläosaan pitäisi myös löytää jotain sopivia reittejä/kohteita. (Motorrad Reisekarten tulee varmaan lähipäivinä postissa, josko siitäkin sit saisi jotain viimehetken ideoita).

Olisin kiitollinen kaikista vinkeistä. Eikä tarvitse tosiaan noudattaa just tuota piirrettyä reittiä.

http://maps.google.fi/maps/ms?vps=2&...59fdececa2de4a

[compinho]

Tuon reitin eteläreunaltahan noita linnoja löytyy vaikka muille jakaa "linnatien" varresta. Tossa nyt yksi linkki, tietoahan löytyy netistä vaikka kuinka:

http://www.burgenstrasse.de/showpage...iteID=2&lang=2

[TKawa]

Moi,

Meiltä lähdössä 31.5 Rostockin lautalle muutama kaveri ja alkureitti menee samaan suuntaa hyvin vahvasti. Tuo Bodenseen alue on yleisesti hienoa ja sieltä niitä alppeja jo näkyykin, mutta jos haluat mennä hieman enemmä noiden vuorten keskellä niin kannattaa harkita tuota Lindausta E60 ajamista etelään. Tietenkin tässä tapauksessa saatat missata Fussenin linnan mikä on kyllä hieno paikka käydä ja varsinkin se riippusilta mistä avautuu hieno näkymä linnalle.

Muutama kohde missä ainakin itse ajattelin pysähtyä tämän vuoden reissulla
http://www.triberg.de/cms/front_content.php?idcat=47 (alueen suurimpia vesiputouksia)
http://www.zurgrossentanne.de/ (mukava motoristien kokoontumispaikka)

Jos viinit ja sen tyyppinen seutu kiinnostaa, niin jossain Mannheimin länsipuolella kulkee pohjois-etelä suunnassa ns. Wine route, missä voi ajella viinitilojen keskellä ja ihailla maisemia, jos kelit sallivat.

Tuollaista tuli näin nopeasti mieleen. En muuten ole mikään kokenut itsekkään näissä reissuissa (vasta 3 tai 4 reissu menossa) joten ei muuta kuin rohkeasti vasten tuulta ja avoimuus helpottaa aina asioiden eteenpäin viemistä.

Ai niin, jos Schwarwald kiinnostaa muuten ajamisen kannalta, niin alla olevasta linkistä näkee hieman millaista se siellä on
http://www.bikecam.ch/karte.htm (klikkaa ylintä huutomerkkiä).

[upnjussi]

Muutama huomio reitistäsi:
- Saksan länsipuoli on aika ruuhkaista, tosin menemällä 7-tietä se on ainakin ruuhkainen
- Halusit välttää serpentiinejä, mutta reitti menee Penser Joch'in yli (Bolzano - Vipiteno) ?
- Jos pidät Fussenin linnasta (Neuschwanstein), niin vieressä on Ludvigin vanhempien linna Hohenschwangau.
Huom: linnaan kannattaa mennä ostamaan lippu heti kun myyntikoppi (mäen alla) aukeaa. Bussimatka kannattaa myyntikopilta jos olet ajokamoissa! Kävely 30-45 min linnalle. saksankieliseen opaskiertueeseen saa helpommin lipun kuin englanniksi, jos kieli yhtään taipuu.
- Hieno paikka on myös saman kaverin "kesämökki", Linderhof. Löytyy Fussenin ja Garmischin välistä.
- Kun ajat Naudersista alas Italian puolelle, niin Lago di Resia-järvessä on kuulu kirkontorni. Tuon järven allehan jäi koko kylä. Kirkontornin huomaat pojottavan järvestä siinä puolivälissä. Paikalle tehty parkkipaikka, helppo huomata.
- Naudersin kohdalta pääsisi myös Samnaun-kylään, joka on verovapaa alue. Vaatii hieman vuorenrinnettä ajamista.
- Vipitenosta Innsbruckiin en ajaisi moottoritietä, vaan pikkutietä, joka menee Europabrucken alta, tai itäpuolelta. Toi silta on mahtavan näköinen ja sitä ei hoksaa ollenkaan siitä yli ajettaessa (ei näe mitään motarilla)

jussi

[JT79]

Huomasin muuten, että tuo sun hahmottelema reitti kulkee Brennerin solan kautta. Motarikin kulkee tuolla osin sillanpäällä n. 180 metriä maan yläpuolella. Vanha solatie menee taas vuoren rinteillä. Ei ehkä paras vaihtoehto korkeanpaikankammoiselle.



Muokkasin hieman reittisuunnitelmaasi: Reitti

Suosittelen lisäämään suunnitelmiin esim. Moselin laakson, hieman enemmän Mustaa metsää (tie 500), Schaffhausenin vesiputouksen, päivän tai pari Gardalla (jos alue ylipäänsä kiinnostaa...) ja Kotkanpesän jo aiemmin mielessä olleiden kohteiden rinnalle.

Friedrichshafenissa (kartalla D) on Zeppelin museo, pitäisi itsekin tutustua paikkaan heinäkuussa.

Lauenfördessä on mukava motoristipaikka, Villa Löwenherz (kartalla I). Tuolla voisi olla kaksi yötä ja tehdä päiväretken Harzin alueelle (Goslarin vanhaan kaupunkiin kannattaa tutustua). Lisäksi jossain muualla ehtii olemaan toisen yön (jos jättää Gardan pois, niin voi ottaa vielä rennommin aikataulun suhteen.)

Toivottavasti näistä olisi jotain apua.

Edit. Olinpa hidas

[pleksi]

Wow! Todella hyviä vinkkejä aivan jokainen. Nythän tämä helpottu oleellisesti

Muut kohteet "lisätty listalle" (käytännössä sit näkee mitä kaikkea ehtii) ja Penser Joch'in ylitys poistettu suunnitelmista

Jos ennen kotiin lähtöä majoittuu tuonne Harzin alueelle, niin viimeisenä päivänä jääkin varmaan hyvin aikaa ajella pikkuteitä Traveen seiskan ruuhkia vältellen. Täytyypi pitää mielessä...

[Hayapari]

Yksi toinen korkeita paikkoja välttelevä.

Nuo moottoritiesillat yms. jotka ovat korkealla, mutta ovat leveitä, ovat ajettavissa myös lievästi korkean paikan kammoisellekkin. Kunhan katseen keskittää tiehen eteenpäin, eikä vilkuile sinne mitä näkyy tien vieresssä alhaalla.

Alppiserpentiinitkin sujuu kohtuullisesti ylöspäin ajettaessa. Pahinta on serpentiinien alasajo. Kun on ulkokurvi ja ulkoreuna on ns. tyhjän päällä, niin se on hankalin paikka. Mutkaan tullessa väkisinkin näkyy edessä olevaan tyhjyyteen. Jos vielä mutkassa vastaan tulee bussi, niin on pakko ajaa ulkoreunassa.

Olen koittanut siedätyshoidolla helpottaa ajamista, mutta ei tunnu helpottavan. Vaikka kuinka koittaa itselle asiaa selittää järkiperusteilla, niin ei auta.

[upnjussi]

Täsmennetään vielä omia puheita motarien ruuhkista.
Olen ajanut useasti pohjois-saksasta Baseliin, jolloin reitti on aluksi 7-tie ja lopuksi 5-tie. Suurimmat ruuhkat nimenomaan tällä välillä, Hampurin, Kasselin ja Frankfurtin alueella. Tähän verrattuna ajo Munchen-Berlin, pääosin 9-tietä, on huomattavan paljon joutuisampaa ja nimenomaan ruuhkattomampaa.
Mainittakoon vielä, että mielestäni mielenkiintoisin ja mukavasti menevä pätkä on nimenomaan Kasselin alueen mäet ja mutkat motarilla. Ainakin omalla pyörällä ja ajotavalla tuntuu että joutuu oikeasti kallistelemaan kun matkavauhtia noin 180.

Brennerin solasta ajettaessa on motari ok vaihtoehto korkeanpaikankammoiselle. Motarilla ajettaessa ei nimenomaan näe missä mennään, eli ei näytä ollenkaan siltä miltä tuo hieno kuva näytti. Tie joka menee sillan alta ei muistaakseni tarjoa kammoa. Silta sen sijaan näyttää alhaalta katsoen vaikuttavalta. Vastaavasti itäpuolelta menevä tie menee vuoren rinnettä ja motari näyttää sieltäkin aika vaikuttavalta. Itäpuolen tie on muistini mukaan ihan ok kammoisellekin. Itsellä ei kyllä tuota kammoa ole, joten voin muistaa väärinkin.

En osannut näköjään lisätä kuvaa tähän, mutta linkki yhteen omaan kuvaan:
https://picasaweb.google.com/lh/phot...eat=directlink

[pleksi]

Täsmennetään vielä omia puheita motarien ruuhkista.

Kiitoksia. Onko sattumoisin kokemusta, millainen tuo tie numero 1 olisi arkipäivänä? Harkinnassa Rostock-Nürburgring väli pääosin ykköstä pitkin? Ainakin kartalta arvioiden menee just kaikkein tiheimmin asutun alueen läpi (Dortmund, Köln, Bonn yms.).

Brennerin solaa ja siltaa ajattelinkin käydä katsomassa sieltä alhaalta käsin, jotta sillan kunnolla näkee. Hyvä pointti tuo itäreuna. Voi olla, että tulee ajettua vähän matkaa edestakaisin tuolla solassa. Voi sitten ajaa eri teitä eri suuntiin. Ehkäpä itäreunaa pohjoiseen päin, niin ei tarvii ajaa reunalla

[Elämäntapamotoristi]

Kiitoksia. Onko sattumoisin kokemusta, millainen tuo tie numero 1 olisi arkipäivänä? Harkinnassa Rostock-Nürburgring väli pääosin ykköstä pitkin? Ainakin kartalta arvioiden menee just kaikkein tiheimmin asutun alueen läpi (Dortmund, Köln, Bonn yms.).

Brennerin solaa ja siltaa ajattelinkin käydä katsomassa sieltä alhaalta käsin, jotta sillan kunnolla näkee. Hyvä pointti tuo itäreuna. Voi olla, että tulee ajettua vähän matkaa edestakaisin tuolla solassa. Voi sitten ajaa eri teitä eri suuntiin. Ehkäpä itäreunaa pohjoiseen päin, niin ei tarvii ajaa reunalla

Ajele vaan sitä Brenneron pikkutietä sillä missään vaiheessa sua ei huimaa. Tie kulkee lähes koko ajan laakson lähes matalimmalla kohdalla.
Vain heti Innsbruckista tie nousee muutaman serpentiinin avulla ylös, josta avautuu hyvät näkymät alas kaupunkiin, mutta sen jälkeen ei paljoa jyrkästi alasviettäviä rinteitä eteen tule.

Mikä toisille on itä voi toisille olla länsi, tuo tie 182 Innsbr:sta Brenneroon kulkee laakson länsipuolella jos nyt korkeuskammoinen haluaa viritellä ajoaan niin tie kannattaa ajaa etelään sillä silloin ajaa sillä kaistalla joka on kauempana alaspäin viettävää rinnettä.

Innsbruckista voi ajaa Brenneroa kohti myös laakson itäpuolista rinnettä. Tie tosin on pienempi ja hitaampi, koska se kulkee lähes talojen takapihoilla. Tämä tie yhtyy myöhemmin tiehen 182 lähellä Matrei am Brenneriä. Saattaa olla kuitenkin vaihtoehto niille, jotka on ajanut jo monet kerran tien 182.

En heti kättelystä unohtaisi passo Pennesia Vipitenon ja Bolzanon välillä. Ei silläkään passolla kauheasti ajella jyrkän putouksen reunalla. Vipitenosta tie kulkee pitkät pätkät metsikössä eli eipä siellä kauheasti mitään näkymiäkään ole. Vasta lähempänä passoa näkymät avautuvat, muttei mun mielestä tie silloinkaan kulje mitään akkijyrkää vuorensenämää pitkin. Passon jälkeen on ehkä ne pahimmat paikat 1-2km matkalla kunnes tie taas kulkee laakson pohjalla, AlppiHeidi-maisemissa. Lähempänä Bolzanoa on useita pieniä tunnelinpätkiä.

Vaihtoehto Pennesillä on vähän pohjoisempana(lännempänä) kulkeva passo Giovo. Voisi sanoo, että passo on lähes identtinen Pennesin kanssa, poislukien nuon pienet tunnelinpätkät siellä Pennesin tiellä. Tie kulkee suoraan Vipitenosta Meranoon eli se lyhentää muutamalla kympillä matkaa verrattuna Pennesin ylitykseen.

Noista videoista saa ehkä jonkinlaisen käsityksen millasessa paikassa mennään.

Youtubevideo Vipiteno-passo Pennes
Youtubevideo passo Pennes - alas Bolzanoa kohden
Youtubevideo Meranosta passo Giovolle
Muutama kuva Giovolta, Pessiltä sekä Rombon alkupäästä

[Tuomas_82]

Kiitoksia. Onko sattumoisin kokemusta, millainen tuo tie numero 1 olisi arkipäivänä? Harkinnassa Rostock-Nürburgring väli pääosin ykköstä pitkin? Ainakin kartalta arvioiden menee just kaikkein tiheimmin asutun alueen läpi (Dortmund, Köln, Bonn yms.).

Brennerin solaa ja siltaa ajattelinkin käydä katsomassa sieltä alhaalta käsin, jotta sillan kunnolla näkee. Hyvä pointti tuo itäreuna. Voi olla, että tulee ajettua vähän matkaa edestakaisin tuolla solassa. Voi sitten ajaa eri teitä eri suuntiin. Ehkäpä itäreunaa pohjoiseen päin, niin ei tarvii ajaa reunalla

Rekkojahan nuo autobaanat on täynnä mutta kyllä sinne sekaan sopii... huippunopeuskokeiluista tai muutenkaan nopeasta etenemisestä on turha haaveilla arkisin mutta useimmiten matka kyllä joutuu ihan kohtalaisesti ja isoimmat ruuhkat on tietysti isojen kaupunkien ohituskohdissa. Vuosi sitten tuo 1-tie oli aika moninpaikoin remontissa mutta lienevät jo saaneet hommat päätökseen (tai sitten otettua työn alle uusia pätkiä ). Mutta ihan hyvin liikenne kulki ainakin tuolloin vaikka oli maanantai aamu tietöistäkin huolimatta.

Jos Brennerin solan menee läpi mennentullen motaria pitkin jää kyllä lähes kaikki hieno näkemättä... kannattaa siis ehdottomasti mennä ainakin toiseen suuntaan vanhaa 182 -tietä pitkin jolloin näkymät laaksoon on ihan toisenlaiset, tuo motarihan on käytännössä vain vasemmalla kaistalla köröttelyä ja loppumattoman rekkajonon ohitusta ilman että näkee oikeestaan yhtään mitään. Tuo 182 -tie kulkee sellaisissa maisemissa että se sopinee kyllä korkeita paikkoja pelkäävillekkin.

[pleksi]

En heti kättelystä unohtaisi passo Pennesia Vipitenon ja Bolzanon välillä.

Sen verran hienoja paikkoja valokuvissa ja videoilla, että rupes kiinnostaan. Ehkä tuon 1-2 kilsaa jotenkin selviäisi hissunkissun ajelemalla. Ajattelin muutenkin heti ekan tilaisuuden tullen käydä jollakin pienellä pätkällä kokeilemassa, miltä se tuntuu varsinkin alamäkeen. Eli onko pelkästään epämiellyttävää vai meneekö vaaralliseksi.

Tuomakselle: Juu, ainakin mulle riittää "kohtalainen matkan joutuminen". Jos pääsis motareilla ajelemaan suurimmaksi osaksi about 130-150 kmh, niin olisi ihan ok. Pitäis olla astetta sporttisempi kuski, jotta haaveilis jostain 200kmh marssivauhdista Kun en osaa noita päivämatkoja nyt muutenkaan arvioida, niin pitää vaan välttää tekemästä mitään tiukkoja suunnitelmia, jotka sitten menee pilalle, jos tulee hidasteita matkaan.

[JT79]

Esim. Schwarzwaldin läpi kun ajelet menomatkalla, niin saat hieman totutella korkeuseroihin ja mutkiin (tämä toimii kaikille Alpeille suuntaaville tasamaan asukeille).

Myös Saksan alppitiellä voisi olla hyviä hieman loivempia mäkiä ajettettavaksi.

Jos olet Bolzanoon päin suuntaamassa, niin aja ihmeessä jompaan kumpaan suuntaan tämä väli: Landeck - Merano
Törmäät reitillä esim. tällaiseen näkyyn:

[mpuputti]

Taitaa tuo korkeanpaikankammoisuus olla erilaista eri henkilöillä.
Itse en pidä korkeista paikoista, mutta aina olen hyvin viihtynyt pyörän kanssa vuorenrinteillä. Paljon enemmän pelottaa ne rekkajonot Saksan moottoriteillä. Siellä ajetaan kovaa, tuuli voi painaa sivulta ja tien pintakaan ei aina ole kovin hyväkuntoista. Mitä vain pyörän kanssa sattuu niin lähin rengaspari ei koskaan jyrise kovin monen metrin päässä.
Ainoa paikka missä muistan mäen joskus tuntuneen hermostuttavalta on Saksan A7:llä, Göttingenin eteläpuolella. Sateen sattuessa, eteläänpäin ajaessa ja tulevaa mutkaa katsellessa, joskus on hiukan tullut löysättyä kaasukättä (häpeähän se on, mutta myönnän nyt kuitenkin). Siitä samasta paikasta mainitsee upnjussi tuolla ylempänä.
Vuorilla ajaessa saa itse määrätä oman vauhtinsa, se voi olla syy ettei pienemmillä teillä ole jyrkätkään rinteet pelottaneet.

Mosel on parhaimmillaan viinin kukkiessa (toukokuussa?), mutta Cochem on aina mukava paikka pysähtyä. Siellä kannattaa käydä paikallisissa viinikellareissa. Koko jokilaakso on kaunis ajoreitti.
Mustat Metsät ja siellä tie 500 on hyvä vaihtoehto. Alueen vuoristot on aika loivarinteisiä, ja metsä peittää useimmat rinteet. Triberg on kaunis turistikaupunki vuorten keskellä, syvällä laaksossa. Mainiot maisemat. Siellä kannattaa varata tunti tai pari kävelykierrokselle katsomaan Saksan suurinta vesiputousta.
Compinho ehdotti reittiä Lienzin, Zel am Seen ja Kotkanpesän kautta. Reitillä ei ole mitään jyrkkiä mäkiä tai rotkoja. Paitsi se Kotkanpesä, jossa käydessä niitä ei pysty välttämään, vaikka istuisi ylös vievän turistibussin vasemmalla reunalla (bussi kun mutkittelee, joten rinteet tulee metrin tai parin päähän molemmilla puolilla istuessa). Mutta sinne kannattaa mennä. Jos on kirkas päivä.
Mielestäni Brenneri kannattaa ajaa sitä pienempää tietä (tie 182). Eteläänpäin ajaessa laskuosuudet on loivempia.
Saksalaissuomalainen tuttavapariskunta ajeli autollaan Jaufenpassin, matkalla Meranosta Vipitenoon. Oli heidän ensimmäinen solatiensä moottoriteiden ulkopuolella. Kertoivat pelänneensä pystysuoria jyrkänteitä niin paljon, etteivät enää koskaan halua minnekään vuoristoon.
Jokaisella Alppireitillä noita jyrkänteitä on, ei niitä kokonaan voi välttää. Reschenpasson yli vievä reitti (Merano - Landeck) on niitä tasaisimpia, mutta on siinäkin lyhyt pätkä jyrkänteen reunaa, pohjoisen suuntaan laskiessa. Sen verran kannattaa kuitenkin uskaltaa, ettei joudu viettämään kotikellarissa koko kesää.

Ja parhaat matkat olen tehnyt aina silloin, kun en ole niitä suunnitellut etukäteen.
Ensimmäinen matka oli tarkoitus tehdä Luxmburgiin, mutta kävinkin sitten samalla myös Pisassa.

Turvallista matkaa

[pleksi]

Taitaa tuo korkeanpaikankammoisuus olla erilaista eri henkilöillä.
--- klip ---
Reschenpasson yli vievä reitti (Merano - Landeck) on niitä tasaisimpia, mutta on siinäkin lyhyt pätkä jyrkänteen reunaa, pohjoisen suuntaan laskiessa. Sen verran kannattaa kuitenkin uskaltaa, ettei joudu viettämään kotikellarissa koko kesää.

Tuota kammoa on vähän vaikea kuvailla, millainen se itsellä on. Se selviää sit reissussa, miltä se tuntuu prätkän kanssa. Toivottavasti Shwarzwaldissa saa sen verran kokemusta, että uskaltaa sitten paremmin.

Tuon Merano - Landeck välin meinasin tosiaan ajaa. Kai sitä muutamasta jyrkänteestä jotenkin hissukseen ajelemalla selviää.

Tuo ehdotettu reitti Lienzin kautta Kotkanpesälle on varmaan hieno ja voi sopia reissuun ihan hyvin. Tuosta muokaten mietin myös toisenlaista rundia, jos tulee tarve muuttaa suunnitelmaa. Ainakin google earthilla katteltuna tämä näytti kohtuulliselta. Ja tiekään ei kai ole kovin kapea. Vai jäiköhän minulta jotakin huomaamatta? http://maps.google.fi/maps/ms?vps=2&...130b054bc1e2ac

[JT79]

Tällä reitinpätkällä on Gerlos pass, joka ei kylläkään ole hirmuisen paha ajettava. Krimmlissä olisi nähtävänä kylläkin Euroopan korkeimmat vesiputoukset.

Kannattaa myös huomata, että Google ja monet navit reitittävät Krimmlin ohi pienempää tietä pitkin (L113).

[Pete2]

Tällä reitinpätkällä on Gerlos pass, joka ei kylläkään ole hirmuisen paha ajettava. Krimmlissä olisi nähtävänä kylläkin Euroopan korkeimmat vesiputoukset.

Kannattaa myös huomata, että Google ja monet navit reitittävät Krimmlin ohi pienempää tietä pitkin (L113).

Pääseekö noita putouksia mopolla miten lähelle? Kun nuo ajokamppeet eivät ole oikein lenkkeilyyn suunniteltu.

[Sami@Vespa]

Pääseekö noita putouksia mopolla miten lähelle? Kun nuo ajokamppeet eivät ole oikein lenkkeilyyn suunniteltu.

Parkkipaikalta on useamman sadan metrin kävely putouksen juurelle. Sieltä kyllä reitti jatkuu ylemmäskin, jos intoa kävelyyn löytyy. Parkkipaikalla on maksullinen tavarasäilytys. Nuo putoukset eivät siis ole villin luonnon keskellä, vaan paikalle on rakennettu turistirysä myymälöineen ja ravintoloineen.
Ihan hieno on tuo putous, kannattaa käydä, jos siellä päin liikkuu.

[Juha_H]

A1:stä kommentoisin, että Bremenin ja Hampurin väli on 50% matkalta tietöiden vallassa edelleen. Wuppertalin kohdilla oli ennen _aina_ n. puolen tunnin ruuhka, mutta voi olla nykyään helpottanut. Yritä ajoittaa niin, ettet ole Hampurin tai Kölnin kohdilla klo. 16-18, silloin meno puuroutuu arkisin.

Nürnburgringille mennessä aja A1:tä pitkin ohi Kölnistä, käännä etelään A61 (Koblenz) ja Bonnin risteyksestä kohti Altenahria ja siitä jatkaen Adenauhin. Tai Bonnin kautta (A51-A565), jos A1 on toivottoman tukossa. Tämä reitti on mukavan maisemallinen

[k23811]

Jos on menossa Bodenseelle, niin oltiin siellä muutama viikko sitten ja siitä pari vinkkiä: Konstanzissa on tapahtumia ja hienoja paikkoja syödä, mutta nukuttiin järven pohjoispuolella olevassa Meersburgin pikkukaupungissa Zum Bären -hotellissa ja oli erittäin hyvä keikka; Konstanzin ja Meersburgin väliä liikennöi autolauttoja, joiden käytöllä säästyy isolta ajamiselta ja voi mennä vaikka kesken päivän käymään toisella puolella. Minibussimme kuuden hlön kuormalla 17,50 yhteen suuntaan että pyörällä pitäisi aika halvalla päästä.

Meersburgissa on vanha linna alunperin 600-luvulta ja uusi linna parinsadan vuoden takaa. Ruokapaikkoja löytyi ja Suomen hintoihin edullisia, mutta Saksan hintoihin verrattuna lomapaikan lisää, tosin kohtuullisesti. Suurin osa Meersburgissa matkailevista muuten on Saksalaisia/Sveitsiläisiä, kun taas Konstanzissa on joka puolelta maailmaa väkeä. Amerikkalaisten perheiden suuri määrä ihmetytti, olivatko sitten juuriaan hakemassa?

[Sami@Vespa]

Täytyy kompata yllä olevaa...varsin miellyttävä kaupunki tuo Meersburg. Vanha linna oli hieno ja rantabulevardilla oli lähes välimerellinen tunnelma, kun lämpöäkin oli yli 30°C. Palmut heilui lämpimässä tuulessa ja ruoka maistui. Raskaan Saksan läpiajon jälkeen tuolla tuli fiilis, että nyt alkoi loma!
Tuo Konstanz ei miellyttänyt yhtä paljon.
Noista jenkkiperheistä, Saksassakin on yhä edelleenkin kai kymmeniä tuhansia jenkkisotilaita perheineen, viettävät varmaan lomiaan noissa rantapaikoissa myös?

[pleksi]

Kiitoksia kaikille vastanneille! Sain paljon hyviä reittiehdotuksia ja muita vinkkejä.

Nyt on merkkailtuna ehdotusten pohjalta tehtyjä reittejä, erilaisia mielenkiintoisilta vaikuttavia pätkiä ja kohteita. Yöpymisiä en suunnitellut käytännössä ollenkaan, kun ei pysty. Pitää vaan ajella kelien, ruuhkien ja fiiliksen mukaan.

Sitten vaan loput kamat kasaan ja huomenna menoksi

Jaa, että jännittääkö...

[WMB]

[QUOTE=pleksi;6055885]Kiitoksia. Onko sattumoisin kokemusta, millainen tuo tie numero 1 olisi arkipäivänä? Harkinnassa Rostock-Nürburgring väli pääosin ykköstä pitkin? Ainakin kartalta arvioiden menee just kaikkein tiheimmin asutun alueen läpi (Dortmund, Köln, Bonn yms.).

Tämä saksan tie nro 1 on ollut viime vuosina aina ruuhkainen ja tietöitä paljon. Tosin joskushan niidenkin pitäisi valmistua mutta viimeisen 4 vuoden aikana mitä olen siitä mennyt en ole pääsyt ilman "stau":ta tai useampaa.

[J@ck]

Taitaa tuo korkeanpaikankammoisuus olla erilaista eri henkilöillä.
Itse en pidä korkeista paikoista, mutta aina olen hyvin viihtynyt pyörän kanssa vuorenrinteillä. Paljon enemmän pelottaa ne rekkajonot Saksan moottoriteillä. Siellä ajetaan kovaa, tuuli voi painaa sivulta ja tien pintakaan ei aina ole kovin hyväkuntoista. Mitä vain pyörän kanssa sattuu niin lähin rengaspari ei koskaan jyrise kovin monen metrin päässä.
Ainoa paikka missä muistan mäen joskus tuntuneen hermostuttavalta on Saksan A7:llä, Göttingenin eteläpuolella. Sateen sattuessa, eteläänpäin ajaessa ja tulevaa mutkaa katsellessa, joskus on hiukan tullut löysättyä kaasukättä (häpeähän se on, mutta myönnän nyt kuitenkin). Siitä samasta paikasta mainitsee upnjussi tuolla ylempänä.
Vuorilla ajaessa saa itse määrätä oman vauhtinsa, se voi olla syy ettei pienemmillä teillä ole jyrkätkään rinteet pelottaneet.

Turvallista matkaa

Samoja ajatuksia. Korkeista paikoista en erityisemmin nauti, mutta alppiteillä ei tule minkäänmoista kauhun poikastakaan. Paljon epämiellyttävämpänä koen korkeat ja pitkät sillat, mutta ei nekään sentään paniikkia aiheuta. Rekkojen täyttämät motarit on minustakin turvattoman oloisia ja ajaminen on jotain muuta kuin nautintoa. Jos joku saa perhosia vatsaan, niin se on yhdistelmä rekat + kova liikenne + maantietunnelit.

[Anatooli]

Tämä voi olla vähän tyhmä vastaus, mutta...

Kyllä se korkeanpaikan kammo siedätyshoidolla lähtee.

[Tintti13]

[QUOTE=WMB;6059543]

Kiitoksia. Onko sattumoisin kokemusta, millainen tuo tie numero 1 olisi arkipäivänä? Harkinnassa Rostock-Nürburgring väli pääosin ykköstä pitkin? Ainakin kartalta arvioiden menee just kaikkein tiheimmin asutun alueen läpi (Dortmund, Köln, Bonn yms.).

Tämä saksan tie nro 1 on ollut viime vuosina aina ruuhkainen ja tietöitä paljon. Tosin joskushan niidenkin pitäisi valmistua mutta viimeisen 4 vuoden aikana mitä olen siitä mennyt en ole pääsyt ilman "stau":ta tai useampaa.

Tänään ylöspäin tultaessa ei ruuhkaa, tietyötä on jonkun verran mutta läpi pääsee, jos ei taidolla niin sitten tuurilla. Myös autot antavat tilaa jos on kanttia vetää splittaamalla. Jos olet eka kertaa, en suosittele. Varaa aikaa, ja vaihtoehtoreitti.

Huom, katso peilejä riittävän usein, liikenne on vilkasta. Järkevä ajonopeus on, 130-170km/h.

Ei kannata hätäillä jos mittariin ei kolahda päivää kohti sitä kahdeksaa sataa kilsaa, tms. Vedä fiiliksen mukaan, ja huomioi että matka kyllä taittuu jos jaksat olla pyörän päällä. Torvi auki ajo rasittaa ihan älyttömästi, ja väsy hiipii puseroon vaikka miten internetissä muuta lukeekin.

Syö ja juo riittävän usein, ja pidä juomapullo pyörässä mukana.

[Pete2]

Tämä voi olla vähän tyhmä vastaus, mutta...

Kyllä se korkeanpaikan kammo siedätyshoidolla lähtee.

Onko kokemusta?

[pleksi]

Matka on jo edennyt sen verran, että Moselin laakso tuli ajettua ja samaten Swartswaldia 500:sta pitkin. Eipä tuossa Swartswalissa kovin montaa mutkaa ollut, joissa olisi ollut jyrkkä pudotus tien vieressä. Muutama kuitenkin, jotta pääsi kokeilemaan. Sanoisin, että alaspäin ajettaessa vasemmalle kääntyvä jyrkänteen päällä oleva mutka on näköjään meikäläiselle aika hankala. Kyllähän ne sentään sain ajettua, mutta todella hitaasti ja melko keskellä oli pysyteltävä. Saas nähdä helpottuuko, kun saan lisää harjoitusta. Tosin aion pysytellä noilla helpoimilla reiteillä, joita täällä onkin kiitettävästi ehdoteltu.

Tänään tulin itävallan puolelle ja huomenna olisi tarkoitus ajella Landeckin kautta Meranoon, josta sitten fiiliksistä ja kellosta riippuen eteenpäin

ps. Tietääkös joku, mikä juttu tuo on, kun tervehdyksistä päätellen täällä on kaikki Orggilaisia?

[TIJ]

niin olikos se org-tervehdys nyt se yks sormi pystyssä vai mikä
mut kuiteski, sakuilla taitaa olla tuommonen tapa moikata suomalaisten täyslavalllisen sijaan

[Tintti13]

Yhtä sormea siellä tarjotaan herkästi, jos moikkaillaan,,, välillä pyöriä tulee reilusti vastaan tai pyöriä on paljon liikenteessä joten moikkailu ei ole niin justiinsa. Jos on into päällä, monet moikkaavat motarillakin ns, kaiteen yli.

Sama on juttu Suomessakin.