Melumittareita LP:n autoihin ja moottoripyöriin

[compinho]

*snip*
....
No onneks Kotarissa tyyppikilpi ilmottaa 100db joten tuskin se sen enempää ääntä testeissä pitää.
Mutta jos ois Acran evo4 kiinni RC8.ssa niin ei ois toivoakaan päästä mistään testistä läpi.

Ei kait niitä tyyppikilven arvoja vedetä arpomalla tyyliin "pannaan vähän reilummin että jää pelivaraa". Kyllä se on ihan mitattu että siitä vehkeestä irtoo vakiona 100db/5000rpm. Aikaa ja sisukalut kuluu ja mittaus tienpäällä suoritetaan polliisin toimesta pyörä metrin päässä betonivallista mittari suoraan piipunpään ja vallin välissä niin kilvet lähtee että rusahtaa.

Sitten voi laittaa vedonlyönnin ja sekkarin käyntiin kuinka kauan rc8 saa pönöttää tienposkessa ja onko kyytiin nostavassa pakussa kilpi väliviivalla vai ilman.

[panman]

En oikein ymmärrä tätä suurta itkemisen määrää: "mulla on mökäputket ja paha poliisi tulee ja vie kilvet".
Jos laittaa mölyputket, niin sitten vastaa seurauksista. Noita on muitakin säädöksiä ja lakeja joita tulee noudattaa.
Toivon oikeasti, että riittävän moni hoitaa äänimaailman kuntoon joko oma-aloitteisesti tai sitten poliisin muistilapun avulla, loppupelissä tuo on meidän etu. En todellakaan kaipaa mitään vuosikatsastuspelleilyä.

[3JJ]

Itse olen harrastanut moottoripyöräilyä sen verran vähän, että en tiedä olenko oikea ihminen kommentoimaan asiaa. Muttä kyllähän minäkin hieman ihmettelen tuota miksi ylipäätään se pakoputki pitää siihen moottoripyörään vaihtaa. Voiko olla, että se ratkaiseva viiden hevosvoiman lisä pitää siihen moottoripyörään saada, kun se sata ei alunperin riitä.

Tietysti tuo toinen näkökulma joka on taas oman moottoripyörän yksilöinti on ihan OK, mutta voi ne romut jättää sinne pakoputken sisään.

Moottoripyöräily on hyvin pitkälti fiilistelyhommaa, järkisyillä on koko harrastusta paha perustella. Fiilis muodostuu monesta asiasta, ja äänimaailma ja ulkonäkö ovat yksi niistä. Sitä en minäkään silti ymmärrä, kun joku tässä lähistöllä vetää kyykyllä ilman killereitä juuri ennen kotipihaa. Tässä on kolme noin 50m suoraa, ja jokaisella pitää kierrättää niin paljon kuin kerkeää. En ymmärrä. Sen voisi hoitaa jossain muualla kuin tässä talojen välissä. Toiset saa kiksejä eri asioista.

No mutta palataanpa tähän fiilikseen. Olisiko vaikka HD sellainen hyvä esimerkki. On suorastaan säälittävää, että customeista on vaimennettu nykyään pakoäänet niin alas, että moottorista kuuluu ainoastaan lähinnä muita mekaanisia ääniä. HD on oikeastaan varsin hyvä esimerkki, joska niissä tuntuu olevan enemmän vaimennusta kuin esim. omassa Intikassa. Moottorista kuuluu lähinnä mekaanista ininää, vui-viu-viu... Siinäkö on nyt se saundi? Äänet jostain rattaista ja vaihdelaatikosta? Jo kuudenkympin vauhdissa pieni tuulen suhina peittää pakoäänet.

Oma tavoite on että äänen ei tarvitse olla sinänsä kova, sen vaan pitää olla tasapainossa muiden äänien kanssa, niin ettei se 1500 customi kuullosta ompelukoneelta. Äänen laatu on tärkeämpi kuin voimakkuus.

[freerider70]

Oma tavoite on että äänen ei tarvitse olla sinänsä kova, sen vaan pitää olla tasapainossa muiden äänien kanssa, niin ettei se 1500 customi kuullosta ompelukoneelta. Äänen laatu on tärkeämpi kuin voimakkuus.

Tässähän tämä on hyvin kiteytettynä

[BilriX]

Moottoripyöräily on hyvin pitkälti fiilistelyhommaa...

Sitä tämä ehdottomasti on ja kuten aikaisemmin kirjoitinkin, että en inhoa kovia ääniä, mutta mielestäni jos mennään reilusti yli 100dB matalilla kierroksilla jo, niin tuolla huippukierroksilla alkaa olemaan jo niin kovat äänet jossa sivustakatsojilla alkaa kuulo vaurioitumaan. Tuossa vaiheessa voisin jopa sanoa, että liika on liikaa. Kipuraja menee siinä 120 dB paikkeilla ja alkaa tuo yli satakin olla jo epämiellyttävää.
Se ei sinne kypärän sisään niin pahalle kuulosta kuin sille joka seisoo siinä moottoripyörän ja betoniseinän välissä, jossa näitä "virheellisiä" mittaustuloksia tehdään.

[valuvika]

Ei ymmärrä, porukka vinkuu äänistä kun samaan aikaan voi laillisesti ajaa vanhalla pyörällä laillisesti niin että rappaukset tippuu talojen seinistä ?
Miten ihmeessä tällainen paskalain noudattminen korjaa tilanteen ? Varmasti rauhoittaa, mutta jo peruskoulun opeilla ymmärtää että kyseessä on yhteiskunnan täydelliseen harmoniaan pyrkivä vittuilu. Annetaan raiskaajien, rattijuoppojen ja valkokaulusrikollsten temmeltää, pääasia että on hiljaista

[Midas]

Noita on muitakin säädöksiä ja lakeja joita tulee noudattaa.

Tässäpä tämä taas kerran kiteytyy. Jos se on laki, niin sitä ei voi eikä saa millään tavoin kyseenalaistaa. Samoin kuin nopeusrajoitukset toisten mielestä. Kun siinä tikkarissa lukee että 40 niin silloin se on meidän kaikkien parhaaksi. Ilman kyseenalaistusta näiden (vihervasemmisto) tanttojen taka-ajatuksista. Kuten kaikkien pakkaamista joukkoliikenteeseen tai pyöräilemään, kun tekevät yksityisen liikkumisen hankalaksi.

[Patukka]

Tässäpä tämä taas kerran kiteytyy. Jos se on laki, niin sitä ei voi eikä saa millään tavoin kyseenalaistaa. Samoin kuin nopeusrajoitukset toisten mielestä. Kun siinä tikkarissa lukee että 40 niin silloin se on meidän kaikkien parhaaksi. Ilman kyseenalaistusta näiden (vihervasemmisto) tanttojen taka-ajatuksista. Kuten kaikkien pakkaamista joukkoliikenteeseen tai pyöräilemään, kun tekevät yksityisen liikkumisen hankalaksi.

Ei lakeja tarvitse noudattaa jos ei halua. Mutta jos rapsu tulee ei pidä myöskään valittaa saamastaan kohtelusta ja sakoistahan selviää maksamalla. Se on hinta lakien noudattamatta jättämisestä. Ja voihan sitä yhden kesän kävelläkin saa raitista ilmaan ja kunto kohenee.

[andestone]

Joo itehän olemme tiukan syynin käytöksellämme tilanneet.... Tietty porukka kiljutta vehkeitään mitä kusipäisimmissä paikoissa, vaikka korpibaanaa tässä maassa vielä riittää. Mis ei meteli haittaa... No aikansa kutakin...

[samba2]

Tere.
Tyttöystävällä löytyy GPZ 500s -88 Kawasaki, jossa BOS-merkkinen vaimennin paikoillaan. Noin vanhassahan on helppoa tuo vaimennin homma, kun ei tarvi olla E-hyväksyttyä mallia, mutta tuntuu ainakin omaan korvaan, että on meleko pörinä äänet, että ei tietoa meniskö melumittauksesta läpi.
Tänään kattelin huvikseen vähän tarkemmin tuota vaimenninta, että jos siihen hankkis db-killerin, mutta kappas vain sehän oli jo paikoillaan ?


http://samba2.kuvat.fi/kuvat/samba2/GPZ/Kuva0018.jpg

Kun tuossa on db-killeri ilmeisesti kiinni niin meniskö tuo mittauksesta läpi, vai vai ei ?
Näin vanhuksissa se raja tais olla jotain 106db ?
Onko katsastus asemilla jotain mittareita, että vois käydä tsakkaamassa ILMAISEKSI tuon melun vai miten onnituis helpoiten ?

Kiitän vastauksista

[Artturi]

[Bone]

Ei ymmärrä, porukka vinkuu äänistä kun samaan aikaan voi laillisesti ajaa vanhalla pyörällä laillisesti niin että rappaukset tippuu talojen seinistä ?
Miten ihmeessä tällainen paskalain noudattminen korjaa tilanteen ? Varmasti rauhoittaa, mutta jo peruskoulun opeilla ymmärtää että kyseessä on yhteiskunnan täydelliseen harmoniaan pyrkivä vittuilu. Annetaan raiskaajien, rattijuoppojen ja valkokaulusrikollsten temmeltää, pääasia että on hiljaista

No mut hei.. Nyhhämmää hokasin .

Kun kerran yksi piuhanpätkä tekee asiasta laillisen.... ja samalla myös liikenneturvallisen ????

Kyyllä, jos se luuri siellä kotilossa on piuhan päässä, lörpöttely ajaessa on laillista ja turvallista.
Viereisellä kaistalla kännyyn lörpöttävä taas on rikollinen ja vaarantaa oman turvallisuutensa
lisäksi myös muiden tielläliikkujien turvallisuuden.

Tällä briljantilla logiikalla siis laitamme jokaiseen.... hiemankin "epäillyttävään asiaan" pätkän
piuhaa perään..... ja alles gut

Maailma on kaunis ja elämä hieno. .

Meinaan vaan, että ei sitten kaiken maailman jamekset kintuissa kyykkivät jeesustelijat
kyseenalaista yhtään mitään... vai ?

Todennäköisesti ei.... kun eivät ilmeisesti "huomaa" edes kun pusketaan parrua peräkonttiin
ja huohotetaan korvaan.... Tätähän sä haluut.... tätähän sä haluut .

[collikka]

Mitenkähän lienee tuon päivämäärän "17.6.2003" ja direktiivin yhteys kun finlex ei puutu siihen mitenkään

"b) Mitattu äänitaso ei saa 14 §:n mukaisesti mitattuna, ylittää:

ajoneuvolla, joka on otettu käyttöön ennen 1.1.1992

99 dB(A), jos moottorin sylinteritilavuus on enintään 80 cm3;
103 dB(A),jos moottorin sylinteritilavuus on 81―175 cm3;
106 dB(A), jos moottorin sylinteritilavuus on yli 175 cm3;

ajoneuvolla, joka on otettu käyttöön 1.1.1992 tai sen jälkeen

96 dB(A), jos moottorin sylinteritilavuus on enintään 80 cm3;
99 dB(A), jos moottorin sylinteritilavuus on 81―175 cm3;
103 dB(A), jos moottorin sylinteritilavuus on yli 175 cm3;

ajoneuvolla, joka on EY-tyyppihyväksytty (huom. ei mitään päivämäärää, kirjoittajan huomautus)

5 dB(A) lisättynä valmistajan kilven meluarvoon."


Omasta diversionista, otettu käyttöön 6.7.2001, löytyy merkinnät vaimentajista ja rungosta (88 db(A) 4250 rpm min) eli jos haluaisin vaihtaa putket niiden pitäisi olla hyväksyttyjä ja jolloin niitä ei tarvitsisi erikseen katsastaa, onko näin?

[Salmon]

"Tyyppihyväksyntä tuli täysimääräisesti voimaan 17.6.2003." lainattu tuolta http://www.mmaf.fi/forum/index.php?P...2&topic=1186.0

[JaySon1]

Mitenkähän lienee tuon päivämäärän "17.6.2003" ja direktiivin yhteys kun finlex ei puutu siihen mitenkään

"b) Mitattu äänitaso ei saa 14 §:n mukaisesti mitattuna, ylittää:

ajoneuvolla, joka on otettu käyttöön ennen 1.1.1992

99 dB(A), jos moottorin sylinteritilavuus on enintään 80 cm3;
103 dB(A),jos moottorin sylinteritilavuus on 81―175 cm3;
106 dB(A), jos moottorin sylinteritilavuus on yli 175 cm3;

ajoneuvolla, joka on otettu käyttöön 1.1.1992 tai sen jälkeen

96 dB(A), jos moottorin sylinteritilavuus on enintään 80 cm3;
99 dB(A), jos moottorin sylinteritilavuus on 81―175 cm3;
103 dB(A), jos moottorin sylinteritilavuus on yli 175 cm3;

ajoneuvolla, joka on EY-tyyppihyväksytty (huom. ei mitään päivämäärää, kirjoittajan huomautus)

5 dB(A) lisättynä valmistajan kilven meluarvoon."


Omasta diversionista, otettu käyttöön 6.7.2001, löytyy merkinnät vaimentajista ja rungosta (88 db(A) 4250 rpm min) eli jos haluaisin vaihtaa putket niiden pitäisi olla hyväksyttyjä ja jolloin niitä ei tarvitsisi erikseen katsastaa, onko näin?

Joku voi vahvistaa mun olettamuksen todeksi tai kumota sen, eli muistelisin asian olevan niin että jotkin pyörämerkit/mallit on olleet e-hyväksynnän piirissä jo ennen tuota vuotta 2003. Ja kun rungostakin tuo dB-lukema sulta löytyy niin mielestäni sen mukaan pitää mennä. Valitettavasti.

Korjatkaa jos olen väärässä.

[Ppaukkulaakeri]

Ei ymmärrä, porukka vinkuu äänistä kun samaan aikaan voi laillisesti ajaa vanhalla pyörällä laillisesti niin että rappaukset tippuu talojen seinistä ?
Miten ihmeessä tällainen paskalain noudattminen korjaa tilanteen ? Varmasti rauhoittaa, mutta jo peruskoulun opeilla ymmärtää että kyseessä on yhteiskunnan täydelliseen harmoniaan pyrkivä vittuilu. Annetaan raiskaajien, rattijuoppojen ja valkokaulusrikollsten temmeltää, pääasia että on hiljaista

Kaukaa haettu vertaus on nuuskanmyyntikielto, mutta se on hyvä esimerkki näiden hameihmisten järjenjuoksusta ja siitä kuinka heidän mielestään epämiellyttävät ja ällöttävät asiat voidaan kieltää. Vaikka ne ihan oikeesti ei häiritse muita kuin heitä (töölössä asuvia viherspedejä) Ihan vitunmoista äärikommunismia!

[Salmon]

http://omakaupunki.hs.fi/paakaupunki...rkkailun_aihe/

[Patukka]

Mitenkähän lienee tuon päivämäärän "17.6.2003" ja direktiivin yhteys kun finlex ei puutu siihen mitenkään

"b) Mitattu äänitaso ei saa 14 §:n mukaisesti mitattuna, ylittää:

ajoneuvolla, joka on otettu käyttöön ennen 1.1.1992

99 dB(A), jos moottorin sylinteritilavuus on enintään 80 cm3;
103 dB(A),jos moottorin sylinteritilavuus on 81―175 cm3;
106 dB(A), jos moottorin sylinteritilavuus on yli 175 cm3;

ajoneuvolla, joka on otettu käyttöön 1.1.1992 tai sen jälkeen

96 dB(A), jos moottorin sylinteritilavuus on enintään 80 cm3;
99 dB(A), jos moottorin sylinteritilavuus on 81―175 cm3;
103 dB(A), jos moottorin sylinteritilavuus on yli 175 cm3;

ajoneuvolla, joka on EY-tyyppihyväksytty (huom. ei mitään päivämäärää, kirjoittajan huomautus)

5 dB(A) lisättynä valmistajan kilven meluarvoon."


Omasta diversionista, otettu käyttöön 6.7.2001, löytyy merkinnät vaimentajista ja rungosta (88 db(A) 4250 rpm min) eli jos haluaisin vaihtaa putket niiden pitäisi olla hyväksyttyjä ja jolloin niitä ei tarvitsisi erikseen katsastaa, onko näin?

Täytyi oikein käydä katsomassa mikä on tilanne tuossa minun driversionissani, otettu käyttöön 9.1999 saattaa olla 2000 malli, ja kyllähän siitäkin e-merkinnät löytyi. Samoin löytyy toisesta moposta, Honda varadero käyttöönotto -02 mutta varmuudella -01 malli.
Nythän tilanne taitaa olla se ettei näihin e-hyväksyttyihin edes voi vaihtaa, laillisesti, muunlaista kuin juuri ko. pyörämalliin e-hyväksyttyä äänenvaimenninta tai pakoputkistoa. Ei edes muutoskatsastamalla, tästä tosin ei ole täyttä varmuutta kuin vasta 2.5 kun käyn konttorilla seuravan kerran.
Tuo 17.6.2003 on takaraja jolloin kaikkien EU-n alueelle tuotujen pyörien piti olla tyyppihyväksyttyjä mutta kaiketi hyväksyntöjä on haettu jo -90 luvun loppupuolella. Kaikkiaan,varsin tarkkana näiden pakoputkiasioiden kanssa on syytä olla.

[vetomies]

http://omakaupunki.hs.fi/paakaupunki...rkkailun_aihe/

Oikein ovat ottaneet kuvan siitä, miten melumittauksia ei saa tehdä. Toivottavasti asianosaiset saavat syytteen.

[JuMaHa]

Ite ajattelin ainakin ruuvata tohon kokoputkeen ton killerin paikkaansa...toivottavasti saa rauhassa ajella, kun ei e-hyväksytty putkisto ole. Sen verran näistä ääniasioista nyt vouhotetaan. Toivottavasti koskevat myös noita "mattolaitureita"!

[mcmies]

Joku voi vahvistaa mun olettamuksen todeksi tai kumota sen, eli muistelisin asian olevan niin että jotkin pyörämerkit/mallit on olleet e-hyväksynnän piirissä jo ennen tuota vuotta 2003.

Olettamuksesi on oikea.

[JuMaHa]

Taitaa tulla hankala kesä, jos meinaa noilla rakennetuilla fightereilla ajella?

[Gylde]

Jännä nähdä miten käy. Tuossa omakaupunki-jutussa ihan selvästi kerrotaan että sakkoja tulee ja kilvet menee konttorille jos meluraja ylittyy. Hieman jännittää itseänikin. Pyörässä joku Cobra-slipari, joka on kyllä e-hyväksytty ja vastaavuustodistus (vai mikä se nyt oli) on mukana rek.otteen kaverina penkin alla. Muutoskatsatettu ei ole, ja olen täältä tulkinnut ettei tarvitsisikaan tuon e-hyväksynnän perusteella. Melko kovaääninenhän tuo on kieltämättä. En korvakuulolla havainnut mitään hiljentymisen merkkejä db-killerin kanssa, ehkä muuttui jopa hieman terävämmäksi tuo ääni.

Saako muuten pyörän ajaa kotiin jos kilvet lähtee, vai joutuuko tilaamaan kyydin?

[Needle]

Taitaa tulla hankala kesä, jos meinaa noilla rakennetuilla fightereilla ajella?

Jepjep, kesää odotellessa ja niitä lukuisia tunteja mitä saa viettää tienposkessa

[GuessWho]

On hyvä muistaa että 5 db on eri asia kuin 5 db(A) joka on ns. ekvivalenttiarvo jonka laskemiseen ei sitten muutes riitä yhdenkään posliinin matematiikka äkkiseltään. Eikä muutes riitä munkaan. Olen tapellut tuon asian kanssa vesijettien maailmassa vuodesta 1997 vuoteen 2007 aina ympäristöministeriön alueidenkäyttöosastoa ja eduskuntaa myöten. Tällä A suotimella pyritään erityisesti mittaamaan melun vaikutusta ihmisiin.

Typistetysti ekvivalenttiarvossa otetaan huomioon vallitseva taustamelu, mittausolosuhteet ja muutama muu asia jotka eivät olekkaan sitten ihan vaan "ei betoniseinää takana" tyyppisiä arvoja. Yleisesti ottaen joskus jopa +15 desibeliä ei riitä ylittämään 5 db(A) arvoa mikäli mittaus tehdään asiaankuuluvalla tasolla. Jettien maailmassa tarvittiin VTT:n tutkimus (jonka rahoitti ympäristöministeriö) että asiaan saatiin roti. Kyseisestä tapahtumasta julkaistiin YM:n toimesta julkaisu "veneiden melu ja aallonmuodostus" kirjanen.

wikipedia:
"Melumittauksissa käytetään yleensä eri taajuuksia eri tavoin painottavia suodatuksia. Tällä painotuksella pyritään kuvaamaan tarkemmin äänen vaikutusta ihmiseen. Yleisin on ns. A-suodatin, jolloin melutason mittaukseen käytetään merkintää dB (A). Toinen yleinen taajuuspainotus on C-suodatin. On esitetty, että pieni- eli matalataajuisen melun mittaukseen pitäisi käyttää C-taajuuspainotusta eikä A-painotusta. On oletettu, että C-painotettu taso antaisi paremmin äänekkyyttä ja haittoja luokittelevan lukeman kuin A-painotettu taso."

[Sytky]

Säästyinpä sitten race-putken hankinnalta.

[mcmies]

On hyvä muistaa että 5 db on eri asia kuin 5 db(A) joka on ns. ekvivalenttiarvo jonka laskemiseen ei sitten muutes riitä yhdenkään posliinin matematiikka äkkiseltään...

...Typistetysti ekvivalenttiarvossa otetaan huomioon vallitseva taustamelu, mittausolosuhteet ja muutama muu asia jotka eivät olekkaan sitten ihan vaan "ei betoniseinää takana" tyyppisiä arvoja. Yleisesti ottaen joskus jopa +15 desibeliä ei riitä ylittämään 5 db(A) arvoa mikäli mittaus tehdään asiaankuuluvalla tasolla.

Tärkeä pointti tässä.

[Brocol]

http://omakaupunki.hs.fi/paakaupunki...rkkailun_aihe/

Päiväsakkoja ja pyörä jätetään tienvarteen vietäväksi. Rangaistuksen perusteella luulisi ettei juuri pahempia rikoksia olekaan.

e. kuvittelin siis että rikesakolla selviäisi

[seku]

Mikähän tulee hintalapuksi, kun vie tuon sakon rosikseen ja missä ajassa sakko vanhenee, jos ne ei saa rosikseen haettua? Tästähän saisi mukavasti poliisia työllistävän tapahtumaketjun. Eikä vähiten siksi, että poliisit tekee mittauksia väärällä tavalla. Jos väärä mittaustapa saadaan vahvistettua, saa varmaan korvauksetkin perusteettomasta katsastuspakosta.

[JeTi]

Tossa vilkasin alan brosyyristä tämmöstä:
pakoputkisto, äänenvaimennus riittämätön, luokka 1 &2
Eli, luokka 1 = huomautus, rikesakko tai sakko 5 - 10 päiväsakkoa
luokka 2 = huomautus, rikesakko tai sakko 6 - 15 päiväsakkoa

"Jos ajoneuvossa oleva puutteellisuus ei aiheuta välitöntä vaaraa liikenneturvallisuudelle, poliisimies voi (huom. voi) ajoneuvon käyttöä estämättä määrätä ajan, jonka kuluessa puutteellisuus on korjattava. (ANL 84 §)

Mutta, 84§ tarkoitetaan puutteellisuuksia jotka ovat syntyneet matkan aikana, esim pakoputkiston vähäinen vuoto, yhden valaisimen vioittunut ym.

Se että on 'tahallaan' asennettu säånnösten vastainen mökäputki ja muutoskatsastus on laiminlyöty niin se kilpiasia tulee ilmeisimmin kysymykseen.