Ovatko motoristit yhtä hyviä kuin B-korttilaiset?

[Pekkavee]

Tässä kohtaa mielestäni tilastoissa painottuu pyörää enemmän tuon ko. pyörätyypin ostajakunta. Tyyppillisesti Superbike-luokan pyörän ostaja kuuluu ns. riskiryhmään, joten periaatteessa turvallinen ja helposti käsiteltävä pyörä saa huonon leiman riskialttiin ostajakuntansa ansiosta.

No ei se pyörä saa huonoa leimaa ostajakuntansa ansiosta vaan korvausten suuruudesta.
Ei ne vakuutusyhtiöt mitään ostajakuntaa arvioi.
Ne laskee toteutuneet vahingot ja korvaukset kullakin pyörämallilla ja siitä sitten vakuutusmaksut.
Eniten vakuutuskorvauksia saaneet pyörämallit maksavat myös suuremmat vakuutusmaksut.
Vakuutusmatematiikka on aika yksikertaista, se maksaa joka aiheuttaa eniten vahinkoja.

Pekka

[Pekkavee]

Oletko koittanut Kottaraisella? Itseäni hieman kiinnostaisi testata, miten GS menisi käsittelykokeen temppuradalla. Kaipa menisi, mutta se häpeän määrä, jos...

Gessuhan on mahtava pyörä temppuradalla. Pitää vaan kallistaa pyörää enemmän kuin itseään pujottelussa
Ja katseen suunta ainakin puoli kierrosta eteenpäin.
Tuolla hieman mallia, kylläkin HD:llä.
Pyörän kieputtelua

Pekka

[Akiva]

Vakuutusmatematiikka on aika yksikertaista, se maksaa joka aiheuttaa eniten vahinkoja.

Pekka

Ei aivan yksinkertaista kuitenkaan. Kaikki maksaa vaikka ei vahinkoja aiheuttaisikaan tai sitten olet löytänyt hyvän yhtiön missä ei tarvitse maksaa.

[rellonen]

Jokainen ajoneuvoryhmä vastaa omista kuluistaan/mälleistään,kolaroit tai et.

[trj]

Ei aivan yksinkertaista kuitenkaan. Kaikki maksaa vaikka ei vahinkoja aiheuttaisikaan tai sitten olet löytänyt hyvän yhtiön missä ei tarvitse maksaa.

Kaksi autoa ja mp, jokaisessa 70% bonusta. Eikä ole kotivakuutuksestakaan korvauksia hakea. KOP-KOP!

Eli kaikki maksaa.

[sky]

No ei se pyörä saa huonoa leimaa ostajakuntansa ansiosta vaan korvausten suuruudesta.
Ei ne vakuutusyhtiöt mitään ostajakuntaa arvioi.
Ne laskee toteutuneet vahingot ja korvaukset kullakin pyörämallilla ja siitä sitten vakuutusmaksut.
Eniten vakuutuskorvauksia saaneet pyörämallit maksavat myös suuremmat vakuutusmaksut.
Vakuutusmatematiikka on aika yksikertaista, se maksaa joka aiheuttaa eniten vahinkoja.

Pekka

Älä sotke kahta eri asiaa toisiinsa. Kyllä tässä oli puhe ymmärtääkseni siitä, että riskialtiit ostajaryhmät suosivat näitä superbikeja ja aiheuttavat niillä paljon vahinkoa, jonka vuoksi pyöriä pidetään yleisesti vaarallisina. Mutta se ei poista sitä tosiasiaa, että ko pyörä on turvallinen ja helppo hallita, kuhan ei ulosmittaa näitä ominaisuuksia omalla tyhmyydellään.

[pecha]

Älä sotke kahta eri asiaa toisiinsa. Kyllä tässä oli puhe ymmärtääkseni siitä, että riskialtiit ostajaryhmät suosivat näitä superbikeja ja aiheuttavat niillä paljon vahinkoa, jonka vuoksi pyöriä pidetään yleisesti vaarallisina. Mutta se ei poista sitä tosiasiaa, että ko pyörä on turvallinen ja helppo hallita, kuhan ei ulosmittaa näitä ominaisuuksia omalla tyhmyydellään.

On kyllä kyse myös siitä, että millään muulla pyörätyypillä ei saavuteta niin järjettömiä tilannenopeuksia niin helposti. Ja sitten jos ei vielä (tai ihan muuten vaan), asukaan se järki siellä päässä, niin voi alkaa tapahtumaan ikäviä.

Siinä mielessä ihmettelen kuinka hanakasti .org:issa suositellaan isoja pyssyjä vaikka ihan aloittelijoille. Ajokokemus ei ilmeisesti enää tässä virtuaalimaailmassa merkitse yhtään mitään.

Olisiko autopuolella joku M5 Bemari kaikista oivallisin oivallisin juuri kortin saaneelle untuvikolle?

[vetomies]

Olisiko autopuolella joku M5 Bemari kaikista oivallisin oivallisin juuri kortin saaneelle untuvikolle?

Jos tarkoituksena on kerätä tilannenopeutta, niin M5:n ja Kawa ER-6N:n varttimailiajat ovat samaa tasoa. Siinä mielessä siis ihan hyvä aloittelijan auto.

[Pekkavee]

Älä sotke kahta eri asiaa toisiinsa. Kyllä tässä oli puhe ymmärtääkseni siitä, että riskialtiit ostajaryhmät suosivat näitä superbikeja ja aiheuttavat niillä paljon vahinkoa, jonka vuoksi pyöriä pidetään yleisesti vaarallisina. Mutta se ei poista sitä tosiasiaa, että ko pyörä on turvallinen ja helppo hallita, kuhan ei ulosmittaa näitä ominaisuuksia omalla tyhmyydellään.

Eivät aseetkaan tapa ihmisiä, jos niitä käytetään vain ampumaradoilla ja metsästykseen asianmukaisesti.
Eikö aseitakin kuitenkin pidetä vaarallisina.

Pekka

[sky]

Olisiko autopuolella joku M5 Bemari kaikista oivallisin oivallisin juuri kortin saaneelle untuvikolle?

Itse ainakin ainakin olen sitä mieltä, että mulla pysyy järki paremmin päässä superbiken sarvissa kuin tehokkaan auton ratissa. Syystä että luotan enemmän sen bemarin korin antamaan suojaan ja neljään pyörän tuomaan ohjattavuuteen, kuin 0.5 mm paksuisen nahkaasun antamaan suojaan ja kahden renkaan antamaan ohjattavuuteen

[Pekkavee]

Itse ainakin ainakin olen sitä mieltä, että mulla pysyy järki paremmin päässä superbiken sarvissa kuin tehokkaan auton ratissa.

Olet varmaan poikkeus superbiken sarvissa. Hyvä niin.
Pysyt todennäköisesti hengissä.

Pekka

[sky]

Olet varmaan poikkeus superbiken sarvissa. Hyvä niin.
Pysyt todennäköisesti hengissä.

Pekka

No, jostain syystä ihan normiautoillakin on tullut ajettua enemmän tai vähemmän ulos, mutta pyörällä ei onneks vielä kertaakaan. Toki en oo ajanut vielä kertaakaan kesällä autolla ulos... Siis korostan sanaa vielä

Ja mä aloitin ns. järkyttävän tehokkaalla supersportilla.... Vaikkei se nyt ollutkaan kilonen, koska kawalta ei löytynyt noista vuosimalleista kilosta supersporttia!

Ja täytyy myöntää että toi nykyinen rykkönen joka on selkiästi tehokkaampi kuin se mun kawa on myös selkeästi helpompi ja turvallisempi käsitellä... Ja edelleenkään en oo rikkonut ahvenistolla kawalla ajamaani kierrosaikaa rykkösellä... No katotaan jos loppukesästä sais uuden laprecordin

[enkero]

Ja aiempiin viesteihin, yritin kaivella sitä, mistä lähtien lahja-A poistuin. Ajokorttiasetukseen tuli muutos 1996 ja se vaikutti koskevan juuri tuota asiaa. Mutta ei kai koskenutkaan.

Tuo -96 muutos taisi olla näitä A1 vs. täysitehoinen -juttuja? Nyt myönnän raskaan mutuilun, kun en muista minä vuonna ajoin prätkäkortin, mutta muistan sen että B-kortti tuli todella kiirus saada päivitettyä AB:ksi (ja inssin kanssa oli aika kellosepäntyötä että sai teoriat rählättyä ja inssin ajettua). Tuohon aikaan (kai) piikeistä katosi se vähäinenkin voima ja vääntö. Henkilökohtaisesti koen nykypiikit vaarallisemmiksi ajaa kuin "oikeat" piikit, mutta kaipa joku kytkimenluistattaja tuon perustelee sujuvasti ennakointitaidottomuudeksi tai asennevammaksi...

[CebariTonni]

Itse olen ikäluokkaa 50+, ja tavallaan tuo A tuli mullekin lahjana. Toki pohjalla oli se vanha KT-kortti, ja silloin koin systeemin sikäli fiksuna, että KT-kortin omaavana, se huomioitiin teoriatuntien määrässä kun silloista AB-korttia lähdin ajamaan.
Silloinhan oli tuoreilla AB- korttilaisilla tämä 80:n lätkä ensimmäisen vuoden takaikkunalla, ja mulla tosin maininta kortissa "ei koske moottoripyörää".

Nykyisestä Auto/ajokoulu systeemistä ei ole hajuakaan, mutta se mikä se on nyt, niin tiedä sitä onko ainakaan huonompi kuin ennen.

Mitä omiin kokemuksiin 2-pyöräisillä tulee, niin Kevari ajasta eteenpäin jonkinlainen prätkä oli 10 vuoden ajan. Nyt 25 vuoden tauon jälkeen pyörä tuli hankittua, ja kaikenlisäksi kuutiotilavuudeltaan suurempi, kuin aiemmin on ollut.

Ennen ensikokeilua "pienen" tauon jälkeen päässä pyöri, löytääkö kytkimen, vaihteet, jarrut jne, ja tuleeko koko touhusta ylipäänsä yhtään mitään.

Ensikokeilun jälkeen pitää todeta, että asiat oli takaraivossa yllättävänkin hyvin, eikä niiden osalta ongelmia ollut.

Se, minkä kuitenkin huomasin, niin pyörän käsittely hitailla nopeuksilla ei ollenkaan ollut sitä, mitä pitäisi olla...
Sen perusteella ainakin toivoisin, että uusille kuskeille (minä mukaanlukien) pyörän käsittelyn harjoittelu on hyvin tärkeää.
Ne liikennesäännöt yms, löytyy kyllä tuoreemmin muistista.

Vastaus kysymykseen siis... Motoristit on parempia kuin b-korttilaiset....kai..

Samma här... tosin nyt on taas pienen tauon jälkeen jo 15 vuotta ajeltu. Ittelläni tuo termi "lahja A" saa niskakarvat nousemaan pystyyn. Aikoinaan kaveriporukassani lähes jokainen hommasi ittelleen 16 vuotiaana KT kortin ja satapiikin, jolla sitten ajeltiin se pakollinen 2 vuotta ennenkuin täytti 18v. Kukaan ei ajanut A korttia, koska eihän siinä ollut mitään järkeä kun sai autokortin jolla pystyi ajelemaan edelleenkin kaksipyöräistä, tosin pystyi siirtymään tehokkaampaan menopeliin. Tosin täytyy sanoa että siihen aikaan oli ehkä erilaiset lähtökohdat tuohon moottoripyöräilyyn kuin tänä päivänä. Veikkaan että 60-, 70-luvulla tuo harrastus aloitettiin nuorena miehenä mopoista, siirryttiin kevariin ja sitten isompaan kun ikä salli, toisin kuin tänä päivänä. Naapurin ekonomin pitää saada isompi ja tehokkaampi peli kuin toisella naapurilla vaikkei mitään kokemusta ole... no... tämä ei tietenkään koske kaikkia, mutta omassa "lähipiirissäkin" on tällaisia henkilöitä.

ja vastaus kysymykseen minultakin, siis... Motoristit on parempia kuin b-korttilaiset....kai.. vaikka olenkin saanut lahja A-kortin

[Core]

Tuosta pyörän käsittelystä hitaissa vauhdeissa:

Nykyäänhän A-kortin ajotunneilla ei paljoa muute harjoitellakaan kun noita käsittelykokeita No okei, on siellä tyyliin puolet ajasta liikenteessä ja melkeen toinen puoli noita käsittelykokeita. En sitten tiedä kuinka paljon ne valmistavat vain niihin kyseisiin käsittelykokeen testeihin ja kuinka paljon "oikeaan elämään", mutta kyllä esimerkiksi se pujottelutestin harjoitteleminen oli aika avartavaa pyörän käsittelyn kannalta hitaassa nopeudessa.

[M58]

Yleinen käsitys lienee, että mopolla liikenteessä aloittanut, sitten kevarilla lisää opetellut ja vihdoin isollakin m p:llä
liikenteessä liikkunut omaa paremman liikennesilmän, kuin pelkästään autolla ajanut.

Ja huom! Liikennesilmä ja Asenne liikenteessä ovat kaksi täysin eri asiaa. Kyllä monella motoristillakin on asenteessa korjaamisen varaa...

[Kenesis]

30 vuotta sitten hankitulla pelkällä A-kortilla mennään. Sen parempi kuski, kuin ns lahja-A:lla ajavatkaan en kuvittele olevani. Käsittääkseni sillä ei ole mitään väliä ajotaidon tai asenteen kannalta, millä tavalla kortin on hankkinut. Kyllä se kypärän sisällä oleva "elin" määrää tahdin joka tapauksessa.
Itse ainakin pyrin ajokauden mahdollisimman alussa käymään moottoriradalla "verestämässä vanhoja silmiä"...eiku siis pyörän käsittelyä mutkissa, jarrutuksissa yms.
Välillä 20 vuotta taukoa prätkäilyssä pitäneenä ja suunnilleen yhtä paljon vanhentuneena huomaa, kuinka ajamattomuus ja iän lisääntyminen ovat tehneet tehtävänsä. Liekö pitkän tauon tuomaa ajotaitojen ruostumista vai tervettä itsesuojeluvaistoa, mutta kyllä vauhdit on "asettuneet" nuoruusvuosista.
Eka setti radalla tuntuu, kuin koettaisi saada puu-ukkoa joogaamaan.

[qazwsx]

Eivät aseetkaan tapa ihmisiä, jos niitä käytetään vain ampumaradoilla ja metsästykseen asianmukaisesti.
Eikö aseitakin kuitenkin pidetä vaarallisina.

Pekka

En ainakaan itse pidä aseita vaarallisina. Kyllä se vaarallinen, jos sellainen on pitelee sitä asetta.

[sky]

Eivät aseetkaan tapa ihmisiä, jos niitä käytetään vain ampumaradoilla ja metsästykseen asianmukaisesti.
Eikö aseitakin kuitenkin pidetä vaarallisina.

Pekka

Sen verta täytyy todeta että nykysellä -07 rykköselläni ei pysty edes ottamaan harkitsemattomasti täysiä tehoja ulos hetken mielijohteesta. Edes kokoneenpi kuski ei siihen harjoittelematta pysty, ellei pyörä ole tuttu. Ei ne 180+ Hp airframilla ja 110 nm vääntöä tule "tappavasti" kuin taidokkaasti käytettynä. Kaasu kahvan liikekin on niin pitkä, ettet pysty avaamaan täyttä kaasua, ellet ole suunitellut tekeväsi sitä. Ja sittenkin pitää olla oikea vaihde ja oiket kierrokset että alkaa tosissaan rähinä.

Toki ilmankin tuotakin saa hengen pois, mutta ei ne pelkät kovat huippuarvot kerro läheskään kaikkea pyörästä. Jos et usko niin testaa Kawan ZX10R 2012 (200hp+) ja mene sen jälkeen testaan ZX10R 2005 (170+hp)