Sivu: 89 / 91:sta EnsimmäinenEnsimmäinen ... 39798788899091 ViimeinenViimeinen
Tulokset 2641:stä 2670:een 2724:sta
  1. #2641
    Lainaa tonttuj kirjoitti Katso viesti
    IF:ssa klikkaat seisontaan?
    useimmiten trafissa, joskus ifissä. ei väliä- tohon summaan ei siis ole laskettu kaikkia 6eurosia mitä trafi ottaa. eli onhan se vähän isompi, mutta max. varmaan 50e niihin mennyt. sillon tietty on lähempänä jotain 1.5 euroa /pv...
  2. #2642
    Tsekkasin huvikseen Fenniasta hinnan samaan pyörään niin näytti 2300€. Ne ei ilmeisesti halua tämmösiä pyöriä. Äskettäin B-kortin saanut vaimoke sai Fenniasta 60% bonukset auton ekaan vakuutukseen ja 600€ vuodessa
    Suzuki Solifer R -88, Honda Monkey -96, Kawasaki KMX 125 -93, Honda VF 750C -96, Suzuki TL1000S -97, BMW K1200S -05
  3. #2643
    Lainaa juovi kirjoitti Katso viesti
    Hyvä kun saat esitettyä päivä hinnan tähän, eli pyysin juuri erittelyn vuodelta 2024 ja ajattelin laskea vakuutukselle hinnan/pv ja tämän harjoituksen meinasin nyt tehdä.
    Päivähinnaksi tulee 8,26€/päivä. Ei ollut ihan lounaan hinta, mutta kai tuolla rahalla vielä etelä
    suomessakin keittolounaan jostain saa. Ei ihan halpaa oo kyykyillä ajella. Tässä siis pelkkä liikennevakuutus mukana ja bonari -50%. Ajoa tasaiseste koko kesältä noin 2 viikon pätkissä.
  4. #2644
    Lainaa juovi kirjoitti Katso viesti
    Soittelin IF:n ja tosiaan sielä saa hinnan, mutta ei ensi kesälle. Hinta taitaa olla sille ajalle, kun ottaisi pyörän nyt käyttöön, eli helmikuulle On tehty tämäkin asia hankalaksi asiakkaille. Jos nyt saisi kelpo hinnan ja laskut oikein, niin ei kai se oo liikaa vaadittu.
    Nyt en ymmärrä mitä tämä tarkoittaa. Mulla ollut vissiin aina IF:illä pyörien vakuutukset, ja kyllä minä olen tiennyt koko ajan mitä vakuutus maksaa milläkin ajankohdalla.
  5. #2645
    Mulla liikennevakuutus + täyskasko yhteensä vuonna 2024 maksoi 278€ (Vakuutus: IF)
    Liikenteestäpoistoja tuli yhteensä 12kpl eli 72€.
    BMW G650XChallenge
    gozamite-blogi
  6. #2646
    Lainaa qeanu kirjoitti Katso viesti
    Nyt en ymmärrä mitä tämä tarkoittaa. Mulla ollut vissiin aina IF:illä pyörien vakuutukset, ja kyllä minä olen tiennyt koko ajan mitä vakuutus maksaa milläkin ajankohdalla.
    Aikaisemmin oon hinnan saanut kaikilta vakuutuyhtiöiltä, mutta nyt taitaa olla asia toisin. IF saa hinnan, mutta varmaa tietoa onko hinta helmikuulle vai kesäkuukaislle, ei ollut saatavilla. Asiaa on sivuttu tässä viestiketjussa edellisellä sivulla. Edelleen otetaan vinkkejä vastaan järkevän hintaisista seisontajallisista vakuutuksista/yhtiöitä.
  7. #2647
    Kannattaa soittaa iffin aspaan uudelleen. Ilmeisesti olet saanut ns tarjouksen joltain jota työt eivät ole kiinnostaneet.
  8. #2648
    Eläkeläinen pupu:n avatar
    Rata & Koulutus
    Liittyi Jul 2005
    Kirkkonummi
    MotOrg ry jäsen
    Lainaa IsoTwin kirjoitti Katso viesti
    Äskettäin B-kortin saanut vaimoke sai Fenniasta 60% bonukset auton ekaan vakuutukseen ja 600€ vuodessa
    Olisko kumminki tää 60% bonus vain kaskon osalta? Ja liikennevakutus osalta se normi aloitus bonus?

    Näin suunnilleen kaikki v-yhtiöt myy vakutukset ajoneuvoihin nykyään.

    Tää on murentanu kaskovakutuksien bonus järjestelmän, kun niit ei enään tarvi alusta kerryttää...
    "Puput on kyllä suloisia, muttei kovin älykkäitä"
  9. #2649
    Edelleen otetaan vinkkejä vastaan järkevän hintaisista seisontajallisista vakuutuksista/yhtiöitä.
    If on tietääkseni ainoa yhtiö, jolla tarjolla on noita seisonta-ajallisia vakuutuksia moottoripyöriin. POP oli aikaisemmin mutta ovat käsittääkseni lopettaneet seisonta-ajallisten vakuutusten myynnin.
    -- Brake later and open the gas earlier --
  10. #2650
    Pohjola mulle tarjosi juuri vakuutuksia, ja mp-vakuutuksissa olisi ollut hyvitys seisonta-ajalle. Tosin minimissään 30 päivän jaksolle. Pohjolassa noi hyvitykset on eri suuruisia eri kuukausina, eli talvella seisonnasta ei käytännössä säästöä juuri tule. Itse kyllä maksaisin tuolla mallilla lähes täyden perusmaksun.

    IF:llä seisonta-ajallisessa 12kk perushinta on kovempi, mutta laskentamalli on ihan toisenlainen, ja mulla lopputulema olisi aika sama. Vuoden kokeilin välillä tällaista, mutta vaihdoin takaisin vuodenaikahinnoiteltuun molemmissa mopoissa. Mun käytöllä hinnoissa aika vähän eroa, ja jää liikennekäytöstäpoisto puljaaminen pois.
  11. #2651
    Lainaa vstrom kirjoitti Katso viesti
    Kannattaa soittaa iffin aspaan uudelleen. Ilmeisesti olet saanut ns tarjouksen joltain jota työt eivät ole kiinnostaneet.
    Pitää soittaa uudestaan, mutta epäilen ettei asia muutu, kun tästä samasta asiasta on jo kirjoitetu täällä. Itsellä liikkennevakuutus on niin kallis, et seisontajallinen on ainut vaihtoehto.

    Pop muuten ollut ok, mutta tosiaan laittavat liikennevakuutuksesta maksua vaikka pyörä on seisonnassa. Ei tuossa ole mitään järkeä ja laskujen tarkistus on aika mahdotonta. En oo kyllä korvauspuolta testannut millään yhtiöllä, joten tämäkin jäänyt itseltä testaamatta. Laajaa kaskoa ei tosiaan edes ole.
  12. #2652
    Olikohan nyt kyseessä ns. vuodenaikahinnoiteltu vakuutus? Niiden kuukausihintoja vakuutusyhtiöt panttaavat, kuin valtiosalaisuuksia. Jotain epämääräisiä prosenttikäppyröitä saattaa nähtäväkseen saada mutta siihen se yleensä jää.

    Seisonta-ajllisessa vakuutuksessa ainakin Ifillä on sama hinta joka kuukausi. Tai näin on ainakin omissa mp-vakuutuksissa ollut.
    -- Brake later and open the gas earlier --
  13. #2653
    Lainaa itl kirjoitti Katso viesti
    Seisonta-ajllisessa vakuutuksessa ainakin Ifillä on sama hinta joka kuukausi. Tai näin on ainakin omissa mp-vakuutuksissa ollut.
    IF taisi myös olla niitä ekoja jotka laskuttivat ympärivuotisissakin tasaisesti joka kk läpi vuoden, vaikka se vak.maksu itsessään onkin kesäpainotteinen. Lähinnä tuon huomasi sitten kun sitä vakuutusta oli päättämässä, paljonko siellä sitä rahaa oikeasti oli sisällä ja ei, se ei siis ollut mitään suoraa matikkaa kk-maksun vs. kuukaudesta jäljellä olevien vrk määrä mitä sieltä lopulta sai palautuksena ulos.
    Suzuki GSF 1250 SA GT ABS Bandit -08
  14. #2654
    If täydet bonukset kaskolla , ympäri vuoden voimassa.

    488,10e 2022
    578,75e 2023
    632,49e 2024

    686,33e 2025

    Päivitys
    Vaihdettu Pop 8.4.2025
    494,77
    Viimeksi muokannut: Tsc; 11.04.2025 klo 15:30.
    FLHTCUSE4
  15. #2655
    Lainaa juovi kirjoitti Katso viesti
    Päivähinnaksi tulee 8,26€/päivä. Ei ollut ihan lounaan hinta, mutta kai tuolla rahalla vielä etelä
    suomessakin keittolounaan jostain saa. Ei ihan halpaa oo kyykyillä ajella. Tässä siis pelkkä liikennevakuutus mukana ja bonari -50%. Ajoa tasaiseste koko kesältä noin 2 viikon pätkissä.
    Kallista näyttää olevan, tästä inspiroituneena katsoin tuon F Bemarini vakuutuksen päivähinnan. Ympärivuotinen liikennevakuutus 0,27€ / päivä ja kun tuohon otetaan ajokaudeksi osakasko niin sitten hinta pomppaakin jo noin 0,35€ / päivä.

    Vuosihintahan on liikennevakuutukselle 98 euroa ja sentit päälle. Osakasko olisi vuodessa suunnilleen 50-60 euroa mutta en pidä sitä voimassa kuin suunnillen 6-7kk, jos on leuto talvi niin ajoa saattaa tulla kuukausi, pari enemmän. Vakuutusyhtiö on If.

    Katsoin myös tuon R1100s:n liikennevakuutuksen päivähinnan, oli 0,32€ / päivä. Ympärivuotisena.
    Viimeksi muokannut: Patukka; 02.03.2025 klo 18:29.
  16. #2656
    Lainaa itl kirjoitti Katso viesti
    Olikohan nyt kyseessä ns. vuodenaikahinnoiteltu vakuutus? Niiden kuukausihintoja vakuutusyhtiöt panttaavat, kuin valtiosalaisuuksia. Jotain epämääräisiä prosenttikäppyröitä saattaa nähtäväkseen saada mutta siihen se yleensä jää.

    Seisonta-ajllisessa vakuutuksessa ainakin Ifillä on sama hinta joka kuukausi. Tai näin on ainakin omissa mp-vakuutuksissa ollut.
    Eihän vuosihinnoitellussa vakuutuksessa kuukausihinnalla ole merkitystä, ei ainakaan minulle. Kuten vakuutustuotteen nimikin sanoo, hinnan tarkastelujakso on yksi vuosi.
  17. #2657
    Sehän on vuodenaika-, ei vuosihinnoiteltu vakuutus. Minusta olisi kiva tietää vakuutusta ostaessa mitä se maksaa millekin ajalla. Joillakin on tarpeita pitää pyörää vakuutuksessa esim. vain talvikuukausina.
    -- Brake later and open the gas earlier --
  18. #2658
    Tossa Lähitapiolan vakuutuskirjoista
    Liikennevakuutus:
    VAKUUTUSKAUDEN PIENIN PERITTÄVÄ MAKSU
    Liikennevakuutuksen pienin vakuutuskaudelta perittävä maksu muodostuu 50 euron suuruisesta
    pohjamaksusta sekä vakuutuksen voimassaolon mukaisista käyttöpäivistä. Pohjamaksu peritään aina,
    vaikka ajoneuvo olisi poistettu liikennekäytöstä koko vakuutuskauden. Huomioithan että pohjamaksu
    peritään vakuutuskauden ensimmäisen erän yhteydessä, joten jos maksat vakuutusmaksusi useammassa
    kuin yhdessä erässä voi ensimmäinen laskusi olla muita suurempi.
    Kuukausi
    | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12
    % | 0,00 | 0,00 | 5,00 | 9,00 | 18,00 | 18,00 | 18,00 | 16,00 | 10,00 | 6,00 | 0,00 | 0,00

    Kasko
    Moottoripyörien vakuutuksissa käytetään vuodenaikahinnoittelua. Vuodenaikahinnoittelussa on
    huomioitu, että ajoaika painottuu kesään. Tämä tarkoittaa, että jos vakuutusmaksu maksetaan
    useammassa erässä, kesäaikaan kohdistuva maksuerä on suurempi kuin talviaikaan kohdistuva.
    Liikennekäytöstä poisto hyvitetään osasta Laajan kaskon maksua vuodenaikahinnoittelun mukaisesti,
    kun liikennekäytöstä poisto kestää yhtäjaksoisesti vähintään 30 vuorokautta.
    Kuukausi
    | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12
    % | 2,00 | 2,00 | 4,00 | 8,00 | 17,00 | 17,00 | 17,00 | 15,00 | 10,00 | 4,00 | 2,00 | 2,00
    FJR -17
  19. #2659
    Lainaa Tinde kirjoitti Katso viesti
    Tossa Lähitapiolan vakuutuskirjoista
    Liikennevakuutus:
    VAKUUTUSKAUDEN PIENIN PERITTÄVÄ MAKSU
    Liikennevakuutuksen pienin vakuutuskaudelta perittävä maksu muodostuu 50 euron suuruisesta
    pohjamaksusta sekä vakuutuksen voimassaolon mukaisista käyttöpäivistä. Pohjamaksu peritään aina,
    vaikka ajoneuvo olisi poistettu liikennekäytöstä koko vakuutuskauden.

    Jos ei aio ajaa, niin kannattaa irtisanoa liikennevakuutus.
  20. #2660
    Lainaa lario kirjoitti Katso viesti
    Jos ei aio ajaa, niin kannattaa irtisanoa liikennevakuutus.
    Kannattaa kuitenkin muistaa, että jos kyseessä on vanhempi vakuutus, irtisanomisen jälkeen uusi tulee uusilla ehdoilla ja uusilla hinnoilla, jotka voivat poiketa vanhasta. Perhepiirissä on esimerkiksi yksi vanha IF:n liikennevakuutus minkä maksimibonus on 70%. Kuitenkin se on edullisempi, kuin samalle henkilölle samaan ajoneuvoon tarjottava uudemman tuoteperheen liikennevakuutus, jonka bonus olisi heti uuden kaavan mukainen 80%.
  21. #2661
    Mulla taas kävi niin Kotarin kans, et ifillä hinnat nousi vuasien mittaan ilman mitää järkevää syytä.

    Kotari ollu mulla ny 17vuatta ja ikinä ei oo tarvinnu korvauksia hakia.

    Vuasia ollu ifillä kaikki vehkehet niin viime kesänä tuli mitta täytehen kotarin osalta ku pelkkä liikennevakuutus seisonta ajalla oli vähä yli 400ekee.

    Ja OP Pohjola tarjos mulle koko vuoden voimassa olevan liikennevakuutuksen alle 160 ekeen niin ei tarvinnu kauaa miättiä.

    Ei menny kauaa ku ifiltä soitettihin takaasi ku olin vaihtanu yhtiötä kotarin osalta niin sanoin vain, ettei teidän hinnoittelus ollu järkiä.

    No se halus laskia uudestaan niin se seisonta-ajallinen vakuutus olis pian noussu yli 600ekeen ja se koko vuaden voimas olevaki olis maksanu jotain 330ekee

    Se huamas raukka ittekki, ettei niitten hinnois ollu järkiä.

    Kyl niitä kannattaa välillä kilpailuttaa.
    Honda Monkey 83'
    KTM 660 SMC 06'
    ex:Yamaha TRX850 96'
  22. #2662
    Lainaa sami1024 kirjoitti Katso viesti
    Kannattaa kuitenkin muistaa, että jos kyseessä on vanhempi vakuutus, irtisanomisen jälkeen uusi tulee uusilla ehdoilla ja uusilla hinnoilla, jotka voivat poiketa vanhasta. Perhepiirissä on esimerkiksi yksi vanha IF:n liikennevakuutus minkä maksimibonus on 70%. Kuitenkin se on edullisempi, kuin samalle henkilölle samaan ajoneuvoon tarjottava uudemman tuoteperheen liikennevakuutus, jonka bonus olisi heti uuden kaavan mukainen 80%.
    Ja toisinkin päin iffissä. Parin kotilon täysvakuutuksen maksut ovat alentuneet n 20%, kun on tehnyt uuden samanlaisen tilalle. Hinnanlaskun lisäksi toiseen tuli vielä muutama kk kaskoa ilmaiseksi. Ja koko ajan täydet bonarit, on ne mitä tahansa, eurot ratkaisevat.
  23. #2663
    Lainaa itl kirjoitti Katso viesti
    Sehän on vuodenaika-, ei vuosihinnoiteltu vakuutus. Minusta olisi kiva tietää vakuutusta ostaessa mitä se maksaa millekin ajalla. Joillakin on tarpeita pitää pyörää vakuutuksessa esim. vain talvikuukausina.
    Niin, taidamme ymmärtää käsitteen vuosihinnoittelu tai vuodenaikahinnoittelu hieman eri tavalla. Nythän on niin että esimerkiksi IF:in vuodenaikahinnoittelu tai vuosihinnoittelu, kuinka tätä kukin haluaa kutsua. Tarkoittaa että kyseisessä vakuutustuotteessa maksetaan kiinteä hinta vuodesta, minun tapauksessani Tämä F 650 vuosihinta on noin 95 euroa vuosi. Ilman seisonta-aika mahdollisuutta.

    Joten minua ei kiinnosta hiukkaakaan kuinka IF jyvittää tämän vakuutusmaksun eri kuukausille. Maksan vuodesta ja sillä hyvä. Näillä hinnoilla jota joudun vakuutuksesta maksamaan ei muutaman kympin vuoksi säätäminen ole missään määrin mielekästä.

    Jos haluaa vakuutustuotteen jonka voi laittaa tauolle vaikkapa kesäajaksi on ostettava sellainen vakuutustuote jossa on seisonta-aika mahdollisuus. Tai irtisanottava, liikennekäytöstä poiston jälkeen, vuodenaikahinnoiteltu vakuutus. Kukin taaplaa tyylillään.
    Viimeksi muokannut: Patukka; 06.03.2025 klo 00:51.
  24. #2664
    Lainaa Patukka kirjoitti Katso viesti
    Niin, taidamme ymmärtää käsitteen vuosihinnoittelu tai vuodenaikahinnoittelu hieman eri tavalla. Nythän on niin että esimerkiksi IF:in vuodenaikahinnoittelu tai vuosihinnoittelu, kuinka tätä kukin haluaa kutsua. Tarkoittaa että kyseisessä vakuutustuotteessa maksetaan kiinteä hinta vuodesta, minun tapauksessani Tämä F 650 vuosihinta on noin 95 euroa vuosi. Ilman seisonta-aika mahdollisuutta.

    Joten minua ei kiinnosta hiukkaakaan kuinka IF jyvittää tämän vakuutusmaksun eri kuukausille. Maksan vuodesta ja sillä hyvä. Näillä hinnoilla jota joudun vakuutuksesta maksamaan ei muutaman kympin vuoksi säätäminen ole missään määrin mielekästä.

    Jos haluaa vakuutustuotteen jonka voi laittaa tauolle vaikkapa kesäajaksi on ostettava sellainen vakuutustuote jossa on seisonta-aika mahdollisuus. Tai irtisanottava, liikennekäytöstä poiston jälkeen, vuodenaikahinnoiteltu vakuutus. Kukin taaplaa tyylillään.
    onpas halpa! tuo on jo tosiaan niin edukas, ettei paljoa väliä onko osa vuodesta ilmaista tai joku kuukausi kallein. ratkaisevinta lienee pyörämallisi joka on järkevän kokoinen eikä-kaahareiden tai koheltajien suosiossa, ja tarpeeksi vanha?
  25. #2665
    Ifistä saisi liikennevakuutuksen vuodeksi 124 eurolla, mutta pidän silti 20 € kalliimman OP:ssa koska siellä bonukset kuittaa eikä tarvitse maksaa mitään. Osakaskoa ei tosin OP:sta näin vanhaan saa, pitänee reissumopoksi hommata joku uudempi että on hinaus- ja varkausturva voimassa.
    Lajin halpuus viehättää.
  26. #2666
    Lainaa Kötöstelijä kirjoitti Katso viesti
    Ifistä saisi liikennevakuutuksen vuodeksi 124 eurolla, mutta pidän silti 20 € kalliimman OP:ssa koska siellä bonukset kuittaa eikä tarvitse maksaa mitään. Osakaskoa ei tosin OP:sta näin vanhaan saa, pitänee reissumopoksi hommata joku uudempi että on hinaus- ja varkausturva voimassa.
    OP:n bonuksilla saa jotain maksuun, mutta pidän IF vakuutuksessa ja ajan sen minimimaksun 25 € edestä. Pelkällä liikennevakuutuksella mennään, kun kalusto on jo aika arvotonta. Jos tielle jättää, niin turvana on AL-turva, joka hoitaa hinaukset kaikkiin vanhoihin autoihin ja moottoripyöriin Suomessa. Kolme museovakuutettuakin on vain liikennevakuutuksen varassa, mutta AL-turva kuskaa toivottavasti nekin kotiin.
    BMW R 35
    BMW R 1100RS
  27. #2667
    Lainaa Aakku kirjoitti Katso viesti
    OP:n bonuksilla saa jotain maksuun, mutta pidän IF vakuutuksessa ja ajan sen minimimaksun 25 € edestä. Pelkällä liikennevakuutuksella mennään, kun kalusto on jo aika arvotonta. Jos tielle jättää, niin turvana on AL-turva, joka hoitaa hinaukset kaikkiin vanhoihin autoihin ja moottoripyöriin Suomessa. Kolme museovakuutettuakin on vain liikennevakuutuksen varassa, mutta AL-turva kuskaa toivottavasti nekin kotiin.
    Autoliiton plussa kuskaa iästä ja viasta riippumatta kotimaan kamaralla, mutta ei välttämättä kotiin, kuitenkin korjaamolle. Kainuusta Helsinkiin et takuulla pääse hinausautolla yhtään millään yhtiöllä. Lähialueilla (alle tunnin matka) olen päässyt kotiin, toisaalta mp-korjaamoihin olisi vähintään yhtä pitkä matka, ja kauempana en ole tarvinnut. Huomioitavaa on se että ei tarvitse olla edes oma pyörä, voi olla lainassakin, kunhan ei ole ammattiliikenteessä, vuokrattuna tms, ei ole linja-autoksi rekisteröity eikä yli 4000kg laite.

    Jos lähdet ulkomaille (esim Ruotsiin, Norjaan, Turkkiin tai Andorraan, kaikkia maita ei kata) niin 15 vuotta on hinattavan ajoneuvon ikäraja.
    https://www.autoliitto.fi/jasenyys/p...en-tiepalvelu/
    Kawasaki Gpz900R '86, ZL1000 Eliminator '87, ZZR1100C '90, Ltd454 '88, KZ440D '75
    H#nda CR 250R '96 (viimein valmis)
    Aprilia RSV Tuono '03, RS250 '97
    ex: Kawasaki Z750 LTD Twin '83, ZZR1400 '09, Aprilia RSV Mille '03, Tuareg 125 '88
  28. #2668
    Palovakuutus olis hyvä pitää voimassa ympäri vuoden. Seurasin muutama vuosi takaperin varaston tulipalon tuhoamien pyörien ulosvetoa hallista. Osa oli niin mustia ettei pyörää tunnistanu, joissain katteet suorastaan roikkui päällä.
    Varastohallin tms vakuutus ei kata ajoneuvon tuhoutumista, vaan vain ajoneuvon oma vakuutus korvaa.
    Kyseisessä palossa oli muutaama pyörä, joista oli vakuutukset laitettu katkolle talveksi.
    -MK-
  29. #2669
    kaksi hyvää pointtia; varastoinnin ajaksi harvemmin tulee otettua mitään vakuutusta- se on todellinen riski.

    toinen on tuo autoliiton plus, josta tällainen kaskoton liikennevakuuttaja hyötyy: siinähän tuo 15v ikäraja koskee ajoneuvon ikää ulkomailla- olipa HYVÄ että tuli tämä puheeksi!! piti oikein tarkistaa- ja on niissä ulkomailla motskareissakin tuo 15v ikäraja! HITTO.
    pitääkin harkita ens reissulla ottaa reissukasko tms.
    Viimeksi muokannut: impala67; 06.03.2025 klo 15:30.
  30.  
  31. #2670
    Toi Autoliiton hässäkkä olis kyllä kätevä, harmi ettei kiinnostaisi liittyä Autoliittoon. Heitän ilmaan ehdotuksen: SMoto vois hoitaa yhteistyöllä vastaavan pelkästään moottoripyörille?
    Lajin halpuus viehättää.
Sivu: 89 / 91:sta EnsimmäinenEnsimmäinen ... 39798788899091 ViimeinenViimeinen