Mitäpä mies menettää jos vaihtaa mopon uudenpaan?

[uiop]

Tervehdys!

Ehkä poikkeuksellinen kysymys tällä aikakaudella, kun tuo faitteri/naku on nykyään pop.

Lipsahti mieleen, että kun tuo oma vanhus (k2 gsxr 1000) on nyt saatu vihdoin toimivaan kuntoon ja sillä on oikeasti mukava ajella niin voisi olla hyvä aika vaihtaa mopoa uudempaan kyykkyyn?

Nyt ei ole kysymys mistään merkkitinkauksesta vaan ihan yleisellä tasolla keskustelua, mutuilua ja tietoa.

Kysymys kuuluukin, mitä kaikkea hyödyn asiasta jos vaihtasin pyörän esimerkiksi tästä K2 tonnarista 2008-2009 mallin tonniseen kyykkyyn?

Kuinka paljon asiat on mennyt eteenpäin (hyvässä mielessä) tuona aikana?

[jyk4]

Enemmän tehoa yläkierroksilla tietty
Koeajamallahan tuo kannattaa selvittää saako päivitykseen vaadittavalla lisärahalla omaan makuun riittävästi parannusta

Itse kun päivitin -92 cbr600 -> -08 hayabusa niin 99% ajosta on ihan samanlaista.. kun ajaa tourinkia tasavauhtia niin ei ajokokemus poikkea.
Sitten taas kun pitää pysähtyä niin tulee ikävä CBR:ää ;)

[Juhis]

ite en ole K2lla ajellu, mutta sitäkin enemmän K3-K7 kilosilla..
ero K3 ja K5n välillä on jo huomattava. uudempi on selvästi kevyempi käsitellä, ja ajoasento on sporttisempi.
yleisesti omasta mielestäni kilokyykyt on ihan erimaailmasta 2004 ennen/jälkeen (gixu -05).
esim. 02-03 rykkönenkin tuntuu lähinnä touring vehkeeltä kun vertaa 04- malleihin.
ei muuta kuin kokeilemaan uudempia, ja sitten miettimään kandeeko vaihtaa or nou

[jamas]

mutta sitäkin enemmän K3-K7 kilosilla..
ero K3 ja K5n välillä on jo huomattava..

Mikä sitten on ero sen K5:en jälkeen? Tuttu vaihtoi K5:n K7:aan ja eipä paljon ylistänyt vaihtoa. Hänen mielipide on, että K5/6 on "hauskin" gixeri...

[pecha]

2007 tuli voimaan Euro3-päästönormi, joka pakottaa moottorit alakierroksilla kovin laihalle seokselle, ja samalla myös tonnisen huipputehoa kasvatettiin muutamalla hepalla. Näiden yhteisvaikutuksena alavääntö hieman kärsi. Tosin asiantuntevan ruiskunsäätäjän avulla homma varmastikin on pitkälti korjattavissa (ja myös vakioboksi on säädettävissä).

[Nitrous]

mutta sitäkin enemmän K3-K7 kilosilla..
ero K3 ja K5n välillä on jo huomattava..

Mikä sitten on ero sen K5:en jälkeen? Tuttu vaihtoi K5:n K7:aan ja eipä paljon ylistänyt vaihtoa. Hänen mielipide on, että K5/6 on "hauskin" gixeri...

K5 on rungoltaan / geometrialtaan jonkin verran k7:aa ketterämpi. K7 on geometrialtaan ilmeisesti huonoiten kääntyvä noista nykytonnareista, mutta moottori puolestaan taitaa olla luokkansa paras tehoalueen laajuuden ja ajettavuuden puolesta. K9:sta ei itselläni ole kokemusta, joten siitä en osaa sanoa juuta enkä jaata.

Erot käytännön ajettavuudessa ovat kuitenkin sen verran pieniä, että niillä ei ole mielestäni mitään merkitystä jos ajelee vain kadulla. Kadulla suurimmat erot tullevat ajoasennosta ja moottorin luonteesta ja itselle parhaiten sopiva löytyy kokeilemalla, koska ajoasento ja se millaisesta moottorista pitää ovat hyvin henkilökohtaisia juttuja.

[WDW]

Vaihdoin ite CBR900 -99 -> CBR1000 -06 ja en ois koskaan uskonut että se ero voi olla niin suuri. Onhan niissä kummassakin kaks pyörää ja kulkevat kivasti etiäpäin mutta siihen se sit jääkin.

En tiedä onko tossa sun kohalla enää niin suurta eroa kun 02 on ruiskukone jo valmiiks.

Onneks en ollu kokeillu uudempia pyöriä ku aikoinani ostin ton CBR900:n.


edit. Ainut jonka voit mahdollisesti menettää on varmatoiminen pyörä, udempi käytetty voi olla jotain ihan muuta.

[Juhis]

mutta sitäkin enemmän K3-K7 kilosilla..
ero K3 ja K5n välillä on jo huomattava..

Mikä sitten on ero sen K5:en jälkeen? Tuttu vaihtoi K5:n K7:aan ja eipä paljon ylistänyt vaihtoa. Hänen mielipide on, että K5/6 on "hauskin" gixeri...

ittel oli kans K6sen jälkeen K7 kilonen, erot niin pieniä et vähän harmitti kun vaihtoi..
ainahan ne hieman paranee vuosi vuodelta, mutta omasta mielestäni -04 (gixu -05) otettiin se suuri hyppy, ja sen jälkeen pieniä askeleita eteenpäin..

[Juhis]

Vaihdoin ite CBR900 -99 -> CBR1000 -06 ja en ois koskaan uskonut että se ero voi olla niin suuri.

+1
ittel oli -03 rykkönen, kun veli osti uuden -04 rykkösen. ero on mun mielestä todella suuri, eritoten kuinka keveä sitä oli käsitellä. mutta nykyään omistan -07 rykkösen, ja voisin mielelläni vaihtaa sen -04 malliin, eikä tarvitsisi pitää niin paljoa rahaa kiinni mopossa

[mikko2]

mutta sitäkin enemmän K3-K7 kilosilla..
ero K3 ja K5n välillä on jo huomattava..

Mikä sitten on ero sen K5:en jälkeen? Tuttu vaihtoi K5:n K7:aan ja eipä paljon ylistänyt vaihtoa. Hänen mielipide on, että K5/6 on "hauskin" gixeri...

ittel oli kans K6sen jälkeen K7 kilonen, erot niin pieniä et vähän harmitti kun vaihtoi..
ainahan ne hieman paranee vuosi vuodelta, mutta omasta mielestäni -04 (gixu -05) otettiin se suuri hyppy, ja sen jälkeen pieniä askeleita eteenpäin..

Jep samoilla linjoilla.

Issellä ollut K2, K4, K6, K8 ja nyt alla K9, ja sanoisin, että näistä vähiten sytyttävä oli tuo K8. Jotenkin en ikinä tottunut siihen, enkä saanut siihen oikein minkäänlaista tuntumaa. Itseasiassa suorastaan harmitti jälkeenpäin kun tuon loistavan K6:sen siihen vaihdoin.

No nyt sitten alla K9 ja se on ajettavuudeltaan lähempänä K6:sta, ja vaikka koneessa onkin ylärekyyliä ihan hienosti, niin alaväännössä ottaa pahkaan huolella persdynon erehtymättömällä tarkkuudella mitattuna.

Br, Mikko

[Brocol]

Kun vaihdoin slipariviritteisen -00 929RR (joka oli itsessään uuden sukupolven laite verrattuna 90-luvun Bladeen) -> vakioon -08 1000RR niin tuntui että olisi mennyt 20v eteenpäin ketteryydessä, tasapainoisuudessa, ylipäänsä ajettavuudessa sekä tehoissa (edes ala- ja keskikierrosten tehonpuute ei vaivaa tuota uutta Bladea). Aivan täydellinen ajettavuus. Kannattaa siis kokeilla uudempaa.

Muutaman koeajon perusteella -05 Gixer ja -04 10R oli selvää kehitystä tuohon 929RR verrattuna. -08 Blade taas oli mennyt vähintään yhtä paljon eteenpäin noista nollavitosista. Huonona puolena itsehuollettavuus kärsi (kuulemma esim. katteiden kanssa saa jumpata ihan kunnolla, ite en ehtinyt huoltaa niin en tiedä), vakuutusmaksut nousi useamman satasen, uusi oli fyysisesti ehkä liiankin pieni (600cc kokoinen), matkustajalle ikävämpi, vaikeampi kiinnittää tavararulla yms. sekä tuli tunne "kiinanhondasta" (ohuet ja osin halvalta vaikuttavat muovit sekä ruostuminen). Aika pian totesin että vanha oli parempi kaikkeen muuhun paitsi rata-ajoon, uusi oli jotenkin liian hyvä kadulle. Liiankin helppo ajaa, ajoasennosta en muista oliko eroa, todnäk uudempi oli kyykympi ja entistä enemmän pyörän potentiaalia jäi käyttämättä katuajossa. Ajo oli pikemmin kaasukäden hillitsemistä kuin aktiivista ajamista -> vaihdoin aika pian tehottomaan motoon. Katuajossa moton huonot puolet on huonompi kiihtyvyys 100-300km/h välillä (ei juuri haittaa, paitsi radalla) ja pieni tankki (isompi miinus), muu onkin sitten paljon parempaa.

[Juhis]

jep,jep.. ja jos kyytiläisen meinaa mukaan ottaa niin mun mielestä yks parhaimpia kilokyykkyjä niin 2 päällä tourinkiin,katupommitteluun, kuin vaikka varttimailille on K3-4 kilogixu.
vaikka se ei olekkaan niin keveän oloinen kuin K5-> niin matkustaja tykkää (uudempiin verrattuna), varttimaili taittuu vaikka vakiona helposti matalilla kympeillä, eikä tartte pitää omaisuutta kiinni kesälelussa..
anyway, ei muutakuin kokeilemaan

[Turder]

Paljon on jo mainittu, mutta lisätään vielä elektroniikkahärpäkkeet. 08-09-malleissa niitä on aika vähän vielä ja vain muutamissa malleissa, mutta kuitenkin.

Varmaan pääpaino on kasvaneessa huipputehossa ja paremmassa ajettavuudessa. Lisäksi jarrut on paremmat. Paino ei välttämättä ole pudonnut paljoakaan (vakiona) saastenormien vuoksi. Lisäksi kun painot ilmoitetaan nykyään eri tavalla kuin ennen, joten vertailussa kannattaa se huomioida.

Minusta ainakin ulkonäkö on myös mennyt huomattavasti eteenpäin.

[Nitrous]

Lisäksi jarrut on paremmat.

Ainiin, unohtu mainita: Gixerin jarrut on hanurista verrattuna moneen muuhun. Kahvatuntuma on kuin kumipalloa puristelisi ja voimaa saa käyttää reilummin kuin esim. Kottaraisessa tai Bladessa. Sitä en kylläkään osaa sanoa kuinka paljon huonommat/paremmat nämä pysäyttäjät ovat kuin ketjun aloittajan mopossa.

[kylaenmies]

Ihka uusi pyörä tarjoaa ABS jarrut, mielestäni ainoa peruste vaihtaa uudempaan ja kehoitankin kaikkia pyöristä haaveilevia kavereitani moisen varustuksen puntarointiin oikeasti.

Vanhemmissa enempi miettisin miten mopot muuttui 80 luvun ja 90 luvun taitteessa, mutta sekin vain huollon tarpeen yms näkökulmasta.

Joo on se 1000 K5 hauska peli

[jaulis]

Oma top-5 olisi tällä hetkellä pelkästään katupyörää hommatessa seuraava... Ei tosin taida paljoa topicin aloittajan kysymykseen vastata, mutta eipä kyllä juuri muutkaan vastaukset edellä. Ainut oikea vastaushan on että rahaa...

1. Gixxeri K5-K8 tai -08/10 10R Kawa, mahdoton sanoa kumpaan kallistuisi, molemmat aivan huippu pyöriä kadulle pikku viilauksella.
2. RR-Bemari
3. Yamaha R1 -07/08
4. Ahdettu Gen2 hujapaska
5. RR-Honikka -06/07 Repsol

[j-10r]

Omasta kokemuksesta K1 kilonen on ollu paras ajettavuudeltaan, ja tehojaki kivasti..vaikkaki 10R kawalla tehot oli tooodella mukavat * K5 giksu samaa luokkaa ton kawan kans..jos tykkää tehoista ja etukenoasennosta...vuosituhannen alun kiksut lepposampia ja aika vakaita ajettavia jos vaa hyvät renkaat alla..

makuasioita sano musti ku palleja nuoli *a

edit. Ja vastatakseni alkuperäiseen kysymykseen: Menettää rahaa

[Aamies]

Giksun jarruttomuus on varsin helppo(=halpakin) korjata jos muut asiat laitteessa miellyttää.
Nim: Vain jarrullisia(=ei ilmeisesti ihan vakioita) ajanut.

[uiop]

No mukavastihan tätä keskustelua on riittäny. Kiittää hän!

Hyviä näkökantoja ja vieläkin parempia pointteja. Vielä ei ole tullut sitä "THE JUTTU", että pitäisi samantien oikoa vaihtokaupoille. Kyllä minä tuosta vehkeestä vielä sen verran paljon tykkään, että kyllä se saattaa pysyä vielä ainakin ensikauden alla.

Tuo "mene kokeilemaan" on varmasti se paras idea saada kukkaron nyörit nopeasti auki. Vaan taidanpa malttaa mieleni.

Oih ja tuo gixun kuuluisa jarruttomuus. En osaa edes kuvitella minkälaiselta tuntuu sellanen pyörä jossa noi jarrut toimii niin kuin monen mielestä pitäisi toimia. Puolitoista kautta ajoin tuolla pyörällä kieroilla levyillä ja lähes kaiken etupumput poislukien vaihdoin ennen levyjen vaihtoa. Nyt sitten tuo viiminen puolikas kausi uusilla levyillä ja sintterisillä paloilla ajelu on nostanut ehkä peniksenkin puoleen tankoon hymyn lisäksi, kun kerrankin voi ajaa vähän vähemmän ennakoiden (lue: agressiivisemmin)

Taas, enpä ole kokeillut parempia pyöriä niin ehkä tämä tietämättömyys helpottaa tuskaa. :-)

[jaket]

mitä mies menettää? no vähän rahaa, eipä muuta.

[viltsu81]

Jos sä uiop ton sun K2:sen myyt ja uudemman gikserin ostat niin menetät ainakin

-Ulkonäöllisesti upeimman suzukin mitä on tehty
-Niskalihaksia raiskaavan alaväännön
-Perverrsin tyhjäkäyntiäänen
-Viimeisen kilokyykyn joka on mitoiltaan tehty aikuiselle miehelle

[jyk4]

uudemman gikserin ostat niin menetät ainakin
-Niskalihaksia raiskaavan alaväännön

Paljonkos uudemmissa on vähemmän vääntöä alakierroksilla? Löytyiskö jostain dynolappuja?

[-JuhaK-]

Jos sä uiop ton sun K2:sen myyt ja uudemman gikserin ostat niin menetät ainakin

-Ulkonäöllisesti upeimman suzukin mitä on tehty
-Niskalihaksia raiskaavan alaväännön
-Perverrsin tyhjäkäyntiäänen
-Viimeisen kilokyykyn joka on mitoiltaan tehty aikuiselle miehelle

Etenkin tuo viimeinen kohta pitää paikkansa ja myös ulkonäkö näissä Superman malleissa on paras

Olen testannut K5 ja K7 kilosia ja niissä tuntuu olevan touring ajoasento verrattuna omaan mopoon. Niissä istutaan selkä suorassa, johtuneeko siitä, että mopo on lyhyempi ja tanko on ns. sylissä.

[viltsu81]

uudemman gikserin ostat niin menetät ainakin
-Niskalihaksia raiskaavan alaväännön

Paljonkos uudemmissa on vähemmän vääntöä alakierroksilla? Löytyiskö jostain dynolappuja?

Tossa yks lappu. En nyt muista missä lehdessä toi testi oli tehty. Ei toi ero kauheen iso ole, mut varmasti arkiajossa tuntuu. Tietysti ne katuhaukat jotka vinguttaa punarajalla ruuhkassakin saa enemmän iloa uuden pyörän korkeammasta yläväännöstä.

[Dealhill]

Eihän tuossa muutakuin, että mittausajankohta ja Legal Disclaimer pisti hieman silmään... *

[SMRacing]

Tuo käppyrä on kyllä hyvinkin humoristinen. Tuo siis väittää että vanhemmassa olisi 98% kierrosalueesta enemmän tehoa. Heh.


Suurin kehitys 1000cc varmaan tuli 03 vuonna/sen välittömässä läheisyydessä, kun SBK:t vaihtuivat rivi-4 1000cc.

Suzukilla tuo kehitys näkyi katupyörässä jo vuonna 03, Yamahalla 04, Hondalla 04 ja kawalla 04 , 2 viimeisintä pyörää kun vasta saatiin markkinoille tuolloin.

Sitä aiemminhan nuo olivat ns. open-class pyöriä, joissa oli hyvät katuominaisuudet rataominaisuuksien rinnalla. Huipputehoa ei ollut niin paljon, painoa oli enemmän ja fyysisen koon perusteella sopi vielä paremmin katuajoon.

Gsx-r:n kohdalla et kuitenkaan saa niin radikaaleja teho- ja suorituskyky eroja mitä voisi olettaa, kun tuo k1/k2 oli jo suht suorituskykyinen ja tehokas pyörä. Mutta esim. Yamahassa jos vaihdat 01 r1:sen 04-malliin, niin tehoero on n.30 hevosvoimaa ja ne pyörät on jo sitten aivan toiselta planeetalta keskenään.

[pecha]

Tossa yks lappu.

taitaa tosielämän K8:ssa njuuttonit jaksaa kivuta yli 20:n jo pikkasen ennen 11.000 kierrosta...

Parhaat kiksit itselleni antoi K3 tai K5. Mutta jos noita peräperää ajelisi, niin varmaan ´uusin´ elikkä K9 on ominaisuuksiltaan paras. Siinä on myös K7:n alaväännön ohuutta saatu melko selvästikin kirittyä takaisin.

[jaulis]

Jos sä uiop ton sun K2:sen myyt ja uudemman gikserin ostat niin menetät ainakin

-Ulkonäöllisesti upeimman suzukin mitä on tehty
-Niskalihaksia raiskaavan alaväännön
-Perverrsin tyhjäkäyntiäänen
-Viimeisen kilokyykyn joka on mitoiltaan tehty aikuiselle miehelle

No jos pistää vaikkapa K5 ja K2 rinnakkain niin...

-K2 on pirun komia, K5 vähemmän.
-K5 raiskaa vanhemman koko tehoalueella, varsinkin alhaalta. Ero on aika iso kun molemmilla käy ajamassa...
-Tyhjäkäynti molemmissa ihan susukin kuuloinen.
-K5 tilavampi ajoasento, muuten tuntuu lähinnä kevarilta K2:sen rinnalla kun ei ole samalla tavalla "keulaa edessä".

[jaulis]

Tossa yks lappu.

taitaa tosielämän K8:ssa njuuttonit jaksaa kivuta yli 20:n jo pikkasen ennen 11.000 kierrosta...

Parhaat kiksit itselleni antoi K3 tai K5. Mutta jos noita peräperää ajelisi, niin varmaan ´uusin´ elikkä K9 on ominaisuuksiltaan paras. Siinä on myös K7:n alaväännön ohuutta saatu melko selvästikin kirittyä takaisin.

Sen verran tuohon K7/K8 alaväännön ohuuteen, että siitä vaan on suorastaan pakko poistaa katti ja säätää uudestaan. Sen jälkeen käsissä onkin tehokkain ja tunnokkain kilosen motti mitä susukilta löytyy.

Omaan makuun en ole parempaa moottoria kadulle löytänyt vielä yhdestäkään kilosesta.

[uiop]

Minkäslaisia nuo Bemarin RR:t on olemukseltaan? En tiiä, mutta jotenki perverssillä tavalla miellyttää ulkonäköä?

http://www.blocket.se/jonkoping/Bmw_...2.htm?ca=5&w=3

Tai sitten, jos vetäsis ihan överiksi ja alkas hajapusamieheksi :-)

http://www.blocket.se/gavlebo....a=5&w=2

Tosin tuo perä on jotaki aivan liian perverssiä minun silmälle,

ok ok, nyt on vähän naismaiset otteet tässä viestissä kun pääpainona on ulkonäkö.