Tank slapperi, kuka on asentanu tollasen pyörääni?

[PoS]

OT: PoS:lla yksi parhaista näkemistäni myyntipuheista nettimotossa * *

Cheers. Ei ole vaan ollut kovin toimiva tuo myyntipuhe, 1400 katselua, ei yhtään yhteydenottoa

Eipä sitä ole paljoa poliisit pyörän laillisuutta tähänkään asti tiedustelleet... Mitäköhän tapahtuisi, jos tuohon laittaisi puhaltimen?

[vetomies]

HESD!

HESD on mullaki... Mut voiko silti tulla? Tuubista ainakin löytyy pätkä missä 2008-> Hondassa hirveet tank slapperit. *

Ainakin pitää yrityksen olla kova, että onnistuu.

[viltsu81]

OT: PoS:lla yksi parhaista näkemistäni myyntipuheista nettimotossa * *

Cheers. Ei ole vaan ollut kovin toimiva tuo myyntipuhe, 1400 katselua, ei yhtään yhteydenottoa

Eipä sitä ole paljoa poliisit pyörän laillisuutta tähänkään asti tiedustelleet... Mitäköhän tapahtuisi, jos tuohon laittaisi puhaltimen?

Tästä vois tehä sellasen kenttätutkimuksen:

Romikselta laatikollinen sierran puhaltimia. Asennusvanteella putkistoon roikkumaan. Viikottain nostelee määrää ja kattoo että koska pysäytetään...

[Lightyear]

HESD!

HESD on mullaki... Mut voiko silti tulla? Tuubista ainakin löytyy pätkä missä 2008-> Hondassa hirveet tank slapperit. *

Ainakin pitää yrityksen olla kova, että onnistuu.

Olen nynny...en mä uskalla niin kovaa ajaa.

[SamiN]

tarkoitatko ny esijännitystä (preload) vai puristusvaimennusta (comp.)? mistään mitään tiä, mutta netistä lukenu että ensin mainittu vaikuttaa just noin.

Justiinsa esijännitystä. Pitääpä naputella se jonku verran takasin. En minä sitä paljoa löysänny joku 5mm, mutta kyllä se vissiin kiihyttäessä melkosesti sitten vaikuttaa.

se ei vaikuta släppereihein tai woblaamisiin muuten kuin sen helpomman etupään kevenemisen kautta.

luin netistä. *

Sitä ajoinki takaa, että tuo keula alkanu keveneen vähän tuhanki helposti tuon löysäyksen jälkeen. Tämä släpperi tais just johtua siitä, kun keula nousi yllättäin (odottamatta) ylös ja sen takia tanko taittu sivulle ja rengas oli vinossa maahan tullessa.

Kokemusta rikkaampana taas tänä päivänä. Huomenna kiristellään ja taas mennään.

ps. On se netti hieno paikka

Eikös se ennemminkin mene silleen, että mitä herkemmin perä painuu, sitä vähemmän pyörä pyrkii pystyyn.

Tuon voi kyllä ajatella kahella eri tapaa. Jos äkkiä lähtee "nytkähtämällä" liikkeelle ja perä painuu, tulee sinne myös enemmän massaa ja se edesauttaa keulan kevenemiseen kun painopiste siinä samalla siirtyy taaksepäin.
Kyllä minun mielestä jäykällä se vain helpommin lähti polttamaan takasta repasussa, kun lentokentällä ajoin lomaa aikasemmalla asetuksella. Tosin sillon sitä oli itekki paljon enemmän keulan päällä.

Pitää kyllä testailla enemmän noita asetuksia kun mahollisuus tulee, ei noita katuajossa viitti hirveästi alkaa ruuvaan edestakas.

perustin oman väitteeni bajahillin alustansäätö faq:iin jota taannoin lueskelin kun painumat tarkistin.

sanantarkasti siellä sanotaan näin:
"Liian vähän jousen esijännitystä aiheuttaa:
- hyvä pito kiihdytettäessä
- aliohjautuu mutkaan sisään mennessä
- joustaa liikaaja pyörä on vaikea heittää puolelta toiselle
- etupää tuntuu kevyeltä "

saattaa olla että olen tuon viimeisen kohdan tulkinnut väärin, ei olisi kovin uutta (että olen)


niin, ja joskus kevyellä provolla saa kielenkannattimet auki niiltä jotka asiasta jotain paremmin tietävät.

[Juutana]

tarkoitatko ny esijännitystä (preload) vai puristusvaimennusta (comp.)? mistään mitään tiä, mutta netistä lukenu että ensin mainittu vaikuttaa just noin.

Justiinsa esijännitystä. Pitääpä naputella se jonku verran takasin. En minä sitä paljoa löysänny joku 5mm, mutta kyllä se vissiin kiihyttäessä melkosesti sitten vaikuttaa.

se ei vaikuta släppereihein tai woblaamisiin muuten kuin sen helpomman etupään kevenemisen kautta.

luin netistä. *

Sitä ajoinki takaa, että tuo keula alkanu keveneen vähän tuhanki helposti tuon löysäyksen jälkeen. Tämä släpperi tais just johtua siitä, kun keula nousi yllättäin (odottamatta) ylös ja sen takia tanko taittu sivulle ja rengas oli vinossa maahan tullessa.

Kokemusta rikkaampana taas tänä päivänä. Huomenna kiristellään ja taas mennään.

ps. On se netti hieno paikka

Eikös se ennemminkin mene silleen, että mitä herkemmin perä painuu, sitä vähemmän pyörä pyrkii pystyyn.

Riippunee siitä että mikä pyörässä aiheuttaa släpperit, woblat tai muut ongelmat.

Itselläni Alastaron ratakurssin jälkeen oli molemmat kämmenet mustana kun pyörä hakkasi avauksissa niin pahasti käsille. Jyrkin, Miikan ja muiden asiantuntijoiden vinkkien perusteella tulimme siihen tulokseen, että pyörän takapää painuu avauksissa liikaa ja keula kevenee. Pääsyyllisenä virheellinen ajoasento ja ehkä hieman liian löysä takapää. Kiristin takapään comppia pari naksua, kaksi kierrosta esijännitystä taakse lisää ja avasin etupään ulosvaimennusta yhden napsun.

Ainakin tuntuisi, että keula on rauhallisempi nyt. Tosin samalla olen yrittänyt siirtää avauksissa painoa enemmän eteen ja alas, joten sekin auttanee. Pahimmat släpperit lähti minulla silloin kun eturengas juuri ja juuri kosksettaa maahan. Tämän jos saa muutettua n.5cm keulimiseksi tai saa pidettyä keulan koko ajan alhaalla, niin släpperit loppuu.

[uiop]

Hienoa!

Tämä keskustelu just lähti sellaseen suuntaan mikä ehkä varmasti kiinnostaa kaikkia, mutta myös aiheuttaa keskustelua. Tähän on varmasti yhtä monta säätöä ja vastausta kuin on ajajiakin, mutta hyvä asia keskustella.

Pidetään asiallisena. Kiitos.

Pahimmat släpperit lähti minulla silloin kun eturengas juuri ja juuri kosksettaa maahan. Tämän jos saa muutettua n.5cm keulimiseksi tai saa pidettyä keulan koko ajan alhaalla, niin släpperit loppuu.

Tuntuu, että tämä on justiinsa se sama tapaus mitä minullakin tapahtui ja siihen vielä plussana normaalin tien epätasaisuus plus autojen aiheuttama "kouru".

Jatketaanpa tuolla alustan säätö asialla hieman. Tähän oikeasti haluaisin selkeän rautalankaselityksen ihmisiltä jotka asiasta tietää ja vielä kaiken kunniaksi osaa selittää asian.

Keulan iskareissa -ja takaiskarissa on yleensä kolme säätöä, mitä ne tekee käytännössä?

Asiasta on miljoona eri videoa juutubassa, mutta missään ei oikein tarkasti ole selvitetty toimintaa käytännössä. Jokaiselta varmaan löytyy tuo korjausmanuaali ja tiedetään missä säädöt on, mutta oikeasti ei tiedetä mitä mikäkin tarkoittaa.

Kuka uskaltaa tietää ja selittää (ja näyttää`?)?

Etupää
- Spring preload (jousen esijännitys)
- Damping force, compression (vaimennusvoima puristuessa)
- Damping force, rebound (vaimennusvoima palautuessa)


Takapää
- Sprig preload (jousen esijännitys)
- Damping force, compression (vaimennusvoima puristuessa)
- Damping force, rebound (vaimennusvoima palautuessa)

[Juutana]

Kuka uskaltaa tietää ja selittää (ja näyttää`?)?

Etupää
- Spring preload (jousen esijännitys)
- Damping force, compression (vaimennusvoima puristuessa)
- Damping force, rebound (vaimennusvoima palautuessa)


Takapää
- Sprig preload (jousen esijännitys)
- Damping force, compression (vaimennusvoima puristuessa)
- Damping force, rebound (vaimennusvoima palautuessa)

Tiedosta en menisi vannomaan, mutta tässä oma mielipiteeni joka on jalostunut tällaiseksi Motovillen ja muiden enemmän asiaa tuntevien juttujen perusteella:

Spring preload: Tällä säädetään lähinnä pyörän korkeutta, eikä jousen jäykkyyttä. Kiristämällä esijännitystä pyörä nousee ylemmäksi ja löysäämällä laskeutuu alemmaksi. Näillä voidaan säätää joustomatkat sopiviksi, mutta jos jousi on väärän jäykkyinen kuskille, niin näiden säätäminen ei auta. Samoin jos etupää pohjaa kovaa jarrutuksissa tai röykyissä, niin oikea säätö olisi säätää etuputkien öljypinnan korkeutta eikä vääntää esijännitystä kireämmälle.

Compit ja Reboundit. Näitä ei tarvitse säätää jos pyörä toimii ja rengas kuluu nätisti. Niin kauan näihin ei kannata koskea ennen kun pystyy sanomaan kuinka pyörä käyttäytyy väärin. Nuppien säätäminen säätämisen ilosta on täysin turhaa.

Motoville sanoikin kurssilla, että yleensä näitä nuppeja aletaan säätämään, koska niiden säätäminen on helppoa. Kuitenkin suurimmalla osalla porukasta on pyörän perusasetukset niin perseellään ettei noiden säätämisessä ole oikein järkeä. Ensimmäiseksi pitäisi laittaa jousien jäykkyydet (jousivakiot) kohdalleen vaihtamalla jouset sopiviksi. (yllättävän halpaa, parilla sadalla vaihtaa jo molemmat päät) Myöskin öljyn määrät pitäisi säätää painon ja ajotavan mukaan. Noi kun on kohdillaan, niin sitten säädetään pyörän kulkuasento mutkaa ja kiihdytystä ajatellen esijännityksen säädöillä ja sitten vasta tarvittaessa aletaan hifistelemään etu ja takapään napsuilla.

Jossain välissä voi sitten shimmittää iskarinsa omien toivomustensa mukaisiksi, kunhan on vain saanut selville, että mitä ne toivomukset on.

[shyhander]

Herkästi puristuvan perän pito on parempi, joten ei lähde sutimaan, eli sitä kautta saattaa keulia herkemmin. En ymmärrä fysiikasta mitään, mutta käsittääkseni perän painuminen kuitenkin "syö" pyörää ylöskampeavaa voimaa.

Tuo takajousen painuminenhan syö moottoritehoa justiin saman verran mitä sen jousen kasassa pitämiseen tarvitaan voimaa, eli sikälikin "vähentää" keulimista (mutta miten paljon käytännössä?).

[specka]

Herkästi puristuvan perän pito on parempi, joten ei lähde sutimaan, eli sitä kautta saattaa keulia herkemmin. En ymmärrä fysiikasta mitään, mutta käsittääkseni perän painuminen kuitenkin "syö" pyörää ylöskampeavaa voimaa.

Tuo takajousen painuminenhan syö moottoritehoa justiin saman verran mitä sen jousen kasassa pitämiseen tarvitaan voimaa, eli sikälikin "vähentää" keulimista (mutta miten paljon käytännössä?).

Eikös vain se jousen puristuminen kaasua avattaessa syö tehoa, mut sit kun se on painunut se ei syö tehoa koska ei oo liikettä (normi jousto liike on eri juttu kuin tama squat.).
Noin niinku fysiikan lakien mukaan voima ja teho on eri asia.

[vetomies]

Herkästi puristuvan perän pito on parempi, joten ei lähde sutimaan, eli sitä kautta saattaa keulia herkemmin. En ymmärrä fysiikasta mitään, mutta käsittääkseni perän painuminen kuitenkin "syö" pyörää ylöskampeavaa voimaa.

Tuo takajousen painuminenhan syö moottoritehoa justiin saman verran mitä sen jousen kasassa pitämiseen tarvitaan voimaa, eli sikälikin "vähentää" keulimista (mutta miten paljon käytännössä?).

Ei sen jousen painamiseen käytännössä konetehoa kulu lainkaan. Jouseen varastoitunut energia on 0.5 kx^2, mikä jaettuna painumiseen kuluneella ajalla on tehontarve.
Vaikka energiaa jouseen menisikin, se vapautuisi vauhdin kasvaessa. Tietysti vaimennus hävittää pienen osan, mutta sekään ei juuri vaikuta noin hitaissa liikkeissä.

[uiop]

Motoville sanoikin kurssilla... Ensimmäiseksi pitäisi laittaa jousien jäykkyydet (jousivakiot) kohdalleen vaihtamalla jouset sopiviksi. (yllättävän halpaa, parilla sadalla vaihtaa jo molemmat päät) Myöskin öljyn määrät pitäisi säätää painon ja ajotavan mukaan. Noi kun on kohdillaan, niin sitten säädetään pyörän kulkuasento mutkaa ja kiihdytystä ajatellen esijännityksen säädöillä ja sitten vasta tarvittaessa aletaan hifistelemään etu ja takapään napsuilla.

Melko rohkeasti sanottu. Ville on siis täysin sitä mieltä, että pyörää ei saa säädettyä riittävästi näillä perusasetuksilla jotka löytyy about jokaisesta pyörästä. Nyt kuitenkin puhutaan vain harraste pyöräilystä.

En väitä, että parhaat säädöt saa noin jousia ja ölppiä vaihtamalla, mutta mutta.. vähän tuntuu yliampuvalta.

[shyhander]

Eihän se jousi liiku milliäkään ilman konetehoa – tai no siis liikkuu jarrutuksessa ja ilman kaasua rullatessa, jolloin jousituksen toiminta hidastaa mopon vauhtia.

Tosiaan mä en osaaa arvioida käytännön vaikutuksia tässä, kunhan herättelen ajatuksia... (joo ja teho, voima... tiedän.. tai siis en tiedä, menee sekaisin termit varmaan, pyydän kärsivällisyyttä,lukiofysiikasta on jo aikaa)

Kyllä niin kauan kun jousi on puristuneena, moottori tekee työtä sen jousen painamiseen. Mikään muu voima sitä ei voi pitää kasassa. Tietty "keuliessa" koko paino on vain takajousen varassa mikä tiputtaa perää.

[shyhander]

Jos nyt vaikka taka-akselilla olisi 150 kiloa painoa, tai massaa (äh...) ja paikallaan ollessa takajousi pitää sen tietyllä korkeudella. Kiihdytettäessä perä painuu vaikka ...50 milliä. Tilanne vastaa samaa tilannetta kun että moottorista otetaan sen verran voimaa (tai tehoa, äh, mitälie, kele...) kun silloin jos se 150 kiloa nostettaisiin ylös 50 milliä.

Käytännössä tuohon vaikuttaa tapauksesta riippuen se painonjakauman muutos kun keula kevenee ja paino siirtyy taka-akselille. Mulla tuskin keula kevenee yhtään millään kiihdytyksellä, mutta löysä perä kyllä tippuu..

[shyhander]

Eiko joo'o, siis jos jousi painuu vaik sen 50 milliä, niin siihen ei tietty tarvita 150 kilon taka akselin amssa, vaan huomaattavasti pienempi kilomäärä

Jep jep...

[vetomies]

Jos nyt vaikka taka-akselilla olisi 150 kiloa painoa, tai massaa (äh...) ja paikallaan ollessa takajousi pitää sen tietyllä korkeudella. Kiihdytettäessä perä painuu vaikka ...50 milliä. Tilanne vastaa samaa tilannetta kun että moottorista otetaan sen verran voimaa (tai tehoa, äh, mitälie, kele...) kun silloin jos se 150 kiloa nostettaisiin ylös 50 milliä.

Käytännössä tuohon vaikuttaa tapauksesta riippuen se painonjakauman muutos kun keula kevenee ja paino siirtyy taka-akselille. Mulla tuskin keula kevenee yhtään millään kiihdytyksellä, mutta löysä perä kyllä tippuu..

Tietysti siihen tehoa menee, tehon määrä vain on olematon. Esimerkki:

taka-akselilla on kyykyssä 100 kg, eli 1000N, lisäpainuma alaspäin 5 cm, eli 0.05m, jousivakio tuossa kohdassa 5N/mm, eli 5000 N/m

Jousen energia 0.5 * 5000 * 0.05^2 = 6.25J, eli 0.00625 kJ.

Yksi kilowatti on 1 kJ sekunnissa, eli jos painuma tapahtuu sekunnin aikana, hukkuu tehoja huimat 0.006 kW. Tokin senkin saa vauhdin kasvaessa takaisin, jos menetys ahdistaa.

PS noilla luvuilla ei ole mitään käytännön merkitystä ja ne ovat täysin hatusta vetäistyjä. Jokainen saa laskea millä tahansa järkevillä luvuilla ja päätyy samaan loppupäätelmään.

[Murina]

Motoville sanoikin kurssilla... Ensimmäiseksi pitäisi laittaa jousien jäykkyydet (jousivakiot) kohdalleen vaihtamalla jouset sopiviksi. (yllättävän halpaa, parilla sadalla vaihtaa jo molemmat päät) Myöskin öljyn määrät pitäisi säätää painon ja ajotavan mukaan. Noi kun on kohdillaan, niin sitten säädetään pyörän kulkuasento mutkaa ja kiihdytystä ajatellen esijännityksen säädöillä ja sitten vasta tarvittaessa aletaan hifistelemään etu ja takapään napsuilla.

Melko rohkeasti sanottu. Ville on siis täysin sitä mieltä, että pyörää ei saa säädettyä riittävästi näillä perusasetuksilla jotka löytyy about jokaisesta pyörästä. Nyt kuitenkin puhutaan vain harraste pyöräilystä.

En väitä, että parhaat säädöt saa noin jousia ja ölppiä vaihtamalla, mutta mutta.. vähän tuntuu yliampuvalta.

Melko rohkeesti kyseenalaistat aika kovan sedän sanomiset ja samalla tunnustat että et ymmärrä säätämisestä mitään.

Jos satut kuulumaan siihen painoluokkaan jolle alkup jousi on tarkoitettu niin sitten saat säädettyä pyöräsi noilla napsuilla Sinulle sopivaksi JOS ymmärrät mitä haluat muuttaa ja miksi.

Kun puhutaan harraste pyöräilystä niin jos jouset on oikeat niin noihin muihin säätöihin ei juuri tarvi koskea. Jos ei kulje niin vika löytyy peilistä. Jos on liian löysä jousi niin sitä ei korjata sillä että lisätään esijännitystä, niinkuin Juutana jo totesikin. Noista säädöistä on sulle hyötyä sitten kun huomaat ajossa yhden naksun vaikutuksen. Harrastepyöräilijä ei varmasti huomaa mitään. Ville on täysin oikeassa siinä että iso osa porukasta pyörittelee noita napsuja ymmärtämättä sen enempää että mitä tekee ja säätää pyörän ihen persiilleen. Ja sitten vedetään lujaa kun se omasta mielestä hyvä

[PoS]

Itseasiassa kun kysyin Villeltä noista vakioista iskarin säädöistä, se sanoi jotain tyyliin "No, nuo venttiilit on tuollaisia kuin mitä ne on, siitä syystä ettei alustasäädöistä mitään tietämätön jengi saisi niitä säädettyä aivan perseelleen".

[Murina]

Itseasiassa kun kysyin Villeltä noista vakioista iskarin säädöistä, se sanoi jotain tyyliin "No, nuo venttiilit on tuollaisia kuin mitä ne on, siitä syystä ettei alustasäädöistä mitään tietämätön jengi saisi niitä säädettyä aivan perseelleen".

No.. kun ostin oman pyörän niin takaiskarin vaimennus oli säädetty kiinni... Toki noi on täysin eri maailmasta kun kunnon kisavehkeet kun sillä ilmeisesti oli kuitenkin ajettu noin.

[uiop]

Missään vaiheessa en ole väittänyt tietäväni asiasta paljoa mitään säätöjen osalta, mutta jotenkin tuntuu täysin utopiselta, että yksi jousimalli on vain tietylle painoluokalle normaalissa katuajelussa (ei mitään hajua myöskään kuinka pitkä haarukka eri luokissa on. Onko se 60kg - 60.003kg vai 60kg - 80kg).

En kyseenalaistanut Motovillen tietämystä ja ammattimaisuutta, ainakaan tahallani, luetun ymmärtäminen minun typotuksieni kanssa on sitten eri.

Palautellaan vielä mieleen se asia mistä tämä keskustelu lähti. Sanoin, että tuo minun pyörä alkoi keventämään keulaa vähän tuhankin helposti / odottamattomasti / hallitsemattomasti. Aikasemmin näin ei käynyt ja ainoat säädöt mihin olen koskenut on takaiskari.

[Nitrous]

Missään vaiheessa en ole väittänyt tietäväni asiasta paljoa mitään säätöjen osalta, mutta jotenkin tuntuu täysin utopiselta, että yksi jousimalli on vain tietylle painoluokalle normaalissa katuajelussa (ei mitään hajua myöskään kuinka pitkä haarukka eri luokissa on. Onko se 60kg - 60.003kg vai 60kg - 80kg).

Juurikin katuajelun takia, jota ajetaan myös 2-päällä, kaikkien vakiopyörien jousitus/iskunvaimennus on aika rankka kompromissi kun verrataan parhaaseen mahdolliseen tilanteeseen. Jousituksen progressiivisuus on tässä kohtaa se taikasana, jolla yhdellä jousella pyörä saadaan toimimaan välttävästi kaiken painoisten ihmisten alla. Takana tämä on yleensä toteutettu progressiivisella linkulla ja edessä progressiivilla jousilla. Normaaliin katuajoon siis riittää yleensä se vakiojousikin, mutta harvoin se on paras vaihtoehto jos halutaan alustan toimivan niin hyvin kuin mahdollista.

[uiop]

Ihan vain mielenkiinnosta internetin ihmeellisestä maailmasta tongin vähän tuon jousi"suhteen" laskemisesta ja minun painolle suositellaan takaiskarin jouseksi jousta joka on suhteeltaan 7.701kg/mm.

Tuossa pyörässä orggis jousi on 7.7kg/m joten oikeampaa jousta ei taija löytyä (tosin onhan tuo jousi jo varmaan levähtänyt. Ikää kun on.

Eteen taas 0.577kg/mm olis suositus ja vakiot on 0.876kg/mm.

[Juutana]

Missään vaiheessa en ole väittänyt tietäväni asiasta paljoa mitään säätöjen osalta, mutta jotenkin tuntuu täysin utopiselta, että yksi jousimalli on vain tietylle painoluokalle normaalissa katuajelussa (ei mitään hajua myöskään kuinka pitkä haarukka eri luokissa on. Onko se 60kg - 60.003kg vai 60kg - 80kg).

En kyseenalaistanut Motovillen tietämystä ja ammattimaisuutta, ainakaan tahallani, luetun ymmärtäminen minun typotuksieni kanssa on sitten eri.

Palautellaan vielä mieleen se asia mistä tämä keskustelu lähti. Sanoin, että tuo minun pyörä alkoi keventämään keulaa vähän tuhankin helposti / odottamattomasti / hallitsemattomasti. Aikasemmin näin ei käynyt ja ainoat säädöt mihin olen koskenut on takaiskari.

Vakiovermeet "toimii" katuajossa käytännössä kaikilla kuskeilla. Itse ajelin vakiolla bladen alustalla n. 50tkm ja radallakin nopean ryhmän vauhteja vaikkei alustaan oltu tehty mitään muutoksia ja itse olen n. 120kg kokoinen jässikkä. Tosin pahasti rajoilla mentiin ja nykyään kun olen tuota pyörää kokeillut, niin jäätävä lullahan toi blade on gikseriin verrattuna jossa alusta on rakennettu allekirjoittanutta varten.

Joka tapauksessa suosittelisin jättämään compit ja reboundit rauhaan ja katsomaan ensin painumat pyörästäsi. Etupään lastatun painuman pitäisi olla luokkaa 35-40mm ja takapään painuman 25-30mm. Jos noita saa kohdilleen ilman että joutuu vetämään esijännitykset kokonaan pois tai täysille, niin jousi on edes suurinpiirtein tontilla.

Suurimmaksi osaksi virheet jotka kuski huomaa ajossa johtuu vääristä jousista ja niiden säädöistä, sillä jouset kantaa sen kuorman joka pyörästä ja kuskista tulee. Jos jouset pääsee pohjaamaan, painumaan liian alas tai muuten häiritsemään pyörän geometriaa tai käytöstä, niin kuski tuntee ne vatkauksena, niiaamisena yms. Niiden säätämiseen ei compin tai reboundin säätö auta.

Joka tapauksessa antaisin sulle ohjeeksi, että laita takajousen esijännitystä pari kierrosta lisää, makaa enemmän tankin päällä kun lähdet kiihdytykseen, yritä pitää pyörä suorassa kun tiputat keulan alas ja enemmän kontrollia siihen oikean käden ranteeseen, niin släpperit vähenee. Sitten kun kovaa ajetaan, niin pienet släpperit avauksissa kuuluu asiaan (kerta tai kaksi rajottajaan), eikä niistä pääse kokonaan pois millään.

[uiop]

Joka tapauksessa suosittelisin jättämään compit ja reboundit rauhaan ja katsomaan ensin painumat pyörästäsi. Etupään lastatun painuman pitäisi olla luokkaa 35-40mm ja takapään painuman 25-30mm. Jos noita saa kohdilleen ilman että joutuu vetämään esijännitykset kokonaan pois tai täysille, niin jousi on edes suurinpiirtein tontilla.

Tuo painauman mittaus, pitääkö keulan ja perän mittauksessa käyttää rengas irti maasta ja sen jälkeen hypätä kyytiin täys tamineistus päällä vai riittääkö se, että vain hyppää kyytiin ajoasentoon ja siitä mittaa painumat?

Jossakin videossa taisin nähdä että pyörää nostettiin ilmaan ja sen jälkeen vasta kuski kyytiin jne..

(Tosi hyvä keskustelu muuten tämä, kiitos kaikille)

[Juutana]

Ihan vain mielenkiinnosta internetin ihmeellisestä maailmasta tongin vähän tuon jousi"suhteen" laskemisesta ja minun painolle suositellaan takaiskarin jouseksi jousta joka on suhteeltaan 7.701kg/mm.

Tuossa pyörässä orggis jousi on 7.7kg/m joten oikeampaa jousta ei taija löytyä (tosin onhan tuo jousi jo varmaan levähtänyt. Ikää kun on.

Eteen taas 0.577kg/mm olis suositus ja vakiot on 0.876kg/mm.

Aika mielenkiintoisia arvoja heittää toi laskuri. Voisiko siihen saada linkin?

[jaulis]

Palautellaan vielä mieleen se asia mistä tämä keskustelu lähti. Sanoin, että tuo minun pyörä alkoi keventämään keulaa vähän tuhankin helposti / odottamattomasti / hallitsemattomasti. Aikasemmin näin ei käynyt ja ainoat säädöt mihin olen koskenut on takaiskari.

Vai onko vaan tullut sen verran kilometrejä alle että alkaa kaasukäsi toimimaan herkemmin/rivakammin ihan itsestään. Kuitenkin paljon löytyy kuskeja jotka ihmettelee kun ei kyykky keuli kaasulla tankki täynnä yms... Ja pari kesää myöhemmin ei enää ihmetellä.

Ps. Juurikin tuo letku takaiskari on ensimmäinen asia joka kannattaa nakata mäkeen tuollaisesta susukista. Itse päivitin entisen K2:sen shimmatulla K5-takaiskarilla jossa oli omalle painolle sopiva jousi. Eroa oli kuin yöllä ja päivällä, loppui se noiden perseen keinuminen kerrasta.

[Juutana]

Joka tapauksessa suosittelisin jättämään compit ja reboundit rauhaan ja katsomaan ensin painumat pyörästäsi. Etupään lastatun painuman pitäisi olla luokkaa 35-40mm ja takapään painuman 25-30mm. Jos noita saa kohdilleen ilman että joutuu vetämään esijännitykset kokonaan pois tai täysille, niin jousi on edes suurinpiirtein tontilla.

Tuo painauman mittaus, pitääkö keulan ja perän mittauksessa käyttää rengas irti maasta ja sen jälkeen hypätä kyytiin täys tamineistus päällä vai riittääkö se, että vain hyppää kyytiin ajoasentoon ja siitä mittaa painumat?

Jossakin videossa taisin nähdä että pyörää nostettiin ilmaan ja sen jälkeen vasta kuski kyytiin jne..

(Tosi hyvä keskustelu muuten tämä, kiitos kaikille)

Ensimmäinen mittaus rengas ilmassa ja sitä vedetään alaspäin jotta top out jouset saadaan mukaan laskelmaan. Toinen mittaus kuski pyörän päällä ajoasennossa. -> pari kaveria tarvitaan mittauksen suorittamiseen. Yksi mittaa ja kaksi nostaa ylös, sitten kuski pyörän päälle, yksi mittaa ja yksi pitää pyörää pystyssä jotta kuski saa olla ajoasennossa.

Noiden mittausten erotuksia tulkitaan. Muista mitata keulassa lastattu painuma sekä aukijoustosta että kiinnijoustosta palauttamalla. Oikea arvo on niiden välissä. Keulan kitka aiheuttaa noiden välille n. 5-10mm eron. Takana vastaavaa ongelmaa ei ole.

[Nitrous]

Palautellaan vielä mieleen se asia mistä tämä keskustelu lähti. Sanoin, että tuo minun pyörä alkoi keventämään keulaa vähän tuhankin helposti / odottamattomasti / hallitsemattomasti. Aikasemmin näin ei käynyt ja ainoat säädöt mihin olen koskenut on takaiskari.

Vai onko vaan tullut sen verran kilometrejä alle että alkaa kaasukäsi toimimaan herkemmin/rivakammin ihan itsestään. Kuitenkin paljon löytyy kuskeja jotka ihmettelee kun ei kyykky keuli kaasulla tankki täynnä yms... Ja pari kesää myöhemmin ei enää ihmetellä.

Itseasiassa rivakka kaasunkäyttö tarkoittaa aika monella samaa kuin kulmikas kaasunkäyttö, joka taas on omiaan häiritsemään pyörää ja aiheuttamaan silloin tällöin tilanteita.

[uiop]

Ihan vain mielenkiinnosta internetin ihmeellisestä maailmasta tongin vähän tuon jousi"suhteen" laskemisesta ja minun painolle suositellaan takaiskarin jouseksi jousta joka on suhteeltaan 7.701kg/mm.

Tuossa pyörässä orggis jousi on 7.7kg/m joten oikeampaa jousta ei taija löytyä (tosin onhan tuo jousi jo varmaan levähtänyt. Ikää kun on.

Eteen taas 0.577kg/mm olis suositus ja vakiot on 0.876kg/mm.

Aika mielenkiintoisia arvoja heittää toi laskuri. Voisiko siihen saada linkin?

Tuosta löytyy yks: http://racetech.com/ProductSearch/2/...-R1000/2001-02 (ja siellä ylhäällä linkki <span style='color:blue'>Calculate Spring Rates and Display Available Springs</span>

[vetomies]

Ihan vain mielenkiinnosta internetin ihmeellisestä maailmasta tongin vähän tuon jousi"suhteen" laskemisesta ja minun painolle suositellaan takaiskarin jouseksi jousta joka on suhteeltaan 7.701kg/mm.

Tuossa pyörässä orggis jousi on 7.7kg/m joten oikeampaa jousta ei taija löytyä (tosin onhan tuo jousi jo varmaan levähtänyt. Ikää kun on.

Eteen taas 0.577kg/mm olis suositus ja vakiot on 0.876kg/mm.

Aika mielenkiintoisia arvoja heittää toi laskuri. Voisiko siihen saada linkin?

Tuosta löytyy yks: http://racetech.com/ProductSearch/2/...-R1000/2001-02 (ja siellä ylhäällä linkki <span style='color:blue'>Calculate Spring Rates and Display Available Springs</span>

Tuossa ohjelmassa pyörän paino (semi-wet) on oletuksena paunoina. Kun vaihdat yksiköt kiloihin, muuttuu myös pyörän paino, mutta ohjelma laskee sen väärin. Kun syötät pyörän painon kiloina oikein, pitäisi taakse tulla noin 10 ja eteen noin 1? (muoks: nuo bladen arvoja, gixussa ehkä 8)