Kolari bussin kanssa Helsingissä

[Suzu-ukko]

Linkki

Taas tapahtuu....

[absum]

On pitänyt kyllä olla pikkasen liikaa vauhtia väärässä paikassa, kun on noin paljon romua tullut ja bussitkaan nyt ihan huomaattomia ole tai liiku kuin ninjat yössä. Ei silti kiva.

[Staga]

Tietäen bussien liikennekäyttäytymisen en menis sanomaan kuka on syypää...
pyörä näyttäis olevan laukullinen ja kaksilla putkilla varustettu, olisiko joku Roadking tms?
uutiskuva

[Staga]

Näyttäisi siltä että bussi on kääntynyt risteyksestä vasemmalle ja vastakkaisesta suunnasta tullut H-D on kajauttanut keulaan?

Google Maps'in Streetview

[Reiska_SB]

Valo ohjattu risteys, kuka ajoi punasia päin ?
Siellä se HD seisoo hylättynä nurmikolla. Eiköhän itänaapurit korjaa sen yöllä varaosiksi ?
Ikävä juttu...

[pecha]

kato peeveli.. käännyin juuri tuolta samalta pienemmältä tieltä Lahdentielle pohjoiseen n.19.30, eikä enää osunut risteyksessä silmään mitään ko. mälliin liittyvää.

Valo-ohjattu risteys tosiaan, ja bussin kulkusuunnassa muistaakseni nuolivalo vasemmalle, eli Lahdentietä etelään tuleville silloin punainen (sitä en tiedä, kumpi osapuoli ei noudattanut valoja).

[tsj]

Linkki

Taas tapahtuu....

Miten ton risteyksen valoilla voi saada aikaan kolarin? Siellähän palaa varmaan vartin punaiset joka suuntaan, kun valo on vaihtumassa...

Huono ja kurja juttu eniveis.

Tsemiä kärsineille.

[mime]

Valo ohjattu risteys, kuka ajoi punasia päin ?
Siellä se HD seisoo hylättynä nurmikolla. Eiköhän itänaapurit korjaa sen yöllä varaosiksi ?
Ikävä juttu...

Ei välttämättä kelpaa edes niille!
P-helsingin bussi pysäkillä on seissyt VROd jo viikon. tänään soitin pyörän omistavalle autoliikkeelle hyrylästä asiasta. Hekin ilmettelivät että onko meillä sellainen pyörä.

Vakuutukset ilmeisesti kunnossa(turvassa)

[lunastar]

Siirretty Yleistä keskustelua turvallisuudesta -osioon.

[unruhig]

Joko olen vain huonomuistinen tai sitten tämä kevät ja alkukesä on yksinkertaisesti vain ollut kohtalokas motoristeille. Kovin paljoa ei valehtele jos sanoo, että joka toinen päivä saa ainakin lukea, että jossain on kolaroitu mp:llä toisen ajoneuvon kanssa tai sitten mp on yksinään syystä tai toisesta menny mukkelismakkelis.

Toisinaan pitäis sanoa että ajakaahan ihmisiks !! mutta toisinaan niitä vahinkoja ja erehdyksiä sattuu aina, jolloin tulos voi olla se huonoinkin.

Toivottavasti nämä erheet alkavat pian vähentymään, muuten ovat motoristikuolemat kyllä tälle kesälle tilastoissa korkealla.

Maltti on valttia, ihmiset. Emme ole koskaan yksin, liikenteessäkään.

[JaZZo]

Tietäen bussien liikennekäyttäytymisen en menis sanomaan kuka on syypää...
pyörä näyttäis olevan laukullinen ja kaksilla putkilla varustettu, olisiko joku Roadking tms?
uutiskuva

Kovasti näyttää Electralta..


Paska homma, mutta hyvä että jäi elävien kirjoihin..

[jannep]

Tietäen bussien liikennekäyttäytymisen en menis sanomaan kuka on syypää...
pyörä näyttäis olevan laukullinen ja kaksilla putkilla varustettu, olisiko joku Roadking tms?
uutiskuva

Kovasti näyttää Electralta..


Paska homma, mutta hyvä että jäi elävien kirjoihin.. *

No, ei ollut minä, mutta pyörä on ainakin samalla rungolla kuin Roadking mutta näyttää olevan perälaukku, joten elektra voisi olla. Joku kuitenkin missä on tuplat alaputket.

Jos valot oli käytössä, niin jonkin kumpi on sitten mennyt punaisia päin. Olisikos tuossa pyörä tullut pohjoisen suunnasta ja osunut bussin keulaan.

HS Omakaupunki tiesi kertoa Pelastuslaitoksen kertoneen motoristin loukkaantuneen vakavasti.

Bussin keula on kova.

[jannep]

On pitänyt kyllä olla pikkasen liikaa vauhtia väärässä paikassa, kun on noin paljon romua tullut ja bussitkaan nyt ihan huomaattomia ole tai liiku kuin ninjat yössä. Ei silti kiva.

Ei osaa sanoa minkä verran nopeutta on ollut, kun ei tiedä kuinka iso osa liike-energiasta meni törmäyksessä, mutta paljoa sitä ei jäänyt jäljelle, koska pyörä on pysähtynyt muutaman metrin päähän törmäyskohdasta ja kuski on parin metrin päässä pyörästä.

Jos sitä jäännösnopeutta olisi edes jonkun verran, niin kyllä pyörä liukuu kyljelläänkin aika matkan ennen kuin pysähtyy, jos ei tule jotain estettä vastaan. Ja tuossahan tuo kuski oli pyörän jälkeen.

Osuma on tullut pyörän kylkeen, koska HS:n kuvissa näyttäisi etuvanne olevan aika pyöreä. Hankala tietysti ajatella että kylkiosuma veisi isoa osuutta liike-energiasta.

Loppunopeus ei tietenkään kerro sitä millä nopeudella valoja on lähestytty, mutta tämä menee ehdan spekuloinnin puolelle, joten se on turhaa.

Pitääpä käydä katsomassa.

Kurja juttu.

[dYNY]

Olin paikalla noin 20 sekunnin kuluessa osumasta, kun satuin olemaan ihan lähellä vaihtamassa jakopäätä kotilooni. Bussi oli tulossa keskustasta ja HD tulossa landelta. Bussi kääntymässä ja HD menossa suoraan. Osui bussin vasempaan etunurkkaan.

Kuski tajuissaan, mutta muuten romuna. Avokypärä päässä. Nenä murtuneena, oikea jalka murtuneena polven alapuolelta ja vasen käsi kyynärpään yläpuolelta. Nenästä tuli verta aika reippaasti. Onneksi paikalle sattui joku vapaalla oleva sairaanhoitohenkilökuntaan kuuluva, eikä lihavankkureitakaan tarvinnut odottaa kuin pari minuuttia.

Jompi kumpi on ajanut punaisia päin..

Toivottavasti HD kuski tulee kuntoon.

[pecha]

Joko olen vain huonomuistinen tai sitten tämä kevät ja alkukesä on yksinkertaisesti vain ollut kohtalokas motoristeille. Kovin paljoa ei valehtele jos sanoo, että joka toinen päivä saa ainakin lukea, että jossain on kolaroitu mp:llä toisen ajoneuvon kanssa tai sitten mp on yksinään syystä tai toisesta menny mukkelismakkelis.

no itse asiassa ihan tämän kauden alkuviikot taisi mennä yllättävänkin hyvin putkeen. Ei kai tässä ole kovin pitkäkään aika siitä, kun tapahtui "vasta" kevään ensimmäinen kuolonuhrin vaatinut onnettomuus. Jokainen tällainen on tietysti liikaa, mutta kuitenkin.

Viimeisen 2-3 viikon aikana onkin sitten valitettavasti lätissyt aika huolestuttavaa tahtia. Korreloi luonnollisesti myös kelien ja km-suoritteen kanssa. Jonkinlainen "helle-sekoitti-pään" ilmiö näissä kyllä valitettavasti taitaa myös näkyä.

edit. aika paha on mennä tietämään ajonopeuksista jotain pelkän kuvan perusteella. Törmäysnopeuskin on harvoin sama kuin nopeus juuri ennen onnettomuustilanteen syntyä. Punaisia päin ajaminen (siis joko bussi tai mp) kuitenkin on aika vahva veikkaus, koska mielestäni tuossa on kyllä valot päiväsaikaan aina päällä.. ja ne ainakin olivat 100% varmuudella päällä n. klo 19, eli tunti tuon kolarin jälkeen.

[Taajuus]

...Ja helteiden myötä alkoi joukoittain näkyä liikenteessä shortseissa ja t-paidoissa pöristelijöitä. Omapahan on nahkansa, mutta todennäköisemmin kyllä sattuu sit kun sattuu...

[tonttuj]

......

Jompi kumpi on ajanut punaisia päin..

Toivottavasti HD kuski tulee kuntoon.

Silminnäkijöiden kertoman mukaan bussi edennyt vihreillä ja motskari ajanut punaisia päin, vauhtiakin kuulemma oli.

[tonttuj]

Tässä casessa on lopulta kahta eri näkemystä silminnäkijöillä kuuleman mukaan, osa on sitä mieltä että bussi veteli vanhoilla vihreillä, osa sitä mieltä että moottoripyörä on ohittanut valolinjan vihreillä.
Oikeudessa tuo lopullinen kanta lienee ratkaistaan sitten todisteiden nojalla.

[3JJ]

Miten ton risteyksen valoilla voi saada aikaan kolarin? Siellähän palaa varmaan vartin punaiset joka suuntaan, kun valo on vaihtumassa...

Näissä on sellainen ongelma, että kun paikalliset tuon oppii, niin sitten vedellään suruitta "vanhoilla vihreillä", kun tiedetään että toisessa suunnassa kestää vielä ennen kuin tulee vihreä.

Olen joskus mietiskellyt, että jos valot ajastetaan niin tiukkaan, että heti kun vaihtuu punainen, niin vastakkaiselle vaihtuu vihreä. Siis että ei sekuntiakaan niin, että molemmille on punainen. Keltaisellakaan ei saa risteystä ylittää, eli senhän pitäisi riittää. Silloin tietää, että jos vähänkään menee punaisen puolelle niin rytisee. Alussa olisi toki rumaa katseltavaa, mutta kaippa siihenkin tottuisi ajan myötä. Toki fiksumpaa olisi, jos kuskeja ei olisi missään vaiheessa totutettu siihen, että punaisillakin vielä ehtii. Nyt jälkeenpäin tätä on paha muuttaa ilman että tulee piikkiä tilastoihin.

[Geronimo]

Miten ton risteyksen valoilla voi saada aikaan kolarin? Siellähän palaa varmaan vartin punaiset joka suuntaan, kun valo on vaihtumassa...

Näissä on sellainen ongelma, että kun paikalliset tuon oppii, niin sitten vedellään suruitta "vanhoilla vihreillä", kun tiedetään että toisessa suunnassa kestää vielä ennen kuin tulee vihreä.

Olen joskus mietiskellyt, että jos valot ajastetaan niin tiukkaan, että heti kun vaihtuu punainen, niin vastakkaiselle vaihtuu vihreä. Siis että ei sekuntiakaan niin, että molemmille on punainen. Keltaisellakaan ei saa risteystä ylittää, eli senhän pitäisi riittää. Silloin tietää, että jos vähänkään menee punaisen puolelle niin rytisee. Alussa olisi toki rumaa katseltavaa, mutta kaippa siihenkin tottuisi ajan myötä. Toki fiksumpaa olisi, jos kuskeja ei olisi missään vaiheessa totutettu siihen, että punaisillakin vielä ehtii. Nyt jälkeenpäin tätä on paha muuttaa ilman että tulee piikkiä tilastoihin.

Taidat olla melko nuori sillä noinhan ne valot toimivat takavuosina eli keltaiset paloivat samaan aikaan risteäville.

Jossain vaiheessa se sitten muuttui tämmöiseksi ja joissakin risteyksissä se joka suuntaan palava punainen kestää kauemmin kuin sieltä sivutieltä tulevien vihreä.

[GoSpel]

Tässä casessa on lopulta kahta eri näkemystä silminnäkijöillä kuuleman mukaan, osa on sitä mieltä että bussi veteli vanhoilla vihreillä, osa sitä mieltä että moottoripyörä on ohittanut valolinjan vihreillä.
Oikeudessa tuo lopullinen kanta lienee ratkaistaan sitten todisteiden nojalla.

Jos bike on ajanut vihreilla, kuten osa vaittaa, ja bussi vanhoilla vihreilla jota loput sanoo niin silloinhan se on selva tapaus. Bussin syy.

[tonttuj]

Jos bike on ajanut vihreilla, kuten osa vaittaa, ja bussi vanhoilla vihreilla jota loput sanoo niin silloinhan se on selva tapaus. Bussin syy.

Juu, korvauspäätöstä ainakin ihmetellessä taitanee mennä bussin piikkiin.

[3JJ]

Olen joskus mietiskellyt, että jos valot ajastetaan niin tiukkaan, että heti kun vaihtuu punainen, niin vastakkaiselle vaihtuu vihreä.

Taidat olla melko nuori sillä noinhan ne valot toimivat takavuosina eli keltaiset paloivat samaan aikaan risteäville.

Jossain vaiheessa se sitten muuttui tämmöiseksi ja joissakin risteyksissä se joka suuntaan palava punainen kestää kauemmin kuin sieltä sivutieltä tulevien vihreä.

Kai sitä on vielä mielestään nuori, vaikka numeroiden valossa keski-ikä onkin jo lähempänä. En kyllä muista tuollaista aikaa, ajokortin sain -93. Tosin tämä on alkanut ärsyttämään vasta kun muutin tänne Ouluun, jossa ajellaan tunnetusti surutta päin punaisia.

Viimeksi viime viikolla oli läheltäpiti-tilanne. Olin valoissa odottamassa vihreitä ja menossa suoraan. Kerkesin jo liikahtaa noin metrin verran, kun vasemmalta hurjasteli joku teiden ritari teiniautollaan kohtuu kovaa päin punaista. Saan kiittä onneani, etten ollut pyörällä liikenteessä. Nopeammalla lähdössä olisi tullut aika kova sivuosuma. Talvella jouduin lukkojarruttamaan vihreillä, kun vasemmalta tulevan jonon takaa pimennosta joku sankari ajatteli päästellä päin punaisia. Milloinkahan se kolahtaa?

[OOWEE]

Jossain päin entistä Itä-Eurooppaa, en kyllä nyt muista missä maassa, valot vaihtuu niin että vihreä menee ensin vilkulle ja kun valo vaihtuu keltaisen kautta punaiseksi niin risteävä valo vaihtuu samaan aikaan suoraan punaisesta vihreäksi.
En sano että olisi hyvä systeemi mutta tätä vähän aikaa niin eiköhän ns.vanhojen vihreiden käyttö vähenisi!
En yleensäkään ymmärrä miksi Suomessa ollaan niin nihkeitä tuon vilkkuvihreän käytölle, sehän vain antaa kuljettajalle enemmän reaktioaikaa.
Usein kaupungissa ajaessa, kun valo vaihtuu keltaiselle, eka reaktio mopolla on katsoa onko ketään takana, uskaltaako hiljentää valoihin. Varsinkin 60 alueella on paree olla mielummin ylivarovainen, parempi aja vaikka läpi punaisista kuin ottaa joku katumaasturi peräreikäänsä.

[shyhander]

Jossain päin entistä Itä-Eurooppaa, en kyllä nyt muista missä maassa, valot vaihtuu niin että vihreä menee ensin vilkulle ja kun valo vaihtuu keltaisen kautta punaiseksi niin risteävä valo vaihtuu samaan aikaan suoraan punaisesta vihreäksi.
En sano että olisi hyvä systeemi mutta tätä vähän aikaa niin eiköhän ns.vanhojen vihreiden käyttö vähenisi!
En yleensäkään ymmärrä miksi Suomessa ollaan niin nihkeitä tuon vilkkuvihreän käytölle, sehän vain antaa kuljettajalle enemmän reaktioaikaa.
Usein kaupungissa ajaessa, kun valo vaihtuu keltaiselle, eka reaktio mopolla on katsoa onko ketään takana, uskaltaako hiljentää valoihin. Varsinkin 60 alueella on paree olla mielummin ylivarovainen, parempi aja vaikka läpi punaisista kuin ottaa joku katumaasturi peräreikäänsä.

Mun mielestä punaisillä valoilla sais olla kamerat päällä siinä valossa. Ainakin semmoisissa paikoissa joissa on ehkä enemmän riskejä tai riskeiksi luokiteltavia tai kuviteltävia mahdollisuuksia aiheuttaa vahinkoa.

[tsj]

Näissä on sellainen ongelma, että kun paikalliset tuon oppii, niin sitten vedellään suruitta "vanhoilla vihreillä", kun tiedetään että toisessa suunnassa kestää vielä ennen kuin tulee vihreä.

Olen joskus mietiskellyt, että jos valot ajastetaan niin tiukkaan, että heti kun vaihtuu punainen, niin vastakkaiselle vaihtuu vihreä. Siis että ei sekuntiakaan niin, että molemmille on punainen.

Käytännössä vastaava tapa tuntuu olevan euroopassa käytössä. Tai noh ei ehkä ihan ilman viipeitä, mutta huomattavasti pienemmin kuin täällä. Nyt kun virkamiehet tuota kolaria pohtivat, seurauksena on varmaankin punaisten päällekäisyyden pidentäminen, joka kohta taas ulosmitataan entistä vanhemmilla vihreillä.

Täällä Oulussa tuntuu vasemmalle kääntyvät lähtevän niin verkkaisesti ja punaista olevan niin pitkään päällä joka suuntaan, että risteyksestä menee enemmän kääntyviä vanhoilla vihreillä kuin vihreillä. Tuoreilla vihreillä ei yleensä mene kukaan.

[Maza]

Täällä Oulussa tuntuu vasemmalle kääntyvät lähtevän niin verkkaisesti ja punaista olevan niin pitkään päällä joka suuntaan, että risteyksestä menee enemmän kääntyviä vanhoilla vihreillä kuin vihreillä. Tuoreilla vihreillä ei yleensä mene kukaan.

Jokapaikassa sama ja mielestäni käsittämätön ongelma. Jos ihmiset keskittyisivät valoista lähtöön ja tekisivät sen ripeästi niin veikkaisin ainakin Helsingin seudun liikenteen vetävyyden parantuvan vaikkapa 30%. Vähän valistusta/tietoiskua/torvensoittoa hommaan. Ei tarvitsis liikennesuunnittelijoiden vähään aikaan mietiskellä.

Helsingissä muuten 70% pärjäis mopoautoilla vallan mainiosti, jos tällaisella sykkeellä mennään mitä nyt mennään.

Niin kauan kuin ihmiset ohjastavat ajoneuvoja liikenteessä on aivan turha leventää teitä ja rakennella vetäviä valtateitä. Varsinkin Suomessa jo kolme autoa voi ruuhkauttaa motarin.. *Suurin tekijä ruuhkautumiseen on kiihdytys-hiljennys-kiihdytys-hiljennys joka haitariliikkeellä sitten ruuhkauttaa jossain vaiheessa tien.

Eli siis kaikki tasaisen tappavasti vaan sitä kaasua kaikille peleille, niin paljon vähemmän ongelmia.

[Gikseri_1992]

Liikennevaloista,sen verran jotta Porvoon Mannerheimintiellä ns.läpiajoväylällä palaa,suoraan menevälle ja vasemmalle kääntyjälle vihreät!!!En ole koskaan ymmärtänyt moista killeriä ,kyllähän tuolla koliseekin...puhumattakaan vähältäpiti tapauksista.

[tonttuj]

Liikennevaloista,sen verran jotta Porvoon Mannerheimintiellä ns.läpiajoväylällä palaa,suoraan menevälle ja vasemmalle kääntyjälle vihreät!!!En ole koskaan ymmärtänyt moista killeriä *,kyllähän tuolla koliseekin...puhumattakaan vähältäpiti tapauksista.

Siis, suoraan ajavalle, ja vastaantulevalle vasemmalle kääntyvällekö?

[Gikseri_1992]

Juuri näin Porvoon pääväylällä mennään...siinä täytyy ujuttautua risteyksen keskelle jos meinaa kääntymään päästä,ennenkuin valot taas punaisena.