Ikuinen perä?

[Jussiboy]

Onko tuohon olemassa muita öljyjä kuin Castrol SAF-XO jonka hinta on halvan XO konjakin tasolla?

[nipo]

Ihan ~kossun hinnalla saa tätä pullon:

http://www.teboil.fi/

Pari euroa, kun kerran kesässä vaihtaa.

[iaj]

Tuo API GL-5 on tässä ne taikakirjaimet. Löytyy useilta valmistajilta ja monenhintaisia.

[Jussiboy]

Onko sillä, että esim tuo ehdotettu Lukoilin öljy on väärää viskositeettia mitään merkitystä?
Suositeltu SAF-XO on SAE 75W-90 GL-5 ja purkissa lukee: Tuote on erityisesti BMW:n suosittelema käytettäväksi ilman tasauspyörästönlukkoa varustetuissa vetopyörästöissä. Onko esim 75W:n ja 80W:n erot vain pakkaskestävyydessä? Tuolla 37€:n hinnalla olis tosin saanut kivasti kossua.

[iaj]

Tätä on itse tullut tungettua sisään. Taitaa olla ~15€ per litra.

[Jussiboy]

Ostan sitten muutaman vuoden päästä tota, niin jää vähän rahaa ittellekkin.

[Nomad]

Tätä on itse tullut tungettua sisään. Taitaa olla ~15€ per litra.

Hämmennetään vähän vanhalla kokemuksellani 2 vuoden takaa:

"Osuipa hyvä kysymys.
Viime vuonna vaihdoin tavallisen GL5-luokan (Mobilube hd) öljyn 1150 GS:n perään ja laatikkoon, kun en kaupasta muuta löytänyt ja reissuun oli kiire. Ajoin näillä öljyillä alle ~10 km, sillä vaihteisto kolahteli huomattavasti enemmän kuin aiemmin.
Siltä seisomalta ajoin Motonetiin, josta ostin huomattavasti kalliimpaa (hypoid) Mobilin gearlube VS 600:sta - ja tällä öljyllä laatikko toimii kuin unelma.

Teoriassa en tiedä mitä eroa näillä öljyillä on."

Loppu jutustelu löytyy:
http://www.moottoripyora.org/cgi-bin....t=99712

[Pekkavee]

Motonetin
Motox 80W-90 toimii myös erinomaisesti.
Se on API GL-5 laatua, eli tarkoitettu suurnopeusvaihteistoihin, joissa ensiöakseli pyörii kampiakselin tahtiin, niin kuin R pyörissä tekee.
Tuolla perässä on myös huimat vauhdit, joten vaatimus on sama *API GL-5
Vaahtoamisen estoaineet on se avainsana GL-5 öljyissä.
Hinta on 5.50 euroa/litra.
Sitä olen käyttänyt omassani 100.000 km ja laittanut muihinkin pyöriin. Ja toimii erinomaisesti.

Motox 80W-90
Tuote numero 59-9512

Pekka

[Nitrous]

Noiden GL-5 luokiteltujen öljyjen kanssa kannattaa sitten olla varovainen jos valmistaja ei ole ilmoittanut noin korkeaa laatuluokkaa öljylle. Tuollainen öljy ei nimittäin toimi millään tavalla jos voideltavan kosketuksen pintapaine ja lämpötila eivät ole riittävän korkeat. Peräöljynä pyörässä vielä mennee, mutta vaihteistoon en kaataisi ellei valmistaja sitä erikseen suosittele.

Edit. Eli tuo pekkaveen maininta vauhdeista on hieman harhaanjohtava tässä kohtaa. *Vauhti vaikuttaa jonkin verran, mutta pintapaine ja kosketuksen lämpötila ovat ne asiat joilla on enemmän merkitystä tässä tilanteessa voitelun toiminnan kannalta.

[Pekkavee]

Noiden GL-5 luokiteltujen öljyjen kanssa kannattaa sitten olla varovainen jos valmistaja ei ole ilmoittanut noin korkeaa laatuluokkaa öljylle.

Mitähän tuo tarkoittaa.
Jos purkissa lukee GL-5 niin eikö se ole sitä?

Pekka

[Nitrous]

Noiden GL-5 luokiteltujen öljyjen kanssa kannattaa sitten olla varovainen jos valmistaja ei ole ilmoittanut noin korkeaa laatuluokkaa öljylle.

Mitähän tuo tarkoittaa.
Jos purkissa lukee GL-5 niin eikö se ole sitä?

Pekka

Hmm...hieman huonosti muotoiltu lause vaihteeksi meikäläiseltä. Tarkoitin siis, että mikäli pyörän valmistaja ei ole ilmoittanut noin korkeaa laatuluokkaa vaatimukseksi voiteluöljylle, on syytä olla varovainen GL-5-luokan öljyjen käytössä, koska esim. GL-1 luokkaa vaativa vaihteisto ei saa kunnollista voitelua GL-5 öljyllä.

[Pekkavee]

Noiden GL-5 luokiteltujen öljyjen kanssa kannattaa sitten olla varovainen jos valmistaja ei ole ilmoittanut noin korkeaa laatuluokkaa öljylle.

Mitähän tuo tarkoittaa.
Jos purkissa lukee GL-5 niin eikö se ole sitä?

Pekka

Hmm...hieman huonosti muotoiltu lause vaihteeksi meikäläiseltä. Tarkoitin siis, että mikäli pyörän valmistaja ei ole ilmoittanut noin korkeaa laatuluokkaa vaatimukseksi voiteluöljylle, on syytä olla varovainen GL-5-luokan öljyjen käytössä, koska esim. GL-1 luokkaa vaativa vaihteisto ei saa kunnollista voitelua GL-5 öljyllä.

No tuo selvittikin asian.
Kiitos.
Anteeksi ihmettelyni.
Noi R sarjan Bemarit ( ainakin vuodesta 1993 eteenpäin ) kyllä tarvitsevat sen GL-5 öljyn, joka ei lähde vaahtoamaan kovassakaan menossa. Laatikkoon ja perään.

Pekka

[Pekkavee]

Suositeltu SAF-XO on SAE 75W-90 GL-5 ja purkissa lukee: Tuote on erityisesti BMW:n suosittelema käytettäväksi ilman tasauspyörästönlukkoa varustetuissa vetopyörästöissä. Onko esim 75W:n ja 80W:n erot vain pakkaskestävyydessä? Tuolla 37€:n hinnalla olis tosin saanut kivasti kossua.

No tuolla Motox 80W-90 hinnalla, 5.50 euroa/litra olisit saanut jo ihan hyvin kossua. Mitähän se muuten maksaa nykyään. En ole sitä ostanut varmaan 20 vuoteen.
Ja laatu ja toimivuus on ihan sama kuin jollain Castrolilla.
Ne molemmat ovat laatuluokaltaan GL-5, joka on tehtaan vaatimus.
Ainoa ero on markkinointikustannuksissa ja myyjän ja valmistajan voitoissa. ( voitot aika suuria tässä tapauksessa molemmat )
BMW suosittelee sitä sen takia, että saa siitä kunnon provisiot tai jotain taloudellista hyötyä kuitenkin.

Toi 75W ja 80W ero ei merkitse mitään käytössä.

Pekka

[Hercules]

Motonetin
Motox 80W-90 toimii myös erinomaisesti.
Se on API GL-5 laatua, eli tarkoitettu suurnopeusvaihteistoihin, joissa ensiöakseli pyörii kampiakselin tahtiin, niin kuin R pyörissä tekee.
Tuolla perässä on myös huimat vauhdit, joten vaatimus on sama *API GL-5
Vaahtoamisen estoaineet on se avainsana GL-5 öljyissä.
Hinta on 5.50 euroa/litra.
Sitä olen käyttänyt omassani 100.000 km ja laittanut muihinkin pyöriin. Ja toimii erinomaisesti.

Motox 80W-90
Tuote numero 59-9512

Pekka

Taitaapi GL-luokitus merkitä vain EP-lisäaineistuksen astetta.
GL1; ei lisäaineistusa. GL5; erittäin voimakkaasti lisäaineistettu.
Lisäaine tarvitaan vain hypoidivälityksessä, jossa rattaiden hampaiden pinnat liukuvat toisiaan vastaan. Liian suuri luokka vaikeuttaa ja hidastaa synkronoinnin toimintaa, joten ei merkitystä perissä. Luokalla ei ole merkitystä voitelukykyyn. (Viittaus Nitrouksen viestiin)

[kaselin]

GL-5 kestää kovempia pintapaineita mitä hypoidi perässä on.

[j.virta]

Öljykeskustelu! Asiaa.

Kyllä synteettinen ja mineraaliöljy on erillaista vaihteistossakin. Laatikoissa on öljynvaihtovälit kasvaneet, joten öljyn vaatimuksetkin kasvavat, vaikka uusia luokituksia ei ole tullutkaan. Autojen moottoriöljyossä on käsittääkseni osittain tästä syystä menty valmistajakohtaisiin hyväksyntöihin. Laatikkoöljyissä nyt sitten vaan suositellaan yhtä valmistajaa, mikä on kyllä hiukan perseestä. Muillakin valmistajilla olisi varmasti yhtä sopivia, vaikka se halvin mineraalilitku ei samaa olisikaan.

Kyllä kai peruslaatikonkin hampaiden välillä tulee metallien välistä liukumista. Toki vähemmän kun hypoidipyörästössä, mutta liene GL-5 kuitenkin parempi synkronoimattomassa laatikossa kuin GL-4 vaikka valmistaja ei sellaista vaatisikaan.

[mp71]

Normilaatikon hampaat ei yleensä liu'u, vaan rullaavat toisiinsa nähden liukumatta. Hampaat on muotoiltu siten. Linkki

[Pekkavee]

Normilaatikon hampaat ei yleensä liu'u, vaan rullaavat toisiinsa nähden liukumatta. Hampaat on muotoiltu siten. *Linkki

Oikeassa olet .
Tuo hammaspyörien evolventtikäyrän muoto on aika mainio matemaattinen muoto.
Sehän syntyy, kun nostaa jonkun pyöreän sylinterin ympärille kierretyn narun ylös siitä sylinteriltä ja seuraa sen narun kohtaa, jossa se oli kiinni siinä sylinterissä.
Kaikki hammaspyörät on kai nykyään tehty tuon käyrän muodon mukaan.
Joku kuva oli tuolla
Evolventtikäyrä

Pekka

[Geeäsäxähvä]

Se kallis suositeltu öljy maksoi sen n 25 euroa litralta. Ainakin minä maksoin sen. Yhdessä perän öljynvaihdossa sitä menee 2,2 desiä. Ennen riitti alle 2 mutta kun periä hajosi niin öljymäärää lisättiin. Oikein huolellinen vaihtaa ne joka vuosi. Paljonko maksaa tuopillinen kaljaa ravintolassa?

[tahvo]

Se kallis suositeltu öljy maksoi sen n 25 euroa litralta. Ainakin minä maksoin sen. Yhdessä perän öljynvaihdossa sitä menee 2,2 desiä. Ennen riitti alle 2 mutta kun periä hajosi niin öljymäärää lisättiin. Oikein huolellinen vaihtaa ne joka vuosi. Paljonko maksaa tuopillinen kaljaa ravintolassa?

En tiedä tuopin hintaa tälle päivälle, mutta ostin kanssa tuon öljyn... Hyvin tuntuis pelaavan.. Eli +1

[J@ck]

Se kallis suositeltu öljy maksoi sen n 25 euroa litralta. Ainakin minä maksoin sen. Yhdessä perän öljynvaihdossa sitä menee 2,2 desiä. Ennen riitti alle 2 mutta kun periä hajosi niin öljymäärää lisättiin. Oikein huolellinen vaihtaa ne joka vuosi. Paljonko maksaa tuopillinen kaljaa ravintolassa?

Itse asiassa oljyn määrää on vähennetty, ei suinkaan lisätty.

Nykysuositus ainakin K 12 ässän perään on 1,8 dl.
Vaihdetaan joka vuosi tietty, niin kuin moottoriöljytkin..

[j.virta]

Kaikki hammaspyörät on kai nykyään tehty tuon käyrän muodon mukaan.

Myös näissä olevissa vinohampaisissa laatikoissa? Eikös siinä tulisi kahteen suuntaan kaareva pinta ja pistemäinen kuorma.

Myös GS:n peräöljyn määrä käsittääseni laskettiin 2.2sta 1.8dl:aan. Vaihdossa kun tuon 2.2 laittoi ja sinne vähän vielä vanhoja jäi oli vaarana käsittääkseni lämpölaajenemisen takia lykätä perän stefat ulos.

[iaj]

Vaihdetaan joka vuosi tietty, niin kuin moottoriöljytkin..

Vai että oikein joka vuosi moottoriöljytkin... Noh, itse vaihdoin viime vuonna GSA:han kolme kertaa moottoriöljyt ja kaksi kertaa perään ja laatikkoon...

[J@ck]

No joo, ymmärsit kyllä. Vaihdetaan (ainakin minä vaihdan) siis vaikka 10 tkm ei tulisi täyteen.
Sulle taitaa tulla kesässä kunnioitettavat ~30 tkm, kun noin usein joudut näppisi rasvaamaan..

[iaj]

Hieman vajaa 40tkm tuli viime vuonna GSA:n ja LT:n mittareihin yhteensä. Tänä vuonna ei varmaan ihan samoihin lukemiin päästä...

[Hercules]

GL-5 kestää kovempia pintapaineita mitä hypoidi perässä on.

Ei ku.
EP lisäaineistus vähentää vain liukukitkaa, eli öljykalvo kestää toisiaan vastaan liukuvien metallipintojen välissä. Sitä tarvitaan hypoidivälityksissä, koska siinä rattaat liukuvat toisiaan vasten.
Ko välityksissä pintapaine on yleensä pienempi kuin suorahampaisissa, koska kosketuspinta on yleensä suurempi (ei välttämättä) samoin kuin vinohampaisissa.

[kaselin]

Tosta asiasta eri mieltä mutta unohda asia ja ole "oikeassa".
Hypoidi tasauspyörästö on kampe jossa kardaaniakseli tulee eri linjaan kuin vetoakselit. Pinjoniratas on siis ylempänä (autoissa) kuin lautaspyörän keskilinja. (voiskohan tuon selittää vielä vaikeammin?? ) Homma kyllä toimii, mutta rakenteesta johtuen pinionirattaan ja lautaspyörän rataspinnat liukuu kovasti toisiaan vasten, ja vielä hurjalla paineella. Öljyllä ei myöskään ole silloin painetta, sehän on vain roiskunut paikalle. Hypoidi öljyt on suunniteltu kestämään tämmöistä paremmin kuin tavallinen vaihteistoöljy.

[Hercules]

Tosta asiasta eri mieltä mutta unohda asia ja ole "oikeassa".
Hypoidi tasauspyörästö on kampe jossa kardaaniakseli tulee eri linjaan kuin vetoakselit. Pinjoniratas on siis ylempänä (autoissa) kuin lautaspyörän keskilinja. (voiskohan tuon selittää vielä vaikeammin?? ) Homma kyllä toimii, mutta rakenteesta johtuen pinionirattaan ja lautaspyörän rataspinnat liukuu kovasti toisiaan vasten, ja vielä hurjalla paineella. Öljyllä ei myöskään ole silloin painetta, sehän on vain roiskunut paikalle. Hypoidi öljyt on suunniteltu kestämään tämmöistä paremmin kuin tavallinen vaihteistoöljy.

Älä ihminen hermostu.
Vielä pieni tarkennus oheiseen, ettei jää vääriä käsityksiä.
Hypoidivälitys ja tasauspyörästö ovat kuitenkin erillisiä asioita, vaikka ne voivtkin olla saman kopan sisällä ja jopa pultattuna toisiinsa kiinni (hypoidi vetopyörästö) En ole törmännyt hypoiditasauspyörästöön.
Hypoidivälityksiä esiintyy osassa kulmavaihteista ja tasauspyörästö pelittää samansuuntaisten akseleiden välissä. Valtaosa tasauspyörästöjä toimii ilman HD välitystä ja em. välityksiä käytetään ilman tasauspyörästöjä.
Ja sitten vielä eräs ristiriitainen tilanne:
EP lisäaine (hypoidi) on liukkautensa takia turmiollista kitkaan perustuville tasauspyörästön jarruille (kitkalukoille). Näiden yhteydessä onkin hypoidi vetopyörästöissä API GL-5 oljy korvattava LS (Limited Slip) lisäainestetulla hypoidiöljyllä.
Hyvää kevättä.

[kaselin]

Oukki pa doukki Hercules kevättä ilmassa uusi pärrä korkattu saas nähdä kuin perät kestää tässä Wikulassa? Sorry on vähän ohi topicin!