Alipainetoimisen bensahanan tiiviys?

[shyhander]

Niintota, Mitenkäs tommonen bensahana mikä aukeaa kaasarin kurkusta otettavalla alipaineella, kuinka tiiviiltä sen pitäisi "vaikuttaa"? Testiolosuhteena siis tietokonepöytä ja bensaletkun nipan imeminen huuli pyöreänä... Nyt selkeästi se päästää pienellä pihinällä ilmaa läpi kun imee sitä bensanippaa. Kun hanan purkaa ja tutkii alipainehanan kalvossa olevaa "mäntää" niin siinä oleva kumitiiviste kyllä näyttää ihan hyvältä, mutta on noin mutu tuntumalta aika kovan oloinen...

Kaiken imemisen takana ei ole nainen, vaan se että pohdin jotta pitäisikö käydä ostamassa pensahanan korjaussarja jossa tule justiin tuo kalvo ja pari muutakin kumiosaa. Kaipa se on hiukan niin että kun nyt korjailee niin tekee sitten saman tien kuntoon kunnolla...

[TunturiTT]

Mihin tuota hanaa tarvitsee, jos kaasarit on kunnossa?
Omassa meni viime kesänä alipainehana siten rikki, että pitkässä, torvi auki -vedossa, hana veti itse itsensä kiinni ja sopan valuminen loppui. Nakkasin hanan kankaalle ja tein tilalle suoran juntturin letkulle. Ei ole tulvinut mistään välistä, tai aiheuttanut muutakaan mielipahaa.

edit: Ennen kuin kukaan pääsee kehumaan hanan helppoutta remonttia tehdessä ja tankkia irrotellessa, huomautan että olen laittanut letkun väliin pikaliittimen, joka katkaisee irrotettaessa bensan juoksun.

[J.V.]

Sehän on paloturvallisuuden takia siinä, eli jos vetää nurin ja kone sammuu niin bensantulo katkeaa.
lakisääteisiä hommia.. ruiskuissa kaatumisanturi ja bensapumpun rele ajaa samaa asiaa

[perti]

Joskus "ennen vanhaan" mun 750CB:ssä oli ihan manuaalinen hana (vaihdettu, kun alipainen vuoti) ja kaasarit piti hyvin bensan sisällänsä kun pyörä oli suorassa, esim keskiseisontatuella, mutta jos pelkästään sivujalan varassa, niin aina kusi allensa.

[Nomad]

80-luvun alkupuolen susnukissa alipainehana alkoi vuotaa ja uitti bensan kaasarien läpi männän päälle ja siitä moottoriöljyjen sekaan. Huonoa oli käynnistyvyys, joten ei noilla bensan hajuisilla öljyillä ehtinyt kauaa ajamaan.

[shyhander]

Kyllähän tosiaan pitäisi kaasasarienkin pitää bensat tankin puolella. Kävin kumminkin hakemassa korjaussarjan ja vaihtelen kumiosat. Tossa kuussatasessa diversionissa on pystykaasarit kannen yläpuolella vielä, niin se valuttaa oikein hartaasti bensat pyttyihin – jos vuotaa. Jokatapauksessa pensahanan vaihdan, kun vanhasta on vipu katki ja siten varatankin käyttö on lähinnä pihtien varassa.. Samalla laittaa tiivisteet kuntoon niin tulee sitten parempi mieli. Se vaan kun on moiset pakkaset niin tiedä viittiikö tallissa ylipäätään tehrä mitään.

[TommoKe]

Sehän on paloturvallisuuden takia siinä, eli jos vetää nurin ja kone sammuu niin bensantulo katkeaa.
lakisääteisiä hommia.. ruiskuissa kaatumisanturi ja bensapumpun rele ajaa samaa asiaa

Ei kaatuminen kaikissa ruiskupeleissäkän sammuta konetta. Esim. kaikki vanhemmat bemarit jää käymään ja kukkumaan, kun ei ole kyseistä anturia. Vasta S1000RR:ssä on sellanen,jotta laulu loppuu..

[J.V.]

No ne on sitten nuo japanin veljet ollu vähä eellä buimuria..
kyllä mulla semmonen on tuossa -02 hontassa.

Tosin sammuu se pumppu muissakin jos kone sammuu.

[micco]

Sehän on paloturvallisuuden takia siinä, eli jos vetää nurin ja kone sammuu niin bensantulo katkeaa.
lakisääteisiä hommia.. ruiskuissa kaatumisanturi ja bensapumpun rele ajaa samaa asiaa

Tuskin alipainehana mikään lakisääteinen on koska semmoista ei kaikissa nykyaikaisissakaan katupyörissä ole.

[Kawa LTD]

Sehän on paloturvallisuuden takia siinä, eli jos vetää nurin ja kone sammuu niin bensantulo katkeaa.
lakisääteisiä hommia.. ruiskuissa kaatumisanturi ja bensapumpun rele ajaa samaa asiaa

Tuskin alipainehana mikään lakisääteinen on koska semmoista ei kaikissa nykyaikaisissakaan katupyörissä ole.

Mikäpä siitä lakisääteisen tekisi? Maininta rekisteriotteessa?

Itellä toki sellanen ja ihan hyvä systeemi kunhan kalvo ja jousi on kunnossa. Harvemmin sitä on joutunut kääntelemään, muutaman kerran kesässä varatankin puolelle kääntänyt jotta ei jumahda kiinni. Ja tulee testattua tuo varatankin puolikin

[shyhander]

Juu nyt on uudet gummit pesahanan sisällä, prkleen kalvon jousi teki legendaariset, eli lähti sormista lentoon kimmoskellen seinästä etiäpäin. Puoli huonetta sitten tuli putsattua hammasharjalla, ja löytyihän se jousi loppujen lopulta – kirjahyllystä!

Selkeesti oli vanhat kumiosat kovettuneita, mutta yhtälailla pihistää ihan hitusten ilmaa läpi edelleen. Sormilla kun tukkii hanasta tankin puoleiset reiät, niin huomaa että mitään ei tule läpi, ilman sormia tulee, mutta melkein huomaamattoman vähän. Mahtaako se vuotaa bensaa... Meinaan on se nestemäisenä kumminkin tiheämpää tavaraa kuin ilma. Sikäli merkitykselölistä, että kun tankin irroittaa niin ei ole kiva jos se tiputtelee..

[Kawa LTD]

Bensa tulee pienemmästä reijästä ulos kuin vesi.

Kawa laski allensa, sisällä stormin korjaus sarja jo kaksi vuotta.

Ajattein että ny on kalvo pettänyt. Ne reunaruuvit oli vähän löysähköllä ja kalvo oli ehjä hiekkaa (ruostetta) oli vähän sisuksissa, mut kaikki näytti olevan kunnossa. Ei isommin märkää, mutta kuitenkin häiritsevästi.

Syykin selveni kun tarkemmin rupesin kattomaan mistä sitä bensaa tulee siihen hanan kylkeen jos ei itse hanasta.

Ja löytyihän syyllinen. Bensaletku oli murtunut juurestaan.

Stormin korjaussarja jatkakoon kolmanteen kauteen.

bensaletku joka oli klemmarin alla piilossa. Ei meinannu ihan heti syytä löytyä ku bensa hais koko ajan ku kone oli käynnissä.

[Twini-Wingi]

Hondan alipaine-avautuva bensahana, ainakin osittain yhteneviä "juttuja" tähän on muissakin merkeissä.
Twini-Wingi: kantapään kautta opittua.

Ainakin 80-luvun alun Hondissa oli käytössä automaattinen polttoainehana, jossa on perinteisen mekaanisen sulkulaitteen lisänä moottorin alipaineesta avautuva toiminto. Kun kone ei ole käynnissä, mekanismissa oleva jousi painaa kumisen sulkijakappaleen istukkaansa, jolloin hana sulkeutuu.

Alipainetoimisia hanoja on useampaa tyyppiä. Hondan po. aikaan käyttämässä rakenteessa on kolme kammiota: Pohjimmainen on se, jossa tapahtuu bensiinivirtauksen sulkeminen kumisella "pötikällä", joka on samaa yhtenäistä rakennetta kumikalvon kanssa. Tämä kalvo on väliseinämänä seuraavaan ilmakammioon, josta menee ohut kumiletku "hukkaputki"-nippuun moottorin alle. Tässä välikammiossa on noin 10 mm:n pituinen alumiiniputken pätkä, jossa on sen sisäreikää huomattavasti pienempi aukko molemmin päin. Tähän osaan tungetaan kalvossa oleva kuminatsa, jonka päässä on kalvon tuohon alumiiniosaan lukitseva laajennus.


Uloimpana rakenteessa on vielä kolmas kammio. *Myös toisen ja kolmannen kammion välissä on kumikalvo, jossa on samanlainen uloke sen lukitsemiseksi alumiinisen välikappaleen ulompaan päähän. Tässä kalvossa on sen ulommaksi jäävällä pinnalla pieni pyöreä nasta. Se pitää paikallaan aluslaattaa, johon kohdistuu sulkijajousen paine. Jousen toinen pää taas vastaa koko asennelman kantena olevaan alumiiniosaan. Tässä kappaleessa olevasta letkuliitinnipasta menee alipaineletku moottorin imukanavaan. Imukanavan alipaine voittaa moottorin käydessä sulkijajousen voiman, jolloin kalvoyhdistelmässä pohjimpana oleva kumitulppa pysyy vedettynä auki-asentoon.

80-luvulta lähtien on aika saattanut tehdä tehtävänsä ja uloin, alipainetta pitävä kalvo voi olla haurastunut niin, että kun sitä katsoo valoa vasten, kalvo on kuin hyvin ohutta, läpikuultavaa verkkoa. On selvää, että alipaine karkaa silloin pois ja ilmaa tulee välitilasta "hukkaputken" kautta imusarjaan, enemmän tai vähemmän. Hana ei avaudu kunnolla, tai pahimmassa tapauksessa ei ollenkaan. Ilmavuoto vaikeuttaa käynnistymistäkin, kun varkain tuleva ilma laihentaa seosta, eikä bensaa hanan vajaasti avautuessa muutenkaan tule riittävästi. Monta käyntihäiriötä on saatettu suurella työllä etsiä kaasareista tai sähköpuolelta. Lopulta bensahanan korjaus on saattanut palauttaa kateissa olleet hevoset takaisin!

Tilapäiskorjauksella hanan automaattitoiminnon voi poistaa ja muuttaa sen vain mekaanisesti toimivaksi, jos uusia osia ei ole heti käytettävissä korjausta varten. Hana pitää purkaa ja panna pohjimmainen kalvo väärinpäin, sulkijatappi välitilan puolelle. Silloin virtausaukko jää avoimeksi. Alumiininen holkki on otettava pois, samoin jousi ja sen alla oleva tukilaatta. Hyvä on tulpata myös se ilmareikä, joka on varattu "hukkaputkea" varten. Vuotava alipainekalvo saa olla paikallaan tiivisteenä runkokappaleiden välissä sinne asti, kun uudet osat on saatu ja systeemi koottu takaisin alkuperäiseen rakenteeseensa. Kun remonttiin ryhtyy, on viisasta vaihtaa molemmat kalvot, vaikka bensatilan puoleinen, pohjimpana oleva kalvo usein onkin vielä käyttökuntoinen.

[jaket]

joo, hanaa ei tarvi jos on kaasarit kunnossa... kuuluisia viimeisiä sanontoja.

ei siellä tarvi olla kuin kymmenysosamillin muru jotain, niin neulaventtiili jää raolleen, ja pytty täynnä bensaa. Öljyt vaihtoon yms.

sen kun kerran kokee, niin rupee hanan käyttö tuntumaan aika pieneltä vaivalta.

[TunturiTT]

ei siellä tarvi olla kuin kymmenysosamillin muru jotain, niin neulaventtiili jää raolleen, ja pytty täynnä bensaa. Öljyt vaihtoon yms.

Niin sulla ei ole filtteriä/filttereitä letkuissa?

[Kawa LTD]

ei siellä tarvi olla kuin kymmenysosamillin muru jotain, niin neulaventtiili jää raolleen, ja pytty täynnä bensaa. Öljyt vaihtoon yms.

Niin sulla ei ole filtteriä/filttereitä letkuissa?

Jos ei oo bensapumppua, ni ei varmaan kande käyttää filsua?

Siellä on sihti siinä hanan yläpuolella joka suodattaa suurimman osan pois Sen puhdistan joka kevät

[shyhander]

Jooh, annoin niille hanansisäisille kumiosille hiukan silikonilubrikanttia ja nyt ei pihise henki hanan läpi ja vipukin toimii smoothisti.

[andestone]

ei siellä tarvi olla kuin kymmenysosamillin muru jotain, niin neulaventtiili jää raolleen, ja pytty täynnä bensaa. Öljyt vaihtoon yms.

Niin sulla ei ole filtteriä/filttereitä letkuissa?

Ei se filsukaan autuaaksi tee, no jokainen on autuas uskossaan...Toivottavasti sulla ei valu kasot männän päälle meinaan vaarana on myös "hydrostaattinen lukko" ja sen jälkeen ei naurata

[shyhander]

Mulla on se tilanne, että tiedän nykyisen bensahanan vuotavan ihan täysillä läpi. Asialle en kerinnyt syksyllä tehdä mitään... Ajattelin kyllä ennen käynnistämistä ruuvata ihan varmuuden vuoksi tulpat irti ja pyöräyttää hiukan takarenkaasta.. Eihän tuo vara mopoa kaada ja vaiva on minimaallinen.

[andestone]

Mulla on se tilanne, että tiedän nykyisen bensahanan vuotavan ihan täysillä läpi. Asialle en kerinnyt syksyllä tehdä mitään... Ajattelin kyllä ennen käynnistämistä ruuvata ihan varmuuden vuoksi tulpat irti ja pyöräyttää hiukan takarenkaasta.. Eihän tuo vara mopoa kaada ja vaiva on minimaallinen.

Kannatta muistaa, että mahdollinen moottorin sisään vuotava bensa liuotta tehokkaasti suojaavan öljykalvon...No jokainenhan käsittelee omaisuutaan ninkuun parhaaks näkee, tässä vapaassa suomen maassa...

[shyhander]

Joo, näinhän se tekee. Mutta ei se siinä mitään tee jos parin tahdin yli pyöräyttää, siis käsin takarenkaasta. Ja jos nyt sellaista lennokasta tilannetta ajattelee, että siellä pytyssä bensa lainehtisi (?) niin ei siinä nyt sentään aleta sen takia sylinteriä irroittamaan, kyllä ne liemet sieltä tulpanreijästä tulee jos siellä jotain on (sytytysvirtaa varmaa ei kannata pitää päällä jos tulpanhatut on siinä lähellä). Tietty jos öljysilmästä näkee että öljyn määrä seisonnassa on kasvanut niin olettamuksena voinee pitää että se ei ole sadevettä.

Mutta oletan kyllä että neulat pitää ja bensat on tankissa edelleen.

[Ronttu]

Olisin erittäin kiitollinen, jos joku pystyisi kertomaan miten helpoiten saan korjattua Honda CBR 600f -92 bensahanan tuolla korjaussarjalla.

En ole koskaan kyseistä laitosta purkanut ja tällä hetkellä en pääse asiaa tarkastelemaan. Meinaan että tarvitseeko tankki ottaa irti?

[jyk4]

Olisin erittäin kiitollinen, jos joku pystyisi kertomaan miten helpoiten saan korjattua Honda CBR 600f -92 bensahanan tuolla korjaussarjalla.

En ole koskaan kyseistä laitosta purkanut ja tällä hetkellä en pääse asiaa tarkastelemaan. Meinaan että tarvitseeko tankki ottaa irti?

No mielellään ottasin tankin irti jos et halua valuttaa kaikkia bensoja ulos ja työskennellä hemmetin ahtaasti. Tankki irti (ei ole iso homma), bensatankki ylösalaisin pöydälle, bensahana irti (on kiinni tankin pohjassa) ja vaihdat osat sisälle

Kuva hanasta

Kuva korjaussarjasta, tonnisen cebarin (sama käy)

edit: nyt kun muistelen niin ei taidakkaan olla tarvetta irroittaa hanaa tankista vaan osat sai vaihdettua ilmankin, mutta tankki joka tapauksessa irti ja pöydälle

[Ronttu]

Olisin erittäin kiitollinen, jos joku pystyisi kertomaan miten helpoiten saan korjattua Honda CBR 600f -92 bensahanan tuolla korjaussarjalla.

En ole koskaan kyseistä laitosta purkanut ja tällä hetkellä en pääse asiaa tarkastelemaan. Meinaan että tarvitseeko tankki ottaa irti?

No mielellään ottasin tankin irti jos et halua valuttaa kaikkia bensoja ulos ja työskennellä hemmetin ahtaasti. Tankki irti (ei ole iso homma), bensatankki ylösalaisin pöydälle, bensahana irti (on kiinni tankin pohjassa) ja vaihdat osat sisälle

Kuva hanasta

Kuva korjaussarjasta, tonnisen cebarin (sama käy)

edit: nyt kun muistelen niin ei taidakkaan olla tarvetta irroittaa hanaa tankista vaan osat sai vaihdettua ilmankin, mutta tankki joka tapauksessa irti ja pöydälle

Kiitos paljon!

[Ronttu]

Mulla menee toi alipainehana vaihtoon. En oo löytäny kun alkuperäsiä, hinta noin 230e.

[Mikko76]

Mulla menee toi alipainehana vaihtoon. En oo löytäny kun alkuperäsiä, hinta noin 230e.

Tuossa yksi hanan korjaussarja £13.



Edit: Näköjään löytyy myös Stormilta €19, Kliks.


Edit2: Eikä tässä vielä kaikki! Tuosta koko bensahana $179,99, mutta tuosta saattaa tullisetä haluta omansa.

[samba2]

Ite löysin yhden halvemmalla tuolta ebaysta (Tiedä sitten onko kuinka hyvä, verrattuna OEM osaan):

N.30E postikuluineen Suomeen
http://www.ebay.com/itm/Gas-Fuel-Val...4efb78&vxp=mtr

[Mikko76]

No ei ainakaan ole hinnalla pilattu.

[Ronttu]

ISO kiitos hana vinkeistä , tilasin jo

[Vapari]

Tuolta http://www.motorradteile-zubehoer.de.../modell_benzin tilasin susnaan uuden alipaine hanan kun oli vanhasta murtunut palanen irti.