Nelitahti 2-tahdin tilalle? Suzuki RG125 gamma

[JokinPaha]

Moro

Tällaista kyselisin että onko joku kuullut/nähnyt/tehnyt tällaista projektia. Homman nimi on se että ostin otsikon mukaisen mopetin erästä projektia varten joka meni lievästi päin hanuria kun yhteistyökumppanista ei ole kuulunut yli kahteen vuoteen mitään.

No mutta se siitä. Ajelin siis muutamia kymmeniä (vajaan sata) kilometriä tuolla jonka jälkeen laitos sammui eikä lähde enää käyntii. Mielenkiinto ei riitä kaksitahdin ropaamiseen mutta ajatuksena heräsi että jos tilalle voisi vaihtaa nelitahdin helpottuisi elämä huomattavasti. Kuutiotilavuudenhan pitäisi pysyä alle 125 mutta tehoilla ei ole merkitystä kun niitä ei ole rek.otteeseen kerran merkitty vai olenko ymmärtänyt väärin?

Onko nelitahti paljonkin kookkaampi kone (vrt. kaksitahti) vai voiko tämän unohtaa jo tässä vaiheessa koska kone ei sovi rungon sisään? Ja mistä tuollaisia nelareita voisi lähteä metsästämään? Itselleni ei tule muita nelitahtipiikkejä mieleen kuin Varadero.

Kiitos ja anteeksi

[Henry67]

Kevariksi luokiteltavan moottoripyörän suurin sallittu teho on 11kw. Pojallani on Derbi Senda SM 125 kevari ja on ollut ihan ok peli. Tehoja on vähän ja kulkee pikkasen satkun päälle, kun jaksaa kiihdyttää...

[JokinPaha]

Kevariksi luokiteltavan moottoripyörän suurin sallittu teho on 11kw. Pojallani on Derbi Senda SM 125 kevari ja on ollut ihan ok peli. Tehoja on vähän ja kulkee pikkasen satkun päälle, kun jaksaa kiihdyttää...

http://fi.wikipedia.org/wiki/Kevytmo...y%C3%B6r%C3%A4

Eikös kevytmoottoripyörän rajana ole vain tuo 125-kuutiota ja kevarikortti rajoittaa tehon 11kw:in? Korttina itselläni on kuitenkin ns. iso-a eli tehorajaa ei ole. En nyt Trafista tähän hätään löytänyt dokumenttia aiheesta mutta tässä uskossa minä olen ollut jonkun kupongin läpi luettuani.

Edit: Onko tämä Derbi 2- vai 4-tahti?

[Henry67]

Se on nelari. Vie alle kolme litraa satkulle bensaa... Jospa joku viisaampi tietää saako kevarissa olla enemmän tehoa...

[JokinPaha]

Jospa joku viisaampi tietää saako kevarissa olla enemmän tehoa...

Jos jollakulla olisi laittaa linkki ihan viralliseen dokumenttiin jossa mainitaan (tai tarvittaessa ei mainita koska mikä ei ole kielletty on sallittu ) tuo teho.

[jaulis]

Anna vaan olla kaksitahti. Sellainen reilu 45hv niin alkaa vinkumaan piikki ihan kivasti. Ei pikkunelareilla mitään tee.

[vetomies]

Tehoja saa olla ainakin sen verran, mitä on joskus tyyppihyväksytty; esim 20-25kW on sallittu ja hyvin yleinen teho satapiikeissä. Tuosta yli pitää sitten muutoskatsastaa.
Tehoraja ei siis liity pyörään, vaan kuskiin, ts teinit eivät saisi ajaa yli 11kW laitteilla.

[JokinPaha]

Anna vaan olla kaksitahti. Sellainen reilu 45hv niin alkaa vinkumaan piikki ihan kivasti. Ei pikkunelareilla mitään tee.

Ajelin siis muutamia kymmeniä (vajaan sata) kilometriä tuolla jonka jälkeen laitos sammui eikä lähde enää käyntii.

A: Ei kiinnosta 2-tahdin ropaaminen
B: jos siitä ottaa tuon määrän tehoja joutuu ropaamaan vielä useammin
C: 2-tahdit haisee. Sananmukaisesti.

Edit: lisäsin perusteluja vielä vähän

[polip]

tietoa kevarista.

[57pannu]

Älä hyvä mies vaihda 2 tahtia mihinkään 4 brokeen. Anna olla nyt sen 2 tahtisen siinä pyörässä. Laita kone kuntoon ja anna kakstahin laulaa.

[shyhander]

Mimmonenka homma on alkaa moottoria vaihtamaan kokonaan toisen tyyppiseksi??? Luulisinpa että LIEVÄÄ paperisotaa varmaan tiedosssa Siis jos laillisesti meinaat tiellä ajaa tollasella.

Ihan mielenkiintoista olis kyllä tietää, että mitä kaikkea oikeasti vaaditaan, muutoskatsastu tietty, mutta mitä muuta? Eikös tuosta tule uuden tyyppinen mp mitä ei ole missään maailman papereissa vielä (tyyppi?)hyväksytty yms. tms. jne. åkså viidare ja etsetera???

[Bone]

Älä hyvä mies vaihda 2 tahtia mihinkään 4 brokeen. Anna olla nyt sen 2 tahtisen siinä pyörässä. Laita kone kuntoon ja anna kakstahin laulaa.

.....vieläpä korkealta ja kovaa .

Tollasesta saa pykättyä varsin veikeän kiusankappaleen .

[JokinPaha]

Anna vaan olla kaksitahti. Sellainen reilu 45hv niin alkaa vinkumaan piikki ihan kivasti. Ei pikkunelareilla mitään tee.

Älä hyvä mies vaihda 2 tahtia mihinkään 4 brokeen. Anna olla nyt sen 2 tahtisen siinä pyörässä. Laita kone kuntoon ja anna kakstahin laulaa.

.....vieläpä korkealta ja kovaa .
Tollasesta saa pykättyä varsin veikeän kiusankappaleen .

moottoripyora.ORG!, moottoripyöräilijöiden suomi24
(näiden viestien informaatioarvo = 0)

Mimmonenka homma on alkaa moottoria vaihtamaan kokonaan toisen tyyppiseksi??? Luulisinpa että LIEVÄÄ paperisotaa varmaan tiedosssa Siis jos laillisesti meinaat tiellä ajaa tollasella.

Ihan mielenkiintoista olis kyllä tietää, että mitä kaikkea oikeasti vaaditaan, muutoskatsastu tietty, mutta mitä muuta? Eikös tuosta tule uuden tyyppinen mp mitä ei ole missään maailman papereissa vielä (tyyppi?)hyväksytty yms. tms. jne. åkså viidare ja etsetera???

Eikai siinä ole sen kummempaa paperisotaa kuin autonkaan kohdalla (siis moottorinvaihdon yhteydessä) jos teho ei ole aivan mahdoton eli siis jarrut ovat riittävät eikä paino nouse liian suureksi ja jos nousee niin sitten pyörästä tehdään yksipaikkainen ja taas kantavuus riittää. Moottori vaihtoo -> muutoskatsastus thats it
Niin ja päästöt pitänee olla samalla tai paremmalla tasolla kuin pyörän ensirekisteröinnin aikaan vaaditut (1986 eli ei ongelmaa siinä)

Ei se pyörä siitä miksikään uudeksi malliksi muutu jos moottori vaihdetaan vaan vasta jos yli 50% osista vaihdetaan joka on nyky laskusäännöillä yllättävän paljon. Ja kyllä olen tutustunut asiaan samaan pyörään tarkoitetun edellisen projektin johdosta.

[Elmeri H.]

Onhan sillä informaatioarvoa hyvinkin, kun selkeästi kerrotaan projektin olevan älytön..

[Salmon]

[Bone]

Onhan sillä informaatioarvoa hyvinkin, kun selkeästi kerrotaan projektin olevan älytön.. *

Juuri näin... siinä on yhtä paljon järkeä kun Satu Tuomiston
muuttamisessa Anita Hirvoseksi.... ja ihmetellä
mitä lupia siihen mahdetaan tarvita .

[JokinPaha]

No nyt olis myytävänä ketjun mukainen mopeti. 500€. Ei käynnisty. Mukaan saa jotakuinkin toisen samanlaisen osina. HUOM: Kaikkien rakastama 2-tahti

[TunturiTT]

Ei tuossa pitäisi ongelmaa olla. Jos asennat ilmajäähdytteisen moottorin, niin kannattaa pitää ilmankierrosta huoli. Noihin piikkisiin koneisiin ei kovin yksinkertaisesti saa öljylle jäähdytintä. Kannattaa hahmotella pystypyttyistä konetta. Siinä pitää vaan katsoa, että korkeus tankin alla riittää. En usko, että tulee RG:ssä ongelmaksi? Lohko on jonkin verran leveämpi, kuin kakstahtisessa, mutta pituussuunnassa varmaan ihan alueella.
Konversiossahan tulee jonkin verran tilaa, kun poistetaan kakstahtisen ilmanputsarikotelo, paisariputki, mahdollisesti syyläri ja sijainnista riippuen myös öljysäiliö.
Veikkaan, ettei katsastuskonttorilla voida keksiä oikeita esteitä muutokselle.

Tee ihmeessä, kannatan. Olen kuulolla.

[JokinPaha]

Ei tuossa pitäisi ongelmaa olla. Jos asennat ilmajäähdytteisen moottorin, niin kannattaa pitää ilmankierrosta huoli. Noihin piikkisiin koneisiin ei kovin yksinkertaisesti saa öljylle jäähdytintä. Kannattaa hahmotella pystypyttyistä konetta. Siinä pitää vaan katsoa, että korkeus tankin alla riittää. En usko, että tulee RG:ssä ongelmaksi? Lohko on jonkin verran leveämpi, kuin kakstahtisessa, mutta pituussuunnassa varmaan ihan alueella.
Konversiossahan tulee jonkin verran tilaa, kun poistetaan kakstahtisen ilmanputsarikotelo, paisariputki, mahdollisesti syyläri ja sijainnista riippuen myös öljysäiliö.
Veikkaan, ettei katsastuskonttorilla voida keksiä oikeita esteitä muutokselle.

Tee ihmeessä, kannatan. Olen kuulolla.

asiallinen vastaus

Korkeuden ei tosiaan pitäisi olla ongelma, siinä suunnassa tilaa riittää EHKÄ eikä leveydenkään kanssa ole niin just kun ei ole katteita tiellä. Tila pituus suunnassa huolettaa eniten. Toinen ongelma on tosiaan se että mistä löytää moottorinluovuttajan. Olisiko jossain jotain listaa 4-tahti piikeistä mitä kannattaisi metsästellä?

[J@ck]

asiallinen vastaus

Heh.. * Tietysti tuo oli asiallinen vastaus, koska juuri sellaisen halusit..

Totuus on kuitenkin se, että projekti on monessa mielessä älytön. Niin taloudellisesti, kuin kuvitteellisen hyödynkin vuoksi.
Matkassa tulee olemaan monta mutkaa. Palaa aikaa ja rahaa, silti tuollaisen pyörän myyntiarvo ei ole mitään. *
Ainoa pointti lienee tarve rakennella, mutta siihenkin löytyy mielekkäämpiä kohteita.
Jos pyörää itsellesi suunnittelet, niin pistä ajokuntoon, myy ja osta valmis nelari tilalle. Tuollaisen piikkigamman markkinahinta taitaa liikkua satasissa, eli mieti kaksi kertaa mitä mopolle oikeasti kannattaa tehdä..

[vetomies]

Tuollaisen piikkigamman markkinahinta taitaa liikkua satasissa, eli mieti kaksi kertaa mitä mopolle oikeasti kannattaa tehdä..

Eihän tuossa ole mitään miettimistä: kone tulille ja nauttimaan 2t-kärystä. Tuollaisen klassikon säilyttämistä kannattaisi kyllä myös harkita. Nykyään ei enään tehdä katupiikkejä, joiden paino on alle 100 kg ja tehoja 25 hp.

[JokinPaha]

asiallinen vastaus

Heh.. * Tietysti tuo oli asiallinen vastaus, koska juuri sellaisen halusit..

Jos pyörää itsellesi suunnittelet, niin pistä ajokuntoon, myy ja osta valmis nelari tilalle. Tuollaisen piikkigamman markkinahinta taitaa liikkua satasissa, eli mieti kaksi kertaa mitä mopolle oikeasti kannattaa tehdä..

Asiaa tämäkin. Huomattavasti isompi nelari onkin hankinnan alla joka tapauksessa, vielä mahdollisesti tälle vuodelle. Ajokuntoon laittamisessa on vain se ongelma ettei ole ymmärrystä 2-tahdin päälle (Pappa Tunturi projektissa menossa 14. vuosi) Ei kai se auta kuin ryhtyä näpeltämään tuota liikenteeseen....

[jaulis]

No nyt olis myytävänä ketjun mukainen mopeti. 500€. Ei käynnisty. Mukaan saa jotakuinkin toisen samanlaisen osina. HUOM: Kaikkien rakastama 2-tahti

Lähteekö zutii jos käy?

[lippa]

Jos ostajia on monia ja tavara loppuu kesken niin yksi piikkinen gamma löytyy halvalla täältäkin. Lähtee jopa käymään. YV:llä yhteyttä.

[TunturiTT]

Ei tuossa pitäisi ongelmaa olla. Jos asennat ilmajäähdytteisen moottorin, niin kannattaa pitää ilmankierrosta huoli. Noihin piikkisiin koneisiin ei kovin yksinkertaisesti saa öljylle jäähdytintä. Kannattaa hahmotella pystypyttyistä konetta. Siinä pitää vaan katsoa, että korkeus tankin alla riittää. En usko, että tulee RG:ssä ongelmaksi? Lohko on jonkin verran leveämpi, kuin kakstahtisessa, mutta pituussuunnassa varmaan ihan alueella.
Konversiossahan tulee jonkin verran tilaa, kun poistetaan kakstahtisen ilmanputsarikotelo, paisariputki, mahdollisesti syyläri ja sijainnista riippuen myös öljysäiliö.
Veikkaan, ettei katsastuskonttorilla voida keksiä oikeita esteitä muutokselle.

Tee ihmeessä, kannatan. Olen kuulolla.

asiallinen vastaus

Korkeuden ei tosiaan pitäisi olla ongelma, siinä suunnassa tilaa riittää EHKÄ eikä leveydenkään kanssa ole niin just kun ei ole katteita tiellä. Tila pituus suunnassa huolettaa eniten. Toinen ongelma on tosiaan se että mistä löytää moottorinluovuttajan. Olisiko jossain jotain listaa 4-tahti piikeistä mitä kannattaisi metsästellä?

Varmaan etsisin käsiini Yammun YBR:n tai jonkun Suzukin piikkisen ilmajäähytekniikan. Tai sitten pihi paskiainen kun olen, niin kiinalaisen koneen. Kyllä silläkin toimeen tulee. Tehon kannalta ei liene kovin suuri ongelma, tuo RG:hän on alkujaan yli 20 heppainen. Nelaria saa virittää esim kaasarilla, putkella, syttyboksilla yms, eikä tehorajat ole vaarassa.
Mainio arkipelihän tuosta tulee. Itseäkin vitutti ajella kaksitadilla talvella töihin ja kantaa perässään harrastuksen hajua. Se tunkee kunnollisten ajokamojenkin läpi ja saa aikaan herkullisen päänsäryn.

En sitten mitenkään pysty ymmärtämään, miten tämä voi häiritä niin montaa? Pyörän rekisteriotteessa tuskin lukee J@ckin, Vetomiehen tahi muunkaan asian perään itkevän henkilön nimeä.
Rakentamaan vaan! Itsellesihän sitä ole tekemässä.

[J@ck]

En sitten mitenkään pysty ymmärtämään, miten tämä voi häiritä niin montaa?

Häiritä
Ei siitä ole kysymys. Jos kaveri kyselee neuvoja, niin kai sellaiseen saa oman mielipiteensä heittää myös homman mielekkyyden suhteen.
Suhteessa pyörän nykyarvoon, tuolla konstilla saa muutaman satasen mopon maksamaan maltaita. Ajattelen myös tarvittavien työtuntien määrää, joita kertyy ja paljon. Ne eivät ole tuollaisessa projektissa rahallisesti minkään arvoisia.
En minulla (ja tuskin muillakaan) mitään kenenkään rakenteluja vastaan ole - siitä vaan..

[pupu]

No mutta se siitä. Ajelin siis muutamia kymmeniä (vajaan sata) kilometriä tuolla jonka jälkeen laitos sammui eikä lähde enää käyntii. Mielenkiinto ei riitä kaksitahdin ropaamiseen mutta ajatuksena heräsi että jos tilalle voisi vaihtaa nelitahdin helpottuisi elämä huomattavasti.

Noh, ja jos ei tahdo taidot riittä 2-tahtiin, niin millä eväillä, "mielenkiinto", riittää 2 kertaa monimutkaisempaan tekniikkaan?
Mitäs sit ku 4-tahti ei käynnisty?

[Bone]

No mutta se siitä. Ajelin siis muutamia kymmeniä (vajaan sata) kilometriä tuolla jonka jälkeen laitos sammui eikä lähde enää käyntii. Mielenkiinto ei riitä kaksitahdin ropaamiseen mutta ajatuksena heräsi että jos tilalle voisi vaihtaa nelitahdin helpottuisi elämä huomattavasti.

Noh, ja jos ei tahdo taidot riittä 2-tahtiin, niin millä eväillä, "mielenkiinto", riittää 2 kertaa monimutkaisempaan tekniikkaan?
Mitäs sit ku 4-tahti ei käynnisty?

Nou hätä!
Pesukarhusta kone ja agregaatti pakkarille

[ArttuH]

No joo, en mä näe tässä projektissa mitään isompaa periaatteellista ongelmaa. Muutoskatsastuksen pitäisi äkkiä ajatellen onnistua melko helposti, tässä tapauksessa kun ei pitäisi tulla ongelmaa tehoista eikä päästöistä. Tosin ei välttämättä onnistu ihan helpolla ensimmäisellä katsastusasemalla, kuten ei moni muukaan vähänkään poikkeuksellisempi muutoskatsastus. Teknisestikään ei välttämättä kovin paha rasti, kunhan löytää koneen joka istuu kohtuullisesti runkokehdon sisään. Taloudellisesti hommassa ei tietty hirveästi ole järkeä kun huomioi lähtökohdan ja toisaalta valmiin käytetyn nelaripiikin markkinahinnat. Mutta jos tykkää näperrellä ja harrastaa, niin mikäs siinä.

Mutta mutta...

Ajokuntoon laittamisessa on vain se ongelma ettei ole ymmärrystä 2-tahdin päälle (Pappa Tunturi projektissa menossa 14. vuosi)

Tämä ei kuulosta kauhean lupaavalta. Sanoisin, että tuo koneenvaihto on kuitenkin kertaluokkaa haastavampi projekti kuin simppelin 2-t koneen käyntikuntoon laittaminen. Tietty tuollaisessa vanhan koneen remontoinnissakin voi tulla vastaan aika hankalia juttuja, joihin verrattuna koneen vaihto on jossain suhteessa yksinkertaisempaa. Mutta kuitenkin tässä nyt tulee vähän sellainen tunne, että ollaan haukkaamassa aika isoa palasta. Mutta ei siinäkään mitään, haasteita täytyy olla. Kannattaa vaan pyrkiä määrittelemään niiden koko ennen aloittamista ettei tule turhan isoja pettymyksiä.

[pecha]

Voihan sitä toki väsäillä vaikka mitä, jos on vaan osaamista ja viitseliäisyyttä. Kumpaa tahansa noista jos uupuu pikkaisenkin, niin sitten harkitsisin kaksi kertaa.

Ja myös taloudellista puolta kannattaa tuumia etukäteen. Moottorin vaihto ihan toisentyyppiseen kuulostaa nimittäin projektilta, joka rahamielessä tulee jäämään pakkasen puolelle, vaikket laskisi edes omalle työlle hintaa.

Elikkä jos ihan puhtaasti harrastusmielessä ja oikeasti kiinnostaa tuommoiseen ryhtyä, niin sitten se voi olla ´kannattavaa´, vaikkei siis rahallisesti olisikaan.