VFR1200 vs CBR1100XX

[CebariTonni]

Onko kellään minkäänlaista kuvaa siitä kuinka paljon noita uusia VFR1200:ia on kaupattu Suomessa, vai onko se totaalinen floppi valmistajalta vai maahantuojan hinta. Jotenkin vaan tuntuu että niitä ei juurikaan liikenteessä ole näkynyt, kuin ihan sattumalta joskus.

Millaisiahan myyntimääriä bläkkärillä oli aikoinaan kun se rantautui Suomeen. Mikäli muistan niin sekään ei mikään halpa pyörä silloin ollut, mutta kuitenkin yleistyi melko nopeasti.

[renieme]

Joku edustaja väitti, että on myyty jotain 90 kpl VFR:ä tänä kesän. Olen samaa mieltä siitä, että missä ne pyörät on?? Itse ajoin 21000km kesän aikana ja näin kolme kertaa kyseisen pyörän ja yksi niistä MP maailman testikone. Jotenkin on muistikuva että XX:ää myytiin heti ekavuonna useíta satoja? voin olla väärässä?!

[XX-xenon]

eipä noita tosiaan montaa ole vastaan tullu kesän aikana.

iisalmen miitingissä näin kaksi emc:n koeajopyöränä sekä sen yhden ruotsin kilvissä olleen, yhden nähny oulussa joka myös oli koeajossa, joka sekin todennäköisesti oli sama kuin iisalmessa oli käymässä...

aika harvaan noita vastaan on tullu, johtuuko sitten tästä ns. maailman taloudellisesta tilanteesta, ettei porukka vaihda pyöriä vaiko onko sitten vielä niin uus tuttavuus, että porukka katsoo mitä tuosta vehkeestä vielä tuleepi ja jos toimiva vehje, niin sitten ostavat..?

[jyk4]

Aika vähän tosiaan näkynyt uusia vfr:iä.. Verrattuna vaikka k8 busaan joka on jossain määrin saman luokan pyörä mitä myytiin aivan helvetisti - kevaricbr:n jälkeen eniten ja busia kyllä näkyykin tien päällä

[pecha]

eipä noita XX:ien ja Busien myyntimääriä voi oikein verrata uuteen VFR:ään, kun taloussuhdanteet ja uusien pyörien myyntimäärät on ihan toisenlaiset. XX tuli markkinoille muistaakseni 96 tai 97, joten siitä nyt on muutenkin jo ihan kohtalaisesti aikaa.

[XX-xenon]

eikös nuo kuiten periaatteessa hinnaltaan ole aika lähellä toisiaan, xx:n hinta tais myyntiin tullessa olla jotain likelle 150tmk ja uuden vfr:n jotain yli parikymppiä euroina..

toki loppumallit xx:ää myytiin jo paljon halvemmalla kuin alkuperäinen hinta. korjatkoon joku, jos olen väärässä..

[TeroT]

Taisipa olla niin että Suomeen tuli tietty kiintiö noita VFR:iä ja lisää ei saanut vaikka ostajia olisi ollutkin.

[CebariTonni]

eikös nuo kuiten periaatteessa hinnaltaan ole aika lähellä toisiaan, xx:n hinta tais myyntiin tullessa olla jotain likelle 150tmk ja uuden vfr:n jotain yli parikymppiä euroina..

toki loppumallit xx:ää myytiin jo paljon halvemmalla kuin alkuperäinen hinta. korjatkoon joku, jos olen väärässä..

Tämmöinen muistikuva minullakin on XX:n hinnasta

[raider]

2002 bläkkäri maksoi n.22000 eskoa ja sitten tuli veromuutos ja 2003 hinta oli runsas 17000.

[Timo Tyhjäkäynti]

Joku edustaja väitti, että on myyty jotain 90 kpl VFR:ä tänä kesän. Olen samaa mieltä siitä, että missä ne pyörät on?? Itse ajoin 21000km kesän aikana ja näin kolme kertaa kyseisen pyörän ja yksi niistä MP maailman testikone. Jotenkin on muistikuva että XX:ää myytiin heti ekavuonna useíta satoja? voin olla väärässä?!

Mun muistin mukaan vuonna -97 Blackareita tuotiin 50kpl. Seuraavana vuonna ostin yhden noista käytettynä.
Ensimmäisten hintoja en muista, mutta vuosituhannen vaihteessa hinta oli n. 140000mk. Sehän tekee vieläkin pitkästi yli 21000€ Vuonna -00 ostin uuden ja maksoin siitä 2.8 miljoonaa... ...forinttia Asuin silloin Unkarissa. Brandt ei halunnut tehdä mun kanssa verovapaasta kauppaa ollenkaan. -99 syksyllä kyselin Varaderosta, kun sellainen olisi varmaan Unkarin tiestölle sopinut paljon XX:ää paremmin, mutta edes koeajon vertaa eivät viitsineet mahdollisuutta järjestää saatikka varata seuraavan vuoden satsista verovapaata Varista tai XX:ää. No ostin tuolla n.2.5 pennin kurssilla sitten paikalliselta kuin kunnon unkarilainen tekee eli kävelee kauppaan ja sanoo, että yksi CBR1100XX sinisenä, kiitos ja maksaa verot Unkariin kiltisti.
Mitä opin suomalaisen maahantuojan myyntikatteista?
Brandtin kate oli lähes 10000 tuhatta markkaa enemmän kuin Unkarin maahantuojan kate + paikallinen 25% ajoneuvovero + dealerin kate. Mutta kyllä harmitti ettei sitten saanutkaan "Suomipyörää"

[Hercules]

eikös nuo kuiten periaatteessa hinnaltaan ole aika lähellä toisiaan, xx:n hinta tais myyntiin tullessa olla jotain likelle 150tmk ja uuden vfr:n jotain yli parikymppiä euroina..

toki loppumallit xx:ää myytiin jo paljon halvemmalla kuin alkuperäinen hinta. korjatkoon joku, jos olen väärässä..

Se jotain yli parikymppiä on: 24000e - 26000e.

[MRi]

toki loppumallit xx:ää myytiin jo paljon halvemmalla kuin alkuperäinen hinta. korjatkoon joku, jos olen väärässä..

Loppumalleissa oli hinta-laatusuhde jo oikeasti kohdillaan. Hinnathan oli lopussa uutena noin 14 k€.

[5150]

Maahantuojan uutinen aiheeseen liittyen

[Jone76]

toki loppumallit xx:ää myytiin jo paljon halvemmalla kuin alkuperäinen hinta. korjatkoon joku, jos olen väärässä..

Loppumalleissa oli hinta-laatusuhde jo oikeasti kohdillaan. Hinnathan oli lopussa uutena noin 14 k€.

Juu. Ostin oman XX:n vuodenvaihteessa 07/08 (siis 07 malli uutena), hinta oli 13700 €.

Mutta, onko kokemuksia molemmista pyöristä? Minulla saattaa olla mopon vaihto edessä ensi vuonna. XX:stä olen tykännyt paljon, mutta mikä isohko matkasportti seuraavaksi? Onko vfr:stä XX:n korvaajaksi?

[suzuki03]

XX:stä olen tykännyt paljon, mutta mikä isohko matkasportti seuraavaksi? Onko vfr:stä XX:n korvaajaksi?

EI tule VFR meidän taloon IKINÄ.Joitain syitä:Hinta,näyttää pappamopolta ja kuulostaa skootterilta vs.XX jne...Tosin jokaisella on omat mielipiteensä

[MRi]

Juu. Ostin oman XX:n vuodenvaihteessa 07/08 (siis 07 malli uutena), hinta oli 13700 €.

Oma -05 oli muistin mukaan kanssa karvan alle 14 k€ kun taas -08 ostettu karvan yli tuon. Tuo viimeisiä Suomessa ajamattomana myytyjä.

Ja BW:n kertoman mukaan viimeiset XX:t tehtiin 2006. Sinänsä mitään merkitystä koska 2005 jälkeen ei tullut kai edes kosmeettisia muutoksia. Olleet vaan paketissa/varastossa jossain vähän kauemmin...

EI tule VFR meidän taloon IKINÄ.Joitain syitä:Hinta,näyttää pappamopolta ja kuulostaa skootterilta vs.XX jne...Tosin jokaisella on omat mielipiteensä *

Eipä ole matkamopolle enää tarvetta mutta jos olisi niin voisin myös allekirjoittaa tuon *

[renieme]

Vielä noista XX:n hinnoista sen verran, että ostin uutena -05 mallin minkä "listahinta" oli 14999 muistaakseni eli hiukan halvempi kuin Busa oli tänä vuonna mallia -09

[bug85]

Mutta, onko kokemuksia molemmista pyöristä? Minulla saattaa olla mopon vaihto edessä ensi vuonna. XX:stä olen tykännyt paljon, mutta mikä isohko matkasportti seuraavaksi? Onko vfr:stä XX:n korvaajaksi?

No itse ajan XX:llä ja muutaman kerran olen koeajanu VFR:ää - automaattia ja tavallista.
Manuaaliaskilla oleva on kyllä pyöränä sellainen, jolla voisin ajellakin - ajoasento on hyvä, kevyt käsitellä yms. Automaattia en laittais ikinä, en vaan itse tykännyt.
Miinuksena voisi sanoa, että kardaani nypyttää hiljaisessa vauhdissa, mutta niin se kyllä tekee kaverin FJR:kin, eli varmaan aika normaalia ja siihen luultavasti tottuiskin/tai oppisi ajamaan vähän erilailla.
Toinen, ja suurin miinus on hinta - aivan liian kallis, minkä takia seuraava pyörä onkin busa.

[Motoristo]

Mikäköhän (taas) hintaeron ja -tason syy (Busa vs. Vifferi)??! Helmuthlandiassa VFR1200f 15kEukkoa ja Bussi (v.2009 malli tosin!) 13,5kEukkoa?! No, onhan tuossa alv:ssa 4 pinnan ero suomikuluttajan tappioksi, mut muuten ei mee Bra***in & härmän jälleenmyyjien ahneus (vähittäismyyntiin tarkoitetut suositushinnat) jakeluun... *

oikeahinta?

Hohhoijjaa, koskakohan täällä nähtäisiin vihdoin sitä EU parlamentin "ajamaa"*maailmantason kilpailua - kuluttajan eduksi?! Tervetuloa ulkomaaneläjät ja -diilerit, paranee hintataso ja palvelu samanaikaisesti...
Täytynee ostaa nahkahousut ja muuttaa *baijeriin...

[pecha]

autovero?

[stein]

Mutta, onko kokemuksia molemmista pyöristä? Minulla saattaa olla mopon vaihto edessä ensi vuonna. XX:stä olen tykännyt paljon, mutta mikä isohko matkasportti seuraavaksi? Onko vfr:stä XX:n korvaajaksi?

Muutamaan otteeseen olen ajanut uutta VFR:ää: pyörä taittuu mutkiin kuin ajatus, mutta pyörän 'tutina' (vrt tärinätön ZZR) ja edellä mainittu nypyttely oudoksuttaa... VFR:ää pitää ajaa myös aivan eri lailla kierroksilla kuin ZZR:ää... ehkä sitä odotti, että VFR on aivan überpyörä... No osa tästä vuodatuksesta on varmaan kateellisen panettelua, VFR:ssä on paljon hienoja ominaisuuksia: ajoasento on väljä, ajo-ominaisuudet huippua, kierrosherkkä V4, kardaani ym matkapyörän varusteet. Mutta silti on ollut tosi mukava palata VFR:n jälkeen ZZR kahvoihin. Mm se ZZR:n 'parjattu' alavääntö (maxvääntö: ZZR 154 Nm, VFR 129 Nm)... ja 'sanoinkuvaamaton' ajofiilis
XX-kokemusteni (vähäiset, mutta miellyttävät, n.500 km ja vuosia vanhat) pohjalta VFR on XX:än verrattuna mielestäni varsin erilainen pyörä, ajotuntuma ehkä jopa lähempänä CB1300:sta, joka sekin taittuu mutkiin upeasti.
Nämä mutu-kommentit siis luotijunakuskilta, joka ei niin pyörien paremmuudesta tiedä, tykkää vaan ajaa *

[Motoristo]

Jep, "se" tuli nopeasti... autovero varmaan vaikuttaa suomen hintatasoon korottavasti, fullyagree... *
Mut mikä selittää Bussin ja Vifferin ov-hintaeron härmälandiassa? Se on listahinnoilla (web) 5,8kEukkoa, jos osaan laskea... *
Ja taas (saksan vertailua) vastaavasti suomessa: Viffer 2010 - Busa 2009 hintaero > 8,5k...
Eli ei kolahda Vifferin hinnoittelu mulle jakeluun, mutta mä oonkin köyhä!

[jha]

Suomi vs Saksa hinnoista...

Euron ja Japanin Jenin välinen valuutanvaihtokurssi on muuttunut paljon viime talvesta. Jeni on kallistunut tammikuusta lokakuuhun lähes 20%.

Em. tarkoittaa sitä, että maahantuoja joutuu periaatteessa maksamaan pyöristä tehtaalle tuon verran enemmän.

Tätä todentaa myös VFR:n ovh:n muutos, se on kallistunut suunnilleen saman verran. Tammikuussa 2010 ovh oli alle 21.000e ja nyt se on näköjään 23.700e.

En tiedä ovatko Saksan ovh:t nousseet vastaavasti kuin Suomessa. Voihan olla, että Saksassa hinnat ovat edelleen lähempänä vuoden alun hintoja esim. siksi, että paikallisella maahantuojalla on ollut halvemman Jenin aikaan ostettuja pyöriä tarjolla.

[Motoristo]

Suomi vs Saksa hinnoista...

Euron ja Japanin Jenin välinen valuutanvaihtokurssi on muuttunut paljon viime talvesta. Jeni on kallistunut tammikuusta lokakuuhun lähes 20%.

Em. tarkoittaa sitä, että maahantuoja joutuu periaatteessa maksamaan pyöristä tehtaalle tuon verran enemmän.

Tätä todentaa myös VFR:n ovh:n muutos, se on kallistunut suunnilleen saman verran. Tammikuussa 2010 ovh oli alle 21.000e ja nyt se on näköjään 23.700e.

En tiedä ovatko Saksan ovh:t nousseet vastaavasti kuin Suomessa. Voihan olla, että Saksassa hinnat ovat edelleen lähempänä vuoden alun hintoja esim. siksi, että paikallisella maahantuojalla on ollut halvemman Jenin aikaan ostettuja pyöriä tarjolla.

=> No joo, käsittääkseni bussinkin kyljessä lukee "Made in Japan", mutta ehkä ne kootaan EU:ssa... *

Kyllä mä edelleen viitsin väittää Suomen maahantuojaa ja "virallista" diileriketjua ahneeksi (tai sitten vaan laiskaksi/epäpäteväksi): EE:n hinta Vifferille 18.725€ (14411+4315) ja "virallinen" kanava = 23.700€ (18222+5477) => lähes 4 tonnia katteissa ja tonni (auto)veroissa eroa... *

Jospa en muutakaan baijeriin, vaan haen Bra***ille ostajaksi: tod.näk. alle 19k€ hintaan virallinen vifferikauppa kävisi paremmin... Ja matalempi kate myytyä pyörää kohden kompensoituu kyllä suurempien myyntimäärien kautta... *
Ehkä osaaminen - tai riskinottokyky puuttuu...? *

Rock!

[Karza]

Busa on Suomessa ns. erikoishinnoiteltu laite, voimakkaan harmaatuonnin vuoksi. Busan myyntikatetta on höylätty reilusti normaalia kapeammaksi sekä maahantuoja että jälleenmyyjäportaassa. Verta vaikka Busan ja ZZR1400:n hintalappuja keskenään, tyhmempikin ymmmärtää ettei hintaero ole "luonnollinen".

[psi]

Suomi vs Saksa hinnoista...

Euron ja Japanin Jenin välinen valuutanvaihtokurssi on muuttunut paljon viime talvesta. Jeni on kallistunut tammikuusta lokakuuhun lähes 20%.

Em. tarkoittaa sitä, että maahantuoja joutuu periaatteessa maksamaan pyöristä tehtaalle tuon verran enemmän.

Tätä todentaa myös VFR:n ovh:n muutos, se on kallistunut suunnilleen saman verran. Tammikuussa 2010 ovh oli alle 21.000e ja nyt se on näköjään 23.700e.

En tiedä ovatko Saksan ovh:t nousseet vastaavasti kuin Suomessa. Voihan olla, että Saksassa hinnat ovat edelleen lähempänä vuoden alun hintoja esim. siksi, että paikallisella maahantuojalla on ollut halvemman Jenin aikaan ostettuja pyöriä tarjolla.

=> No joo, käsittääkseni bussinkin kyljessä lukee "Made in Japan", mutta ehkä ne kootaan EU:ssa... *

Kyllä mä edelleen viitsin väittää Suomen maahantuojaa ja "virallista" diileriketjua ahneeksi (tai sitten vaan laiskaksi/epäpäteväksi): EE:n hinta Vifferille 18.725€ (14411+4315) ja "virallinen" kanava = 23.700€ (18222+5477) => lähes 4 tonnia katteissa ja tonni (auto)veroissa eroa... *

Jospa en muutakaan baijeriin, vaan haen Bra***ille ostajaksi: tod.näk. alle 19k€ hintaan virallinen vifferikauppa kävisi paremmin... Ja matalempi kate myytyä pyörää kohden kompensoituu kyllä suurempien myyntimäärien kautta... *
Ehkä osaaminen - tai riskinottokyky puuttuu...? *

Rock!

Ehkä osaaminen - tai riskinottokyky puuttuu...? Sanoisin että osaamista löytyy siltä joka myy samanlaisen moottoripyörän neljätuhatta euro kovemmalla hinnalla kuin toinen.

[Hercules]

toki loppumallit xx:ää myytiin jo paljon halvemmalla kuin alkuperäinen hinta. korjatkoon joku, jos olen väärässä..

Loppumalleissa oli hinta-laatusuhde jo oikeasti kohdillaan. Hinnathan oli lopussa uutena noin 14 k€.

Juu. Ostin oman XX:n vuodenvaihteessa 07/08 (siis 07 malli uutena), hinta oli 13700 €.

Mutta, onko kokemuksia molemmista pyöristä? Minulla saattaa olla mopon vaihto edessä ensi vuonna. XX:stä olen tykännyt paljon, mutta mikä isohko matkasportti seuraavaksi? Onko vfr:stä XX:n korvaajaksi?

VFR 1200:
- Kevyempi ajaa ja muutenkin käsitellä.
- Väljempi / pystympi ajoasento.
- Paremmin integroitu kuljetusvarustus rtg
- Kardaani ehdoton (huoleton) matkakäytössä.
- paremmin säätöjä jousituksessa.
- nopeampi (4000 rpm jälkeen)

XX:
- parempi pienillä kierroksilla.
- Suurempi tankki, pidempi tankkausväli.
- HALPA (oli ja on nyt käytettynä)

VFR on selvästi nykyaikaisempi ja parempi useimmilla osa-alueilla ja parannettu versio niin XX:stä kuin kasisatasestakin.

[pecha]

VFR on selvästi nykyaikaisempi ja parempi useimmilla osa-alueilla ja parannettu versio niin XX:stä kuin kasisatasestakin.

^ Reilusti yli 10 vuotta erottaa näitä laitteita suunnittelumielessä, joten olisihan se ihme ja kumma, jollei uusi VFR olisi teknisesti etevämpi kuin 1100XX. En tosin itse laittaisi rivikonetta ja V4:sta aivan täysin samaan kategoriaan.

Mielipideasiat (ja se, että juuri se oma peli on yleensä aina absoluuttisen paras!) on sitten tietenkin asia erikseen.

[jha]

XX:
- parempi pienillä kierroksilla.

VFR:n käyttökelpoinen vetoalue alkaa noin 2500 kierroksesta.
Rivinelonen taitaa yleensäkin vetää V4:ia tasaisemmin tuota alemmilla kierroksilla.

Lisäksi VFR:ssä on ohjelmallisesti rajoitettu tehoa/vääntöä alle 6000 kierroksen 1- ja 2-vaihteilla.

[suzuki03]

VFR 1200:
- Kevyempi ajaa ja muutenkin käsitellä.
- Väljempi / pystympi ajoasento.
- Paremmin integroitu kuljetusvarustus rtg
- Kardaani ehdoton (huoleton) matkakäytössä.
- paremmin säätöjä jousituksessa.
- nopeampi (4000 rpm jälkeen)

XX:
- parempi pienillä kierroksilla.
- Suurempi tankki, pidempi tankkausväli.
- HALPA (oli ja on nyt käytettynä)

VFR on selvästi nykyaikaisempi ja parempi useimmilla osa-alueilla ja parannettu versio niin XX:stä kuin kasisatasestakin.

Mutta onko tekniikka yhtä POMMINvarmaa kuin XX:n?Ja hitaampi 250km/h jälkeen..
Vääntö alkaa...ja talvi aikaa...