Käykö tulevat uudet bensat Ducateihin?

[Finnpaso]

Siis ne E10 ja E5 laadut?

Olen kuullut huhuja, että esim. Kawasaki olisi "sanoutunut irti" ainakin E10 laadusta, siis "pessyt kädet" mahdollisten moottorivaurioitten takia.... Onko kukaan tiedustellut asiaa maahantuojalta ja onko jokin esim. vuosiluku jonka jälkeisiin käy ja aikaisempiin ei käy? Jostakin olen kuullut, että E5 kävisi varmasti kaikkiin moottoripyöriin, mutta onko kellään "exact tietoa" Ducatin eri malleista?

[Finnpaso]

Täältä löytyi jokin lista: http://www.e10bensiini.fi/files....iin.pdf
Mutta ei näy Ducateja, vaikka muita ruohonleikkureita näkyykin listassa.... *

[polip]

Lisähuhujen välttämiseksi soita maahantuojalle,niin he kertovat/selvittävät asian mallikohtaisesti.

[Finnpaso]

Lähetin juuri viestin niille koskien omia mallejani.

[Nitrous]

Siis ne E10 ja E5 laadut?

Olen kuullut huhuja, että esim. Kawasaki olisi "sanoutunut irti" ainakin E10 laadusta, siis "pessyt kädet" mahdollisten moottorivaurioitten takia.... Onko kukaan tiedustellut asiaa maahantuojalta ja onko jokin esim. vuosiluku jonka jälkeisiin käy ja aikaisempiin ei käy? Jostakin olen kuullut, että E5 kävisi varmasti kaikkiin moottoripyöriin, mutta onko kellään "exact tietoa" Ducatin eri malleista?

E5 käy varmasti, se on käytännössä samaa tavaraa mitä nytkin pumpusta tulee kun E95:sta tankkaa. E10 käy suurella todennäköisyydellä, mutta kannattaa varmistaa asia maahantuojalta.

[GT78]

Eiköhän tässä käy niin että me Ducatistit joudutaan joka kevät jatkossa tilaamaan bensat suoraan Hailacilta jotta ei mene ruiskut keturalleen tai huoltovalot ala palamaan ja tietty kun pyörät maksaa niin sitten maksaa bensakin tuplat normaaliin verrattuna.

Toisaalta ei ole vaihtoehtoja kun pyörien hinnat romahtaa juuri tuosta syystä ja yhtäkkiä kaikilla onkin ongelmajätettä kourassa

Että näillä mietteillä talveen *

[s4r]

Eivät osanneet hailacilla sanoa vielä mitään E10 tankkaamisesta, ei kuulemma ole tehtaalta vielä tietoa herunut. Selvinnee talven aikana...

[DeVPeg]

Paskanko väliä, kuka sitä E10 edes tankkaisi muutenkaan...

[JJV]

Paskanko väliä, kuka sitä E10 edes tankkaisi muutenkaan...

Nii just

[Athene]

Villinä veikkauksena - ei käy!
Täällä sitten ajetaan kalliilla bensalla sekä mopolla että autolla . Mopolla ei niin väliä, mutta autoon kertyy kilometrejä ja ne ei sais maksaa.

[mmustaja]

Ameriikoissa www.multistrada.net sivuston keskustelun pohjalta on RUNSAASTI ongelmia 10% etanolibensan kanssa. 1000/1100 Multistradojen ja vissiin joidenkin muidenkin Ducatien muovitankit turpoo sikäläisestä väkiviinasta. Multistradassa se on fataalia koska tankki on niin pitkä, etuhaarukasta apukuskin penkin alle, että jos se turpoo prosenteissa vähän niin mittana paljon. Ei mahdu paikoilleen ja lopulta alkaa tiivisteistä pettämään.

Se on minulle ihme että miksei 5% etanoliseos aiheuttaisi tätä samaa, mutta kyllä minulla tankki sopi ainakin viime talvena huollossa vielä pultinreikiin. Enkä sitäkään tiedä onko kaikilla bensafirmoilla jo kaikki tavara E5:stä Suomessa, ABC:ltä olen tankkaillut kun saa sitä boonusta.

Ne on siellä USA:ssa saaneet paljon tankkeja jonkinlaiseen laajennettuun takuuseen vanhempiinkin pyöriin, vaan on nämä uudetkin tankit sitten usein venyneet pois mitoistaan.

Minä suosittelisin ainakin ettei kannata leikkiä Multistradan omistajien tässä vaan käyttää niin vähän viinaa (bensassa) kuin se suinkin on mahdollista, eli välttää ehdottomasti E10 bensaa.

Tää on niin herttaista kun lainlaatijat laatii lakeja ja kansa maksaa, oli kyse diiselistä, bensasta tai pelkästä paskasta, kaikkeen löytyy laki jonka kulut artisti maksaa ja lainlaatija ei vastaa mistään.

[Finnpaso]

Hailacilta tuli viesti, että infoavat omilla nettisivuillaan heti, kun tehtaalta tulee tietoa asiasta.

[Piss Japan]

Itse ainakin tankaan jatkossakin vain V poweria Shelliltä. Toimii.

[aj@]

Sama homma se on Grisossakin. Olen yrittänyt sitä pienestä pitäen totuttaa nauttimaan shelliä tai ainakin 98:a. Edellisessä pyörässäni, *joka oli Ducati GT 1000, oli jenkkilässä tankin leviäminen, spreading, niinkuin kutsuivat, todellinen ongelma. Siihen löytyi apua parilla ylimääräisellä prikalla, jotka kiristivät tankkia alapuolelta. Muutenhan se on kiinni vain yhdellä pultilla. Hyvin monet tosiaan kyllä saivat tähän ja sporttiin uuden tankinkin. Itse pidin kovin WebBikeWorldin nettisivuista. Sieltä löytyi apua myös entiseeen Multistradaani ja taitaa löytyä moneen muuhunkin merkkiin. Kannattaa katsoa, onko näin.

[mmustaja]

Hyvä että Shell myy vielä viinatonta bensaa. Kiitos tiedosta! Shellin 98 ei ole ihan varmasti viinatonta aina, siinä speksin mukaan saa olla 5% etanolia mutta tyypillinen arvo on 0. V-power on speksin mukaan <0.1% etanolia.

(Saas nähdä ymmärtääkö tämä hallitus korjata tilanteen vai jääkö kiellon laatiminen seuraavalle.)

[aj@]

Kohta ei ole Shelliä myymässä.

[Joksa]

Kohta ei ole Shelliä myymässä.

olisiko lähdettä?

[mikkoyli]

Shell tiedotti jo keväällä bensan myynnistä eli jakeluketjusta luopumista. Apajille varmaan menee ABC, neste ja ST1. Tarkoittanee V-Powerin loppumista, mutta ei sitä täällä lapissa ole muutenkaan ollut. Kiinnostaa myös Shellin öljyjen myynti meneekö ne marketteihin vai mitä tapahtuu. Olen käyttänt Ducateissa, Husabergeissä ja KTM:issä Shellin täyssynteettistä öljyä. En tiedä onko se Delvacin veroista, mutta ei ainakaan ole ollut ongelmia. Vaihtoehdoksi saattaa tulla Bel-Ray, koska sitä on paikallisella myyjällä.

[Nitrous]

(Saas nähdä ymmärtääkö tämä hallitus korjata tilanteen vai jääkö kiellon laatiminen seuraavalle.)

Jos tässä tarkoitetaan Suomen hallitusta ja kiellolla viinabensan myyntiä, on toivo valitettavasti turha. Etanolin lisäys bensaan liittyy päätökseen, jonka mukaan tietty osuus EU-alueella myytävän liikennepolttoaineen energiasisällöstä tulee olla bio-pohjaista. Tämä osuus nousee ensi vuonna, mistä johtuu viinan määrän lisääminen bensassa ja biodieselin määrän lisääminen dieselin seassa. Dieselin suhteen tilanne on siinä mielessä parempi, että polttoaine on täysin yhteensopiva nykyisten moottoreiden kanssa, toisin kuin etanoli tietyissä ajoneuvoissa.

[fiuri]

E5 käy varmasti, se on käytännössä samaa tavaraa mitä nytkin pumpusta tulee kun E95:sta tankkaa. E10 käy suurella todennäköisyydellä, mutta kannattaa varmistaa asia maahantuojalta.

Eli kaikkien ketjujen 95 laadut sisältävät nykyään 5% etanolia?

Multa on mennyt tää koko etanoli homma täysin ohi.. Nyt vasta heräsin asiaan kun huomasin että mihinkään yamahaan ei suositella tuota 10%:sta mixtuuraa. tähän saakka on riittänyt kun on sen verran kattonu ettei tiisseliä laita

[Yngve]

Hassua, että nyt painitaan tämmösten ongelmien kanssa. Kun öljy yhtiöt kehittivät bensiinin käyttökelpoisuutta polttomoottoreissa, ne hylkäsivät alkoholin käytön nakutuksen esto lisäaineena ja valitsivat lyijyn. Syynä oli se, että etanolia olisi pitänyt lisätä 20-25% mikä olisi vähentänyt öljyn kulutusta, ja tehnyt alasta liian riippuvaisen muusta elinkeinosta. Of topic, tiedän.

[mmustaja]

Saas nähdä ymmärtääkö tämä hallitus korjata tilanteen vai jääkö kiellon laatiminen seuraavalle. -- selvennyksenä tarkoitin että kieltääkö hallitus V-powerin, mutta näköjään Shell tekee itsarin ja säästää hallituksen siltäkin vaivalta. Ja juuri kun ehdin ilahtua...

Kuulin käytännön kokemusta biodiiseleistä ja polttoöljyistä, että niissä on havaittu sellainen ongelma että pitkään astiassa seisonut palmuöljy erottuu muista litkun osasista ja muuttuu margariiniksi, joka sitten pitää levittää lusikalla moottoriin. Voi olla että rypsiöljyssä moista ongelmaa ei ole --- paitsi ehkä jos syövät letkut tai jotain muuta. Metsäkoneisiin määrätyt biologiset hydrauliikkaöljyt söivät letkut. Ei taida olla diesel asiakaan täysin ongelmaton ja loppuun asti tutkittu.

Mutta hutkittu on, ja paljon, ja usein. Ja kuten sanottu, artisti maksaa jos jotain meneekin pieleen.

[assu]

Koska autossani (Toyota, valmistettu ennen vuotta 1998) on siirryttävä käyttämään suositellun 95:n sijasta 98-oktaanista, aion hyödyntää korkeampaa oktaania siirtämällä sytytystä hieman aikaisemmalle. Tosin 95E5 ei lukemani mukaan poistu markinoilta, mutta käytännössä taitaa olla niin, että sitä ei moneltakaan asemalta enää ensi vuonna ole saatavilla. Kokeilin kesällä tankillisen verran 98-oktaanista siten, että siirsin sytytystä 3 astetta aikaisemmalle ja moottori toimi moitteetta. Korvin kuultavaa nakutusta en havainnut missään vaiheessa. Kesälämpötilojen kylmäkäynnistykset sujuivat hyvin, pakkaskäynnistyksiä en tietenkään päässyt kokeilemaan. Ainakin teoriassa polttoaineenkulutus pitäisi laskea kompensoiden siten kalliimpaa bensiinilaatua. Edellisellä autollani tuli tuo kulutusero testattua. Siinä suosituksena oli 98-oktaaninen normaalilla 10 asteen sytytysennakolla. Vaihtoehtoisena suosituksena oli 95-oktaaninen 7 asteen ennakolla. Kokeilin jonkin aikaa tuota jälkimmäistä vaihtoehtoa ja totesin, että kulutus kasvoi sen verran reilusti, että polttoainekustannukset olivat kalliimmat kuin 98-oktaanista käytettäessä. Hintaero oktaanilaaduilla oli silloinkin muistaakseni 4 sentin luokkaa / litra.

Moottoripyörissä operaatio ei olekaan ihan niin helppo, niissä kun ei juurikaan ole virranjakajaa, mitä voisi käännellä. Jollakin Powercommanderin tyyppisellä järjestelmällä sytytysmoduuleineen homma onnistuu, mutta maksaa. Onko homma sitten hintansa veroinen? Tuskin ainakaan polttoainekulujen puolesta, mutta onhan systeemistä sitten muuten hyötyä, mikäli teho- ja vääntökäyrät eivät ole kohdillaan. Joskus myytiin moottoripyöriin sytytyspyörijöitä, jotka antoivat yleensä 5 asteen luokkaa olevan lisäennakon. En tiedä onko näitä enää myynnissä eikähän nämä Ducateihin sopisikaan, koska niissä ei sellaista ole.

Nakutuksentunnistimella varustetuissa moottoreissa homma on yksinkertaista. Näissä kun tyypillisesti ohjausyksikkö muuttaa ennakkoa tunnistimelta saatavan tiedon mukaan. Tosin nämä moottorit ovat sen verran uusia tuotteita, että 95E10 taitaa käydä niihin kaikkiin. Moottoripyöräpuolella tietääkseni BMW käyttää joissakin malleissa tunnistinta ja näin ollen näissä huomaakin selvimmin esim. 95:n ja Shellin V-powerin (99-oktaaninen) antaman tehoeron. Ihmettelen suuresti, että Ducati ei ole ottanut käyttöön kyseistä menetelmää, kun kuitenkin toi markkinoille ensimmäisenä CAN-väyläisen moottoripyörän. Tunnistin vain molempiin sylintereihin, vähän piuhaa ja softa ohjausyksikköön. Tässä olisi helposti saatavilla muutama lisähevosvoima käyttäjän niin halutessa.

[aj@]

Ei näissä ole kyse usein varmaankaan itse koneesta ja säädöistä, vaan ihan muista asioista, kuten aiempana mainitusta tankin leviämisestä, tiivisteistä ja sen sellaisista.

[mikkoyli]

Onko tällä merkitystä niin kauan kuin 98 saa ja siinä ei ole enempää kuin 5% etanolia?

[aj@]

Kyllä näillä EU-päätöksillä on paljon laajempaakin merkitystä kuin 98:n käyttömahdollisuus. Tämähän on vain jatkumoa sarjalle - te
maksatte, me päätämme. Ei se bensankaan viina 10 %:iin jatkossa jää. Esimerkiksi nyt pitäisi hintaa laskea 95/5:stä, no ei
varmasti laske. Tämä bensa on vain hyttysen paskaa suuremmassa yhtenäisyyskuviossa, jossa suomalaiset ovat aina kiltisti sääntöjä noudattamassa ensimmäisinä.

[VilleJ]

Mietiskelin tuossa, että omaankin pyörään varmaan muuten kelpaisi tuo e10, mutta tuossa monsterissa ei ole lambdaa ollenkaan eli se ei tajua korjata seosta polttoaineen mukaan. Etanoli tarviisi rikkaamman seoksen ja tämän takia lambdaton ruisku pääsee menemään laihalle. Lambdaohjattujen laitteiden olettaisi toimivan lambdakorjauksen avulla täysin, mutta kuinka paljon tuo 10% vaikuttaa seossuhteeseen?

[kawabata]

Nakutuksentunnistimella varustetuissa moottoreissa homma on yksinkertaista. Näissä kun tyypillisesti ohjausyksikkö muuttaa ennakkoa tunnistimelta saatavan tiedon mukaan. Tosin nämä moottorit ovat sen verran uusia tuotteita, että 95E10 taitaa käydä niihin kaikkiin.

saabeissa, ainakin turbo sellaisissa on ollut APS nakutuksentunnistin ja polttoainelaaduntunnistin jo vuodesta 1985. mulla oli vm. 1987 saab 9000 turbo joka reagoi tankatun bensan oktaanilaadun mukaan pienellä viiveellä kunnes tankista tuleva bensa oli muuttunut oktaaniarvoiltaan selkeästi suuntaan tai toiseen. antoi täydet tehot ja enemmän vääntöä 99 v powerilla kun vertasi 95e bensaan. kun oli tankannut tankin pari krt. täyteen samaa laatua niin koneen ominaisuuksissa tuntui muutos.

saabbeihin käy e10 alkaen vm. 1978

[rellonen]

Vanhan tiedon mukaan viinan sekoittaminen bensiiniin tai sillä ajaminen vaatii rikkaamman seoksen ja se myös jäähdyttää konetta tavallaan sisältä enemmän. 10 % ei ole pieni määrä jos ajatellaan vaikka kaksitahtareita joissa voiteluöljyn määrä pyörii prosentin korvilla ja silti voitelee riittävästi.Etanoli vaan ei taida tehdä hyvää esim.pitkissä seisokeissa kun sitä jää kuitenkin koneeseen.
Eiköhän kannattaisi käydä säädättämässä ruisku vähän rikkaammalle jos meinaa ajaa tuolla.

[boy007]

Multistardoihin en uskaltaisi laittaa.
Tankki on nailonia ja käytetyt seokset on
yhdysvaloissa imeneet näitä uusia kamoja
sillä seurauksella että turpoavat,...

Sama koskee muitakin nailon tankki vehkeitä.

joni