Hitaan ryhmän kuskit

[IlluH]

Mutkapelko ja siitä johtuva alitajuinen paniikkireaktio "pitää kääntää mutkaan aikaisin" saa aikaiseksi nimenomaan sellaisen järjenvastaisen ajolinjan että valuttelee mutkaan puolestavälistä suoraa ja ajaa suoraan mutkasta läpi, ja ulkokanttare tulee aina silmille. Ja ajaminen on pelkkää selvitymistaistelua/ aivokapasiteetti on 100% käytettynä siihen selviytymistaisteluun koko mutkan ajan, vaikka kierrosajan voikin mitata kalenterilla tai aurinkokellolla.
Ja sitä kun toistaa muutaman sata mutkaa, niin (väärä) toimintamalli on valmis ja syvällä syseemissä. Ja siihen toimintamalliin on helppo turvautua, koska se on vanha ja turvallinen ja kokemuksen luoma toimiva rutiini.

Eli jos ymmärtää sen että kokemuksella ja rutiinilla ei itseisarvoisesti tee yhtään mitään, niin on jo aika pitkällä. Sitten kun vielä ymmärtää sen, että luoton puute ei aiheudu edellä mainituista, vaan yksinkertaisesti siitä että tekee väärin (joka johtaa pelkokertoimen kasvuun), niin onkin jo voiton puolella. Ja kun ymmärtää että vain muuttamalla mielikuvia ja tavoitteita ennen radalle menemistä, voi asioita siellä radalla tehdä toisin, niin voi saada jotain todellista muutosta aikaiseksi.

Jarruttele vauhti pois ihan rauhassa, ja anna vauhdin kuolla, se antaa aikaa ja aivokapasiteettia tehdä valintoja järkiperusteisesti, ja muuttaa sitä toimintamallia. Kyllä, äärimmäisen tylsää, mutta edelleen valintakysymys, haluatko kehittyä vai vain pitää hauskaa.
Älä yritä nostaa mutkaanmenovauhtia, ennen kuin olet saanut korjattua (toimintamallin) ajolinjan jarrumerkin ja apeksin välillä. Kyllä, tylsää.
Kun saat korjattua ajolinjan, niin vauhti nousee sen seurauksena ihan itsestään/automaattisesti, eli ei tarvitse edes yrittää nostaa vauhtia. Kyllä, yllättää aina yhtä positiivisesti, oli kierrosaika sitten lähempänä kalenterilla mitattavaa tai sekunttikellolla mitattavaa.

Ei sinänsä pelota mikään tuossa ajamisessa, päinvastoin, nautin siitä joka solulla. Rutiinilla tarkoita ehkä enemmän ihan moottoripyörällä yleisesti ajamista kuin rata-ajorutiinia ja poisoppiminen jostain on tunnetusti se vaikein oppimisen laji, joten ehkä sikäli hyvä, ettei ainakaan kovin paljoa ole ehtinyt rutinoitua huonoille tavoille.
Kiitos rakentavasta palautteesta, pitää yrittää seuraavalla ratareissulla soveltaa näitä saatuja vinkkejä käytäntöön ja olla nopeampi ja ennenkaikkea turvallisempi kuljettaja.
Sen verran jos vielä utelen, niin oliko tossa mun ajamisessa mitään sellaista hyvää, josta kannattaisi pitää kiinni, vai pannaanko ajotyyli kokonaan remonttiin?

[IlluH]

Juu ja sisään kääntämisen kohdista on vaikea sanoa mitään ku vauhti sisään ajaessa on pikkasen alhainen.

Se on melkein luonnollista että ku vauhti hiipuu turhan aikaisin ni samalla lähdetään kohti mutkaa vaikka voisi kääntää hitusen myöhemmin sisään. Mutta tuon pystyy varmemmin sanomaan vasta sitten kun entry nopeus on kohdillaan... Vaikkakin isossa osassa mutkista linja oli oikein hyvä.

Joo, kai siinä maltti loppuu kesken ja kääntää sisään, mutta kiva kuulla, että edes vähän on linjat hajulla.

[scuuba]

Ei sinänsä pelota mikään tuossa ajamisessa, päinvastoin, nautin siitä joka solulla. Rutiinilla tarkoita ehkä enemmän ihan moottoripyörällä yleisesti ajamista kuin rata-ajorutiinia ja poisoppiminen jostain on tunnetusti se vaikein oppimisen laji, joten ehkä sikäli hyvä, ettei ainakaan kovin paljoa ole ehtinyt rutinoitua huonoille tavoille.
Kiitos rakentavasta palautteesta, pitää yrittää seuraavalla ratareissulla soveltaa näitä saatuja vinkkejä käytäntöön ja olla nopeampi ja ennenkaikkea turvallisempi kuljettaja.
Sen verran jos vielä utelen, niin oliko tossa mun ajamisessa mitään sellaista hyvää, josta kannattaisi pitää kiinni, vai pannaanko ajotyyli kokonaan remonttiin?

Noh jos ajattelet vaikka niin päin että kun sinulla on suurinpiirtein puoliselvää että mitä pitäisi tehdä jotta pääsisit siihen haluttuun lopputulokseen, niin miksi käytännössä ajelet sillä tavalla ettet pääse siihen? Eli miksi toimit täysin järjenvastaisesti? Jos ei järki ohjaa, niin mikä ohjaa toimintaa tällä hetkellä?
Pelko on siitä hauska veijari että se saa ihmisen tekemään kaikenlaisia järjenvastaisia toimenpiteitä, ja sitten lopuksi se vielä piiloutuu niin ettei sitä huomaa (adrenaliini, endorfiini). Pelkotila ei ole mikään on-off tila vaan se on toimintaa aina enemmän tai vähemmän ohjaava dynaaminen säädin.
Ja jos itse katselet videoitasi, niin miksi et näe omia virheitäsi? Siihen taasen ego osaa aina antaa hyvät mielikuvitusrikkaat vastaukset ja selittelyt, jotka kelpaavat sekä itselle että muille.
Eli pointti on se että jos tunnistat itsestäsi inhimilliset piirteesi, niin pääset niiden tuomista ongelmista helpommin ja nopeammin eroon. Jätä selittelyt suomalaisille hiihtäjille.

Kannattaa korjata yksi asia kerralla, jos kapasiteetti ei muuhun riitä, eikä pistää koko ajotapaa remonttiin. Ja aloittaa isoimmista virheistä. Kun yhden virheen korjaa, niin se vaikuttaa koko ajamiseen, ja ehkä poistaa tai pienentää muita ongelmia, ja ehkä tuo ilmi uusia ongelmia. Sen takia ei kannata miettiä etukäteen onko ajossa jotain hyvää vai ei, tai jos on niin mitä.

[IlluH]

Noh jos ajattelet vaikka niin päin että kun sinulla on suurinpiirtein puoliselvää että mitä pitäisi tehdä jotta pääsisit siihen haluttuun lopputulokseen, niin miksi käytännössä ajelet sillä tavalla ettet pääse siihen? Eli miksi toimit täysin järjenvastaisesti? Jos ei järki ohjaa, niin mikä ohjaa toimintaa tällä hetkellä?
Pelko on siitä hauska veijari että se saa ihmisen tekemään kaikenlaisia järjenvastaisia toimenpiteitä, ja sitten lopuksi se vielä piiloutuu niin ettei sitä huomaa (adrenaliini, endorfiini). Pelkotila ei ole mikään on-off tila vaan se on toimintaa aina enemmän tai vähemmän ohjaava dynaaminen säädin.
Ja jos itse katselet videoitasi, niin miksi et näe omia virheitäsi? Siihen taasen ego osaa aina antaa hyvät mielikuvitusrikkaat vastaukset ja selittelyt, jotka kelpaavat sekä itselle että muille.
Eli pointti on se että jos tunnistat itsestäsi inhimilliset piirteesi, niin pääset niiden tuomista ongelmista helpommin ja nopeammin eroon. Jätä selittelyt suomalaisille hiihtäjille.

Kannattaa korjata yksi asia kerralla, jos kapasiteetti ei muuhun riitä, eikä pistää koko ajotapaa remonttiin. Ja aloittaa isoimmista virheistä. Kun yhden virheen korjaa, niin se vaikuttaa koko ajamiseen, ja ehkä poistaa tai pienentää muita ongelmia, ja ehkä tuo ilmi uusia ongelmia. Sen takia ei kannata miettiä etukäteen onko ajossa jotain hyvää vai ei, tai jos on niin mitä.

Niin no, sitä ajaa tyylillään, kun ei paremmastakaan ole tietoa. Hyvin avattu tuota ajatustoimintaa ja noinhan se menee, selviytymisreaktiot ottavat salaa vallan, jos ei pysty ajattelemaan loogisesti ja toimimaan järkevästi.

[Hanskabel]

Nyt olis lippu hommattu torstaille Alastaroon. Pääsee taas hidastelemaan pitäkstä aikaa, toivottavasti olis sää suosisi

[Noklas]

GoPro ... videon.

Siis hitaassa ryhmässä vedetään mutkasta 200 kmh? Hui! Eihän tässä uskalla tulla mukaan Onko superhitaiden ryhmää?

[Goofy S]

Siis hitaassa ryhmässä vedetään mutkasta 200 kmh? Hui! Eihän tässä uskalla tulla mukaan Onko superhitaiden ryhmää?

No ei varmasti vedetä. Ei edes suorilla.
Älä turhaan pelästy, mukaan vaan.

[Nitrous]

Siis hitaassa ryhmässä vedetään mutkasta 200 kmh? Hui! Eihän tässä uskalla tulla mukaan Onko superhitaiden ryhmää?

Privateer on kilpaakin ajanu kuski ja sen videot ei tosiaankaan ole hitaasta ryhmästä. Kyllä tuonne uskaltaa tulla ja ekalla kerralla osallistuu vielä tuolle Ajotaito 2 -kurssille niin saa mukavan ja turvallisen lähdön mutkien ajeluun. Tuolla kurssilla nopeudet ovat käytännössä samoja kuin kadulla, eli pyöritään pääasiassa siinä 30-100km/h haarukassa hieman radasta riippuen.

[PrivateeR]

Siis hitaassa ryhmässä vedetään mutkasta 200 kmh? Hui! Eihän tässä uskalla tulla mukaan Onko superhitaiden ryhmää?

Juu siis niinku videon intro tekstistä näet ni tuo kierrosaika edustaa nopean ryhmän nopeaa päätä, eli ei huolta
Linkkasin tuon nopean kierrosajan sen takia että siitä käy ilmi katsesuunta ajaessa, ei sen ollut tarkoitus demonstroida hitaan ryhmän vauhtia

Tässä kemoran video hitaasta ryhmästä jossa ajan Hayabusalla kakspäällä. Ja tämäkin on siis kierrosaikana hitaan ryhmän nopeaa päätä.


Rohkeasti radalle vain. Jos siellä hitaassa ryhmässä käy minunlaisia idiootteja piipahtamassa ni huoli pois, me osataan kyllä tehdä ohitukset turvallisesti nopeudesta huolimatta. Radalla ei tarvitse välittää siitä mitä takana tuleva tekee, huolehtii vain siitä että itse ajaa johdonmukaisesti ja ennustettavasti.

[Nitrous]

Juu siis niinku videon intro tekstistä näet ni tuo kierrosaika edustaa nopean ryhmän nopeaa päätä, eli ei huolta
Linkkasin tuon nopean kierrosajan sen takia että siitä käy ilmi katsesuunta ajaessa, ei sen ollut tarkoitus demonstroida hitaan ryhmän vauhtia

Tässä kemoran video hitaasta ryhmästä jossa ajan Hayabusalla kakspäällä. Ja tämäkin on siis kierrosaikana hitaan ryhmän nopeaa päätä.


Rohkeasti radalle vain. Jos siellä hitaassa ryhmässä käy minunlaisia idiootteja piipahtamassa ni huoli pois, me osataan kyllä tehdä ohitukset turvallisesti nopeudesta huolimatta. Radalla ei tarvitse välittää siitä mitä takana tuleva tekee, huolehtii vain siitä että itse ajaa johdonmukaisesti ja ennustettavasti.

Ja tämäkin video on tosiaan keskiryhmän, ei hitaan vauhteja.

[PrivateeR]

Ja tämäkin video on tosiaan keskiryhmän, ei hitaan vauhteja.

Tuona kyseisenä päivänä hitaassa meni pari jannua tosta vielä kovempaa, vastaavasti keskiryhmässä mentiin hitaampaa

[GuessWho]

Hieno video Privateer.
Hitto kun jäi korpeamaan tuo paluusuoran pään tiukka vasuri. Toi tupla-apexin hanskaaminen jäi kokonaan oppimatta ennen kuin kalusto lähti uusiin käsiin ja homma vaihtui muihin harrasteisiin. Näyttää niin paljon loogisemmalta ku omat pitkät ja hitaat koko kurvin kestävät roikkumiset. Oma ainokainen Kemora kokemus oli se hetki kun siirryin nopeeseen ryhmään ja siinä meni hetkeks oppimiset enemmän sukkien suoristeluksi kun ohi tultiin oikealta ja vasemmalta sitä kyytiä ettei paljoa ehtinyt muuta laskeskella

[Nitrous]

Tuona kyseisenä päivänä hitaassa meni pari jannua tosta vielä kovempaa, vastaavasti keskiryhmässä mentiin hitaampaa

Siinä olis ollu paikka siirtää kuskeja ristiin ryhmästä toiseen, mutta tilaa tais olla molemmissa ryhmissä hyvin.

[PrivateeR]

Siinä olis ollu paikka siirtää kuskeja ristiin ryhmästä toiseen, mutta tilaa tais olla molemmissa ryhmissä hyvin.

Juu ei siellä muistaakseni hirveää tungosta ollu kummassakaan ryhmässä. Ihan sujuvaa oli.

[Noklas]

Ok, olisi noista taidoista varmasti apua. Kunhan sopiva päivä löytyy niin ehkä uskallan tulla jonkun mummoryhmän perälle ihmettelemään 😬

[IlluH]

Ok, olisi noista taidoista varmasti apua. Kunhan sopiva päivä löytyy niin ehkä uskallan tulla jonkun mummoryhmän perälle ihmettelemään 

Mukaan vaan! Aloitin viime kesänä moottoripyöräilyn käytännöllisesti katsoen nollasta ja hyvin sinne sekaan on sopinut. AT2 sekä nämä ajoharjoittelupäivät ovat tehneet ajamisesta paljon hauskempaa, nautittavampaa ja ennekaikkea turvallisempaa. Tosin jäin koukkuun tuohon ratahommaan aika pahasti, mutta se nyt ei ole mikään huono juttu.

[Hanskabel]

Motskari pakattu ja kohta starttaus kohti Alastaroa
Sää nähtävästi suosii. Jänskättää miten ajaminen luonaa

[PrivateeR]

Motskari pakattu ja kohta starttaus kohti Alastaroa
Sää nähtävästi suosii. Jänskättää miten ajaminen luonaa

Sellainen vihje heti alkuun, että älä hätäile mutkaan sisään ajamisen kanssa. Siin vaihees ku alussa tuntuu että "no nyt pitää kääntää sisään" ni et todennäköisesti ole vielä lähelläkään oikeaa kohtaa.

Ja nimenomaan painotan sitä että älä "pikkuhiljaa" lähde suoran päässä valuttelemaan kohti sisämutkaa, vaan pysy siellä ulkoreunassa niin pitkään kuin mahdollista, ja taita sitte kerralla sisään. Toi pikkuhiljaa sisään valutteleminen aiheuttaa sen että mutka tulee silmille ku ajat loppuvaiheessa sisään täysin väärää linjaa.

Pidä hauskaa!

[Smurffis]

PrivateeR hienon ohjeen luin. Kiitos siitä vaikka en ratailija olekaan
En mä tiedä, olen vaan niin happy

[PrivateeR]

[Hanskabel]

Tänks Tuo on hyvä ja yksinkertainen ohje. Välillä tuo mutkaan taito "onnistui" ja välilä ei, niin kuin arvata saattoi Hauskaa joka tapauksessa oli. Pitänee alkaa kattelee pilettiä seuraavaan settiin..

[shyhander]

parin sanan kun vaihtaa ja käyttää tuhmanpunaista mielikuvitusta, niin niin tytöt tykkää kun pojat noudattaa ohjetta...

[PrivateeR]

parin sanan kun vaihtaa ja käyttää tuhmanpunaista mielikuvitusta, niin niin tytöt tykkää kun pojat noudattaa ohjetta...

[Smurffis]

Heh, selvinpäin täällä kirjoitetaan vaikka muuta voisi luulla
Oli vaan niin hyvä ohje ja niin hienoa, kun annat neuvoja ja aikaasi tässä
Lisää lomaa mulle ja aurinkoa niin viestit Senkun paranee

[Jape79]

Eilen tuli käytyä Alastarolla hitaassa ryhmässä kurvailemassa. Kokonaisuudessaan neljäs ratapäivä pärrällä, ekaa kertaa Alastarossa (yhtä endurance kisaa autolla yli 10 vuotta sitten ei lasketa).

Tuskaisen paljon joutuu miettimään vielä tuota sisääntuloa ettei ala valuttelemaan liian aikaisin, apexit menee pitkäksi, mutkasta ulos tullessa ei uskalla avata reippaasti ja oikeelle kääntyvät mutkat tuntuu jotenkin vaikeammille kun vasurit, mutta muuten kivaa oli

Aikalailla ruuhkaista oli eikä sopivaa rakoa ns. omaan ajoon tahtonut löytyä. Ajat pyöri 1:50 molemmin puolin ruuhkasta riippuen. Päivän paras 1:46,xx sattu viimeseen settiin.

Klipissä viimesen sentin ekat kierrokset, ennen kun etujarru alkoi häipymään.

https://youtu.be/SECOQi8ksvI

Reeniä, reeniä niin eiköhän se siitä.

[PrivateeR]

Päivän paras 1:46,xx sattu viimeseen settiin.

Klipissä viimesen sentin ekat kierrokset, ennen kun etujarru alkoi häipymään.

Sit ku sun jarrutukset alkaa olee sillä tasolla että kierrosaika on 1:35 tai vähä päälle, ni saat tuta kuinka busasta häviää jarrut 3 kierroksessa

Tuskaisen paljon joutuu miettimään vielä tuota sisääntuloa ettei ala valuttelemaan liian aikaisin, apexit menee pitkäksi

Mitä tota videoklippiä katsoo, ni et osunu koko videon aikana yhteenkään apexiin. Lähempänä radan keskikohtaa olet kuin apexia koko ajan. Ja huomaa että et uskalla vielä vastaohjata lähellekää nii rajusti ku pitäisi jotta busa kääntyy mutkaan. Sun mutkaan sisäänajon "kaari" on aivan liian pyöreä johtuen siitä että et uskalla ohjata kunnolla.

Rohkeammin vain työntöä sisämutkan kahvasta ja tähtäät siihe sisäkanttiin ni siitä tippuu 5 sekuntia ajasta.

[Jape79]

Sit ku sun jarrutukset alkaa olee sillä tasolla että kierrosaika on 1:35 tai vähä päälle, ni saat tuta kuinka busasta häviää jarrut 3 kierroksessa


Mitä tota videoklippiä katsoo, ni et osunu koko videon aikana yhteenkään apexiin. Lähempänä radan keskikohtaa olet kuin apexia koko ajan. Ja huomaa että et uskalla vielä vastaohjata lähellekää nii rajusti ku pitäisi jotta busa kääntyy mutkaan. Sun mutkaan sisäänajon "kaari" on aivan liian pyöreä johtuen siitä että et uskalla ohjata kunnolla.

Rohkeammin vain työntöä sisämutkan kahvasta ja tähtäät siihe sisäkanttiin ni siitä tippuu 5 sekuntia ajasta.

Pitää seuraavan kerran kaivaa sukukalleudet esiin sieltä sukan varresta ja runttasta kahvaa kunnolla kanttariin tähdäten

Bussin etujarrua ei liene ole mitoitettu nopeeta rata ajoa silmällä pitäen(ei sillä että ite ajasin vielä kovaa mutta jos ei kolmea kierrosta enempää 1:35 aikoja kestä ajella). Vakiolla etulokarilla voisi ehkä itelle saada vähän apuja saada kun levy olisi paremmin ajoviimassa...

[PrivateeR]

Bussin etujarrua ei liene ole mitoitettu nopeeta rata ajoa silmällä pitäen(ei sillä että ite ajasin vielä kovaa mutta jos ei kolmea kierrosta enempää 1:35 aikoja kestä ajella).

Sitä ei oo mitoitettu millekään ajolle silmällä pitäen... se on täysin alimitoitettu kaikkeen. Jopa helteisessä ruuhkassa kahva alkaa antamaan periksi. Oon pari kertaa kokeillu viileänä aamuna vetää Hämeenlinnanväylällä maksimijarrut ni ei siltikää pysähdy paskan vertaa verrattuna siihe ku pyörässä ois kunnolliset jarrut.

Mä vaihdan stydimmän pääsylinterin kuun vaihteessa bussiin ni katotaan josko alkais ylipainokin pysähtymään... kilpajarrupalat jo vaihdoin mutta ei auttanu juurikaa mitään yksinään.

[Jape79]

Sitä ei oo mitoitettu millekään ajolle silmällä pitäen... se on täysin alimitoitettu kaikkeen. Jopa helteisessä ruuhkassa kahva alkaa antamaan periksi. Oon pari kertaa kokeillu viileänä aamuna vetää Hämeenlinnanväylällä maksimijarrut ni ei siltikää pysähdy paskan vertaa verrattuna siihe ku pyörässä ois kunnolliset jarrut.

Mä vaihdan stydimmän pääsylinterin kuun vaihteessa bussiin ni katotaan josko alkais ylipainokin pysähtymään... kilpajarrupalat jo vaihdoin mutta ei auttanu juurikaa mitään yksinään.

Tossa on jo 19mm radiaalipuristin ja sintteripalat, tuntuma ja pito parani huomattavasti vaan ei poista ongelmaa jos levyt/satulat alimittaset ja siks lämpenee liikaa.

[Nitrous]

Tossa on jo 19mm radiaalipuristin ja sintteripalat, tuntuma ja pito parani huomattavasti vaan ei poista ongelmaa jos levyt/satulat alimittaset ja siks lämpenee liikaa.

Se myyjä, joka nuo Tokicon satulat on Suzukin tehtaalle aikanaan myyny, on kyllä bonuksensa ansainnut. Jarruosat halvinta shaibaa kaikkiin malleihin yli vuosikymmenen ajan...