Hitaan ryhmän kuskit

[speedheadshot]

Oliko siellä noi rengaskasat sisäkurveissa, kuten Privateerin videossa

Oli kyllä ja niistä oli iso apu! Niihin tähtäsin heti alusta asti, mun mielestä ne osoittivat aika hyvin apexin paikat. Ainoo vähän miinus oli, että yhdessä kurvissa oli ajolinjalla joku öljy, bensa tms vana, jota piti varoa ja toisella puolella valkoiseti vähän liukkaat viivat. Siihen mutkaan tuhrautui aivan varmasti 1-1½ sekuntia joka kierroksella. Se oli vähän huono homma, mutta muutenkin oli sen kaarteen kanssa ongelmia (osittain ehkä johtu juuri em syystä) ja vedin siitä 3 x pitkäksi.

[speedheadshot]

Millaisia rintapansseja te käytätte radalla? Panssaripaita vai millainen?

[qeanu]

Oli kyllä ja niistä oli iso apu!

Ok, thx tiedosta. Minusta tuntui, että ne ennemminkin hämmentää.
Mutta voisipa joskus käydä kokeilemassa tuota mestaa.

[speedheadshot]

Ok, thx tiedosta. Minusta tuntui, että ne ennemminkin hämmentää.
Mutta voisipa joskus käydä kokeilemassa tuota mestaa

Juu kyllä ne aika paljon helpotti ajolinjojen löytymiistä, kun siellä ei ole muita merkkejä, mutta on kuitenkin paljon mutkia. Ainakin ittellä olisi ollut aluksi vaikeuksia löytää ne linjat.

[MIndye]

Millaisia rintapansseja te käytätte radalla? Panssaripaita vai millainen?

https://www.alpinestars.com/collecti...cir-protectors

Tollasta pidän puvun alla, helppo sujauttaa pukiessa ja pysyy hyvin paikallaan.

[speedheadshot]

https://www.storm-motor.fi/ajovarust...or-rintasuoja/

EDIT : (Tuli väärä linkki, mutta nyt on oikea)

Varmaan tämä ajaa asiansa?

[vstrom]

Onko sinulla jo hyvä selkäpanssari? Lienee rintasuojaakin tärkeämpi varuste.

Selkäpanssari on leivottu useimpiin nykyaikaisiin ajotakkeihin, mutta hiukan vanhemmissa takeissa saattaa suojan laatu olla hiukan vaatimaton, mutta toki tyhjää parempi.

[speedheadshot]

Onko sinulla jo hyvä selkäpanssari? Lienee rintasuojaakin tärkeämpi varuste.

Selkäpanssari on leivottu useimpiin nykyaikaisiin ajotakkeihin, mutta hiukan vanhemmissa takeissa saattaa suojan laatu olla hiukan vaatimaton, mutta toki tyhjää parempi.

Jos minua tarkoitat, niin päivitin viime syksynä sen sellaiseksi erikseen päälle puettavaksi henkseli malliksi. Onhan se ihan eri ulottuvuudesta...

[speedheadshot]

Vähän tuli ilta ajelulla Vantaalla testattua noita nahkojen liukuominaisuuksia ja on aika hyvät Nahkoihin tuli muutama naarmu ja pyörään pikkuista askartelua, mutta tämä mp harrastus on juuri siitä kiva ja positiivinen, että on kaikkea pientä ja monipuolista puhastelua Kuka sitä nyt ees jaksaisi koko ajan ajaakaan Juuri oli niin hieno fiilis, kun ensin sai pienen raapaisun polveen ja sitten varmaan vähän innostuin liikaa ja tuolla renkaalla homma ei enää toiminut innostuksen kanssa samalla tasolla. Seuraavassa setissä tuli jo mentyä ihan kunnolla polvi maassa ja siitä sitä sitten lähdettiin kolmannella kierroksella... Rengas oli sulanut oikealta puolelta aivan pirun nopeasti eli lämpö oli noussut vaikka mittasin niitä aina setin jälkeen, ei auttanut.

Motoristi kaverille suuret kiitokset jeesistä!

Vähän Jeesus teippiä ja pari osaa, niin kyllä se siitä taas...

Ps. Tämä tapahtuma ei johtunut hiekoituksen puutteesta! Se oli vähintäänkin riittävää...

Pps. Se, kun polvi raapi kunnolla asfalttia, niin se oli just nin mahtava fiilis, kuin vaan saattaa kuvitella, se on vaan jotenkin helpompaa niin

[speedheadshot]

Ai mä oon tonne kirjoittanut, että "helpompaa". En tarkoittanut siis, että "helpompaa" vaan mukavampaa, ei se nyt mitään kovin helppoa voi olla, kun kaaduin parin kierroksen jälkeen, sekin tosin oli kyllä hieno kokemus

Mutta jotenkin ne mutkat tunsi / koki aivan eri tavalla, kuin aiemmin. Jotenkin niin kuin sulavammin... Toivon mukaan ei tullut ihan hirveesti takapakkia tai mitään kammoja. Ehkä ensi kerralla vähän harvemmin kierroksia tjms. ja mitä mietin tuon jälkeen heti Vantaan kohdalla, niin sitä, että kun siellä on suurin osa kurveista oikealle, niin se laittaa renkaat tosi koville. Pitää keksiä keinot miten sitä voi ajaa myös toiseen suuntaan. Jos ajaa monta settiä perä jälkeen koko ajan oikealle kaartuvia mutkia, niin se ei voi olla pelkästään hyvä asia. Orgin päivillä taukoa on kuitenkin tunti joka setin välissä, mutta Vantaalla saattaa olla vain 15-20min. Plus se, että orgin päivillä on oikeita ratoja, joissa ei kaikki mutkat ole oikealle. Tämä ei ole missään nimessä kritiikkiä Vantaata kohtaan vaan ainoastaan toteamus / fakta.

[speedheadshot]

Ehkä sielä Vantaalla pian kääntyillään myös vasemmalle. Renkaat kiittäisivät, kuten myöskin vasenkätiset

[Ghostrider]

Nyt kuulostaa meno vähän siltä, että kannattaa hitusen hengittää tässä kohtaa ja miettiä niitä kaadon syitä oikeasti. Näkemättä ajoa, voisi tuosta tekstistä päätellä että on käynyt niin kuin aina käy, eli intoa ja touhuamista on ollut osaamista enemmän, ja sen seurauksena on mopo nutullaan. Ihan arvauksena olisi se, että kaasulle on menty liian aikaisin, jolloin seurauksena on ollut lowsider. Onneksi ei kuitenkaan highsider, silloin olisi sattunut enemmän.

Nykyrenkaita ei saa hitaan ryhmän vauhdeilla sulamaan alle millään, eli en usko renkaiden olleen juurisyy tälle kaadolle. Settien välisellä ajallakaan ei ole tuon taivaallista merkitystä, sillä rengas ei lämpene määräänsä enempää vaikka ajaisi koko päivän putkeen. Ja jos kuumapaineitakin on settien välillä tarkkailtu, on todennäköistä että paineetkin ovat olleen sen verran alueella, että rengas on kyllä toiminut. Ja kun Vantaa Circuit on myötäpäivään ajettava rata, niin niitä mutkia oikealle on oltava enemmän kuin vasemmalle, tai ei saataisi ympyrää muodostettua. Kaikilla radoilla on toiseen suuntaan enemmän mutkia kuin toiseen.

[speedheadshot]

Nyt kuulostaa meno vähän siltä, että kannattaa hitusen hengittää tässä kohtaa ja miettiä niitä kaadon syitä oikeasti. Näkemättä ajoa, voisi tuosta tekstistä päätellä että on käynyt niin kuin aina käy, eli intoa ja touhuamista on ollut osaamista enemmän, ja sen seurauksena on mopo nutullaan. Ihan arvauksena olisi se, että kaasulle on menty liian aikaisin, jolloin seurauksena on ollut lowsider

Kiitos kommentista Aivan kyllä tasakaasulla menin sen mutkan ja kyllä se aivan selkeästi oli se rengas sulanut oikealta puolelta paljon enemmän. Ei ole tietoa oliko minkä ryhmän vauhti? Ajat oli n. 52,59 - 54 jotain. Mutta tuskin se mikään hirveän nopea voi olla, kun Privateeri ajoi youtube videossa 44 ratapyörällä. Eikä siellä kyllä ollut mitään ryhmiä silloin.

Ps. Toki olin innostunut jne... Helppoahan se olisi, jos kaiken heti tekisi oikein...

[speedheadshot]

Mitkähän noi ryhmien rajat Vantaalla on? Ei ole itsellä ainakaan yhtään mitään käsitystä siitä???

Voisiko olla, että kallistin "liikaa" ?

[scuuba]

Nykyrenkaita ei saa hitaan ryhmän vauhdeilla sulamaan alle millään, eli en usko renkaiden olleen juurisyy tälle kaadolle. Settien välisellä ajallakaan ei ole tuon taivaallista merkitystä, sillä rengas ei lämpene määräänsä enempää vaikka ajaisi koko päivän putkeen. Ja jos kuumapaineitakin on settien välillä tarkkailtu, on todennäköistä että paineetkin ovat olleen sen verran alueella, että rengas on kyllä toiminut.

Renkaan saa helposti sulamaan pinnasta hitaassakin vauhdissa jos on "sopiva" rengas ja paineet ja olosuhteet. Ja sitten se on aika saippuapala.
Eli riippuupi ihan siitä mikä rengas on kyseessä, ja mitä paineita käytetty. Ne paineet kun saattaa olla ihan mitä sattuu vähän kokemattomammalla ja innokkaalla säätäjällä.
Tämmöisissä aurinkoisissa hellekeleissä keskipäivällä radan pintalämpötila on todella korkea, ja se edesauttaa tuota renkaan pinnan sulamista todella paljon.

Yksi hyvin tyypillinen kaato on; lämmin aurinkoinen kesäpäivä (varsinkin heinäkuun toinen viikko), katumopo, katurenkaat, innokas kuski, vauhti nousee settien myötä, ja sit vaan:"Oho, takarengas lipsahti alta vaikka en tehny mitään!"
Ts kuski ajaa koko päivän samalla tavalla mielestään riskittömästi ja samalla kaasun käytöllä, ja sitten kun ajoa alkaa kuskin mielestä sujumaan (vaikka ajolinja on tyypillinen väärä; liian aikainen taitto mutkaan jolloin mopo on maksimikallistuksessa vielä apeksin jälkeenkin) niin rengas onkin kuuma, ja sitten riittää se että vääntää sitä kaasua 55% sen edellisen 50% sijaan.
Ja takarengas antautuu perinteisellä yhtälöllä kallistus + "vähäsen" kaasua. Kuski ehkä tajuaa tehneensä virheen, mutta ei välttämättä tajua mitä kaikkia juustosiivuja yhtälössä on mukana. https://en.wikipedia.org/wiki/Swiss_cheese_model

[scuuba]

Aivan kyllä tasakaasulla menin sen mutkan

Älä mene.

Käytä jarrua tai moottorijarrua ennen apeksia.

Älä koske kaasuun ennen apeksia.
Älä räplää kaasua ennen apeksia.
Älä aja tasakaasulla ennen apeksia.
Jos vauhti kuolee ennen apeksia, älä koske kaasuun.

Apeksin jälkeen mopon pitää alkaa nousemaan pystympään, jos ei onnistu, ajolinja on väärä, korjaa ajolinja.
Älä koske kaasuun jos et saa mopoa pystympään.
Vasta kun mopo alkaa nousemaan pystympään, niin voit koskea kaasuun.
Sitä mukaa kun saat mopoa pystympään, niin lisäät pehmeästi kaasua.
Kaikki äkkinäiset liikket kaasukahvalla on kielletty apeksin jälkeen(kin).

[speedheadshot]

Kiitos hyvistä neuvoista! Luen monta kertaa ja pyrin sisäistämään... En ole Vantaalla käyttänyt, kuin moottorijarrutusta. Pitää ensi kerralla ottaa vähän vauhtia pois ja opetella painamaan etujarrua. Siis missään nimessä en syytä Vantaata omasta mokasta vaan ajatukset on ainoastaan ajatuksen virtaa / kehitys ehdotuksia mitkä tuo monippuolisuutta toteutuessaan ja oma moka oli oma moka, eikä kenenkään muun syytä, kuin minun, minun virhe. Hyvä, että se kävi, niin tietää nyt, että se voi käydä. Olen nähnyt käyvän muillekin ja osasin odottaa, että tulossa on.

Mopo lähti ykkösestä käyntiin öljynvaihdon jälkeen, että se asia ainakin on hyvä. Uudet osat kiinni ja siitä se taas sitten lähtee. Sytytyspyörän kantta ei löytynyt uutena osana enää edes Suzukin edustajalta, mutta täällähän vinkattiin käytettyjä, kiitos niistä. Katsotaan ensin, jos tuo paikattu pitäisi? Ihan en satasella siihen luota, se on pakko myöntää. Voisihan sitä ehkä hitsata tai sitten ei? Onneksi oli peilit irti, tämäkin orgin ansiota.

[Ghostrider]

Ps. Toki olin innostunut jne... Helppoahan se olisi, jos kaiken heti tekisi oikein...

Kaikkihan sitä joskus innostuvat ja monet meistä ovat käyneet hiekalla sen innostumisen seurauksia pohtimassa. Tärkeintä kuitenkin tässä vaiheessa on tiedostaa syyt jotka johtivat kaatoon, jotta osaa lähteä korjaamaan oikeita asioita. Scuuballa on tuossa hyvät askelmerkit, niiden pohjalta saa homman lähtemään oikeaan suuntaan.

Renkaan saa helposti sulamaan pinnasta hitaassakin vauhdissa jos on "sopiva" rengas ja paineet ja olosuhteet. Ja sitten se on aika saippuapala.
Eli riippuupi ihan siitä mikä rengas on kyseessä, ja mitä paineita käytetty. Ne paineet kun saattaa olla ihan mitä sattuu vähän kokemattomammalla ja innokkaalla säätäjällä.
Tämmöisissä aurinkoisissa hellekeleissä keskipäivällä radan pintalämpötila on todella korkea, ja se edesauttaa tuota renkaan pinnan sulamista todella paljon.

Totta joo, ei tuo pelkän pinnan kuumeneminen käynyt mulla edes mielessä, kun ajattelin vaan normaalisti toimivaa rengasta, joka kestää melko hyvin kyytiä.

[speedheadshot]

Kaikkihan sitä joskus innostuvat ja monet meistä ovat käyneet hiekalla sen innostumisen seurauksia pohtimassa

Varikolla oli pari vanhempaa herramiestä, joilla oli 250cc 2- tahdit, joilla he ilmeisesti ovat jonkin verran ajaneet vähän enemmän tosissaan joskus aikoinaan. Totesin heille jotain, että "innostuin vähän liikaa" niin toinen vastasi takaisin, että "voiko moottoripyöräilystä innostua liikaakin???"

[PrivateeR]

Älä mene.

Käytä jarrua tai moottorijarrua ennen apeksia.

Jos kyseessä on Vantaa Circuitin viimeinen pitkä pyöreä oikea mutka ennen pääsuoraa, ni se kyllä todellakin ajetaan tasakaasulla läpi. Toki siihe alussa ennen entryä jarrutetaan liiat pois, mutta tasakaasulla se ajetaan yhtä pyöreää linjaa läpi.

[speedheadshot]

Ne aikarajat olisi mielenkiintoista tietää, että millä pääsee mihinkäkin ryhmään Orgin päivillä Vantaalla? Kun ei ole niistä yhtään minkäänlaista hajua???

[PrivateeR]

Ne aikarajat olisi mielenkiintoista tietää, että millä pääsee mihinkäkin ryhmään Orgin päivillä Vantaalla? Kun ei ole niistä yhtään minkäänlaista hajua???

Vantaalla ei ole orgin päiviä.

Yleensä jako menee autot erikseen ja mopot erikseen.

[speedheadshot]

Yleensä jako menee autot erikseen ja mopot erikseen.

Pitäisi olla malttia ajaa ensimmäinen kierros harjan kanssa

[speedheadshot]

Kovemmassa vauhdissa polvi menee maahan helpommin, mutta voinko treenata sitä tekniikkaa hitaammassa vauhdissa kiinnittäen huomiota siihen, että pyörä on pystymmässä? Eli onko polvi maassa ajoa mahdollista treenata myös hitaammassa vauhdissa tekniikka treeninä?

[PrivateeR]

Kovemmassa vauhdissa polvi menee maahan helpommin, mutta voinko treenata sitä tekniikkaa hitaammassa vauhdissa kiinnittäen huomiota siihen, että pyörä on pystymmässä? Eli onko polvi maassa ajoa mahdollista treenata myös hitaammassa vauhdissa tekniikka treeninä?

Voithan sä laittaa polven maahan vaikka kolmeakymppiä jos saat ajettua tarpeeksi pientä kaarretta.

Vantaa Circuitilla on alin nopeus 40km/h ja siinä meni melkee kyynärpääki maahan.

[greatLeo]

Kovemmassa vauhdissa polvi menee maahan helpommin, mutta voinko treenata sitä tekniikkaa hitaammassa vauhdissa kiinnittäen huomiota siihen, että pyörä on pystymmässä? Eli onko polvi maassa ajoa mahdollista treenata myös hitaammassa vauhdissa tekniikka treeninä?

Miksi se polvi pitää saada maahan? Onhan se varmasti hienoa, mutta sujuvan ajamisen kannalta ei käsittääkseni mikään itseisarvo.

AT3:lla ensimmäisenä asiana karujänes käski minun jättämään turhan jalan roikotusyrityksen kokonaan pois ja pitämään jalat tiukasti kiinni pyörässä. Ensin muita asioita kuntoon, kuten katseen käyttö, ajolinjat, jarrun ja kaasun käyttö sekä yläkropan asento. Ja kaveria on helppoa uskoa kun itse tuuttaa matkapyörällä jalat tiukassa paketissa Alastarolla nopean ryhmän vauhteja!

[PrivateeR]

Miksi se polvi pitää saada maahan?

Toimii varsinki alkuun turvallisen kallistamisen rajana, näin yhtenä ominaisuutena...

Eikä se että "no toi ajaa nopean kyytiä polvet kii pyörässä" ole mikää kriteeri sille että ne kannattaa siellä pitää, eikä se myöskää tarkoita että olisi siinä tilanteessa järkevämpää tapaa.

Esimerkiksi ku ite ajan busalla rataa, ni satula + tankki on niin liukkaita, että mun on pakko puristaa polvilla pyörää etten tipahda satulasta. Jos ois tahmeat pinnat pitämässä mua siinä tankkia vasten ni roikottaisin polvea niinku kilpurillaki, mutta busan satulalla + vakio tankilla ei onnaa mitenkään koittaa roikkua täysin rennosti siinä.

Niin monta ku on seppiä, ni on tapoja pitää vasaraa ja hakata alasinta. On tapoja joilla saa sormensa varmasti paskaksi, mut sit on kymmeniä tapoja joilla saa yhtä kauniin miekan tehtyä.

[scuuba]

Kovemmassa vauhdissa polvi menee maahan helpommin, mutta voinko treenata sitä tekniikkaa hitaammassa vauhdissa kiinnittäen huomiota siihen, että pyörä on pystymmässä? Eli onko polvi maassa ajoa mahdollista treenata myös hitaammassa vauhdissa tekniikka treeninä?

On, kai ehkä.
https://www.youtube.com/watch?v=I8CxL8zOmVY
https://www.youtube.com/shorts/3QSUBTxB00g

[speedheadshot]

Toimii varsinki alkuun turvallisen kallistamisen rajana, näin yhtenä ominaisuutena...

Näin ittekin ajattelin sitä, että polvi on sensori, joka auttaa tajuamaan missä mennään.

[speedheadshot]

Oltiin kumppanin kanssa iltalkävelyllä ja huomasimme mielenkiintoisen värin hänen takatassunsa. Joku varmaan osaa selittää jollain hienoilla argumenteilla mitä on tapahtunut? Tämä on siis se sama rengas mikä minulla oli Vantaalla alla ja oma ajatukseni tälle on jonkinlainen kemiallinen reaktio, joka tapahtuu, kun kumi ensin alkaa sulamaan ja sitten se jäähtyy. En ole vain tällaista väriä ennen huomannut ratailun jälkeen ja tuli mieleeni, että mahtaako olla kuinka liukas mahdollisesti? Onko tuo mahdollisesti ohut kerros sulanutta kumia tai tiettyyn pisteeseen kuumentunutta nyt kun muu osa renkaasta on jäähtynyt, niin siihen on jäänyt tuollainen vana?

Screenshot 2024-05-31 21.43.28.jpg