Hitaan ryhmän kuskit

[Maza]

Mulla ei kokemusta mopolla rata-ajosta, joten vähän jäävi kommentoimaan/ottamaan kantaa sen tarkemmin; tämä kylläkin tulee korjaantumaan.
Kuitenkin veikkaisin tuon ajolinjan ja sitä kautta mutkanopeuden olevan aikaa ajettaessa äärimmäisen tärkeitä tekijöitä. Minun on vaikea kuvitella, että löytäisin oikeaoppista ajoasentoa ellei mutkanopeuteni ole riittävä. Ilman oikeata ajolinjaa taasen mutkanopeus ei voi olla riittävä; ainakaan ulostulossa. Mitä taas tulee tuohon suoranopeuteen, niin mielestäni tuo ajolinja ja siitä saatava mutkanopeus sitten tähtäävät maximaaliseen suoranopeuteen. Suoranopeus taasen on kisassa käsittääkseni se yksi ratkaisevimmista tekijöistä olettaen, että ajolinjat pysyvät kohdillaan ja ohitusta ei mutka-ajovirheen vuoksi pääse syntymään. *

Kuten sanoin, tuo ajolinjan optimointi tulee ajan myötä. Minun ei ainakaan alastarossa tarvitse optimoida mutkasta lähtöä saavuttaakseni tarpeeksi suoranopeutta. *En tiedä millaisella vehkeellä olet menossa ajamaan, minulla on 128 hv ja saan suorille hyvin vauhtia enemmän kuin kuski kestää. Mutta meitä on kovin monentasoista ajotaidon omaksujaa. Itse en vielä neljän ratakerran jälkeen kanna murhetta kuinka kisoissa menestytään.

Joo, enpä tietysti minäkään noin pitkälle vielä omaa ajoani mieti. Kunhan nyt pääsen edes radalle Mun vehje ei todellakaan ole ratapyörä (Honda xl1000). Pakko on kuitenkin myöntää, että mulla on jonkunnäköinen kumma halu/haave päästä ajamaan tosissaan ja katsoa mihin äijästä on . Tuon ylläolevan kirjoittelin vaan ihan teoriapohjalta, josta en siis itse tiedä sen kummemmin.
Lähinnä tuo mun kirjoitus perustui jonkun aiempaan kommenttiin, jossa todettiin, että miksei voisi alkaa heti alusta opettelemaan koko pakettia. Tämä siis riippuen omista tavoitteista ja haluista. Mun rata-ajokokemus on peräisin nappulana mikroautoilusta . Vehkeet on erit mutta joitain yhtäläisyyksiä noissa lajeissa on juuri liittyen ajolinjoihin, mutkaan sisääntuloon, ajossa mutkan aikana ja uloslähdettäessä.
No, seliseli; enpä enempää jauha, koska tosiaan ei rahkeet riitä
Sehän voi olla, että ekan kerran jälkeen on jo puput pöksyssä

[scuuba]

Pakko on kuitenkin myöntää, että mulla on jonkunnäköinen kumma halu/haave päästä ajamaan tosissaan ja katsoa mihin äijästä on.
Sehän voi olla, että ekan kerran jälkeen on jo puput pöksyssä

Tai kun se ratakärpänen puree, niin syksy on erinomaista aikaa ostaa joku perus kilvetön ens kaudeks.

[NOx]

Disclaimer: nämä ovat käsittääkseni kilpakuski(e)n näkemyksiä ajolinjoista, ja vauhti vaikuttaa ajolinjoihin merkittävästi.

Justiinsa olin aikeissa kommentoida, että tällaiselle hitaan ryhmän kuskille aika vähän marginaalia jäljellä noilla ajolinjoilla.

[Tebow]

... Ekana oli tuo kaasun käyttö. Kun kaasu on avattu uudelleen, pidetään se auki samassa siihen asti kunnes kiihdytys alkaa. Meinasi aluksi joskus mennä usko kun oli taittanut kurviin ja avannut kaasun. Ja kuten videossa kerrotaan, että kaasu avataan niin aikaisin kuin mahdollista. ...

Hieman nipottamista, mutta meikäläisen ulkomaankielentaidolla ymmärsin hieman eritavalla. Coden säännössähän sanotaan, että kun kaasu on avattu, sitä lisätään tasaisesti, jouhevasti ja jatkuvasti läpi loppumutkan eli ei ajeta tasakaasulla. Tämän ymmärsin auttavan painon parempaan jakautumiseen (siirtämään painoa takarenkaalle) kun ajetaan mutkassa. Alla vielä suora lainaus:

"Once the throttle is cracked on, it is rolled on evenly, smoothly & constantly throughout the remainder of the turn"

Muuten tuo on musta loistava video ja vaikka oppiminen tapahtuukin radalla niin tuo pätkä selittää vähän tarkemmin tuota ajamisen taustalla olevaa teoriaa ja pistää miettimään, että mihin asioihin sitä radalla ajaessa pitäisi kiinnittää huomiota.

[MattiT]

... Ekana oli tuo kaasun käyttö. Kun kaasu on avattu uudelleen, pidetään se auki samassa siihen asti kunnes kiihdytys alkaa. Meinasi aluksi joskus mennä usko kun oli taittanut kurviin ja avannut kaasun. Ja kuten videossa kerrotaan, että kaasu avataan niin aikaisin kuin mahdollista. ...

Hieman nipottamista, mutta meikäläisen ulkomaankielentaidolla ymmärsin hieman eritavalla. Coden säännössähän sanotaan, että kun kaasu on avattu, sitä lisätään tasaisesti, jouhevasti ja jatkuvasti läpi loppumutkan eli ei ajeta tasakaasulla. Tämän ymmärsin auttavan painon parempaan jakautumiseen (siirtämään painoa takarenkaalle) kun ajetaan mutkassa. Alla vielä suora lainaus:

"Once the throttle is cracked on, it is rolled on evenly, smoothly & constantly throughout the remainder of the turn"

Muuten tuo on musta loistava video ja vaikka oppiminen tapahtuukin radalla niin tuo pätkä selittää vähän tarkemmin tuota ajamisen taustalla olevaa teoriaa ja pistää miettimään, että mihin asioihin sitä radalla ajaessa pitäisi kiinnittää huomiota.

Juu, tuollain se taisi oikeasti olla. Ja jos tarkkoja ollaan, antoi Code vielä kiihtyvyydelle suuruuden, että päästään tuohon oikeaan painon jakautumiseen. Olisiko ollut jotain 0,2G. En nyt muista varmasti.

[TiuSo]

@W-P : jos kiinnostaa niin lukaiseppa nimimerkki pjay kommentit kansainväliseltä varadero foorumilta. Trackday trips...
Juuri niin että sinne vaan hauskaa pitämään, järki päässä. Kiva että on muitakin varaderolla siellä huomenna.

[Naakka]

Kaivoin tän vanhan ketjun esiin, kun...

Vi..., eiku siis ottaa päähän ettei pää kestä ajaa lujempaa.
P*skemmilla vehkeillä ja renkaillakin pistäny mennä losottamaan lujempaa.
Jumii pahasti, eikä uskalla kallistaa edes sitä mitä maantiellä


Miten tosta pääsee eroon? Ajoa, ajoa vaan kaiketi? Ratapäivät vaan loppuu liian aikaisin aina
Jarruttomaan ajoon pyrkiny, ja ettimään ne ittelle sopivat ajolinjat ettei tarviis jarruttaa. Eikä tuu oho! eikä iik, eikä hupsiskaan...
Toisaalta ihan tyytyväinen omiin suorituksiin, vaikka vasemmalta ja oikeelta mentiin ohi korva maassa

Mut millä tosta turhasta pääjumista pääsee yli? (maantiellä on vaarallisempaa, eikä siellä jumita yhtään päässä)

[LL1]

Juuri niin, ajamalla on ainoa keino saada luottoa ja sitä kautta vauhtia. Kannattaa myös perehtyä perusasioihin teoriassa etukäteen ja miettiä mitä tekee ettei homma kaadu kirjaimellisesti karkeisiin ajovirheisiin. *Et kertonut millä pyörällä/renkailla ajat, mutta nykyaikaisissa katurenkaissa - kunhan ne on lämmitetty ajamalla tai lämppäreillä - ei pito hitaan ryhmän vauhdeissa lopu, marginaalia on niin paljon että kannattaa unohtaa renkaan pitokyvyn miettiminen kokonaan ja keskittyä tuohon oikeaan ajotekniikkaan, kyllä niissä renkaissa pito riittää kunhan paineet on tontilla.

Paras tapa tuohon opetteluun on esim. osallistua Alastarolla ensi viikolla järjestettävien rata-ajokurssien kaltaisille kinkereille. Ja tietysti
kysellä vinkkejä varikolla, katsoa juutuubia ja lukea kirjallisuutta, jos kurssi poissuljettu.

Tietysti perusedellytys on, että pyörä on painumien osalta sulle ok ja huollettu muutenkin, muuten älä koske alustan säätöihin ihan vähään aikaan.

[Juutana]

Mut millä tosta turhasta pääjumista pääsee yli? (maantiellä on vaarallisempaa, eikä siellä jumita yhtään päässä)

Eipä kai tuohon mitään yleispätevää ohjetta voi antaa. Tuo radalla lisää ajaminen auttaa ainakin jos ei kuski luota pyöräänsä ja renkaisiinsa, mutta jos kuski ei luota itseensä, niin silloin tilanne on hankalampi.

Sinänsä nuo pääjumit on ihan terveellisiä, sillä ne kertovat terveestä itsesuojeluvaistosta, mutta niistä voi olla aika haastavaa päästä eroon. Itse olen hieman nopeammissa vauhdeissa taistellut saman asian kanssa. Kun ei uskalla niin ei vaan uskalla. Lisää kierroksia ja harjoittelua, niin kyllä se vauhti sieltä sitten tulee jos on tullakseen.

Osalla hitaan ryhmän kuskeista voisin epäillä olevan kyse myös siitä, että tiedostetaan olevan moottoriradalla joka tuntuu sinällään vaaralliselta. Tiellä ajaa muutkin ja osa kovempaakin, niin sitä ei mielletä niin vaaralliseksi vaikka tilastojen valoissa moottoriradat ovat turvallisempia paikkoja kuin maantie. Jos valita piitää, niin itse ainakin mieluummin kaadun moottoriradalla kuin kadulla näin kun kummastakin on kokemusta. Mieluiten tosin jätän kaatumatta, kun siinä hommassa tuppaa sattumaan ainakin lompakkoon, jos ei kuskiin muuten.

[Naakka]

Juuri niin, ajamalla on ainoa keino saada luottoa ja sitä kautta vauhtia. Kannattaa myös perehtyä perusasioihin teoriassa etukäteen ja miettiä mitä tekee ettei homma kaadu kirjaimellisesti karkeisiin ajovirheisiin. *Et kertonut millä pyörällä/renkailla ajat, mutta nykyaikaisissa katurenkaissa - kunhan ne on lämmitetty ajamalla tai lämppäreillä - ei pito hitaan ryhmän vauhdeissa lopu, marginaalia on niin paljon että kannattaa unohtaa renkaan pitokyvyn miettiminen kokonaan ja keskittyä tuohon oikeaan ajotekniikkaan, kyllä niissä renkaissa pito riittää kunhan paineet on tontilla.

Paras tapa tuohon opetteluun on esim. osallistua Alastarolla ensi viikolla järjestettävien rata-ajokurssien kaltaisille kinkereille. Ja tietysti
kysellä vinkkejä varikolla, katsoa juutuubia ja lukea kirjallisuutta, jos kurssi poissuljettu.

Tietysti perusedellytys on, että pyörä on painumien osalta sulle ok ja huollettu muutenkin, muuten älä koske alustan säätöihin ihan vähään aikaan.

Mitään painumia vielä katteltu

Pyörä ei notku eikä muutenkaan käyttäydy "väärin".
Ehkä vähän renkaat lipsuu välillä, vissiin katuajossa ajetut pykälät aiheuttaa...Bridgesstone BT14 (vai 41?) Pitäis olla ihan ok mun vauhdeille
Eikä kisakuskiksi ole tavoite edes

Mut ajoa, ajoa suunnitelmissa. Tosin menee melkeen kaks viikkoo ennen kuin seuraava

[scuuba]

Kaivoin tän vanhan ketjun esiin, kun...

Vi..., eiku siis ottaa päähän ettei pää kestä ajaa lujempaa.
P*skemmilla vehkeillä ja renkaillakin pistäny mennä losottamaan lujempaa.
Jumii pahasti, eikä uskalla kallistaa edes sitä mitä maantiellä * *


Miten tosta pääsee eroon? Ajoa, ajoa vaan kaiketi? Ratapäivät vaan loppuu liian aikaisin aina *
Jarruttomaan ajoon pyrkiny, ja ettimään ne ittelle sopivat ajolinjat ettei tarviis jarruttaa. Eikä tuu oho! eikä iik, eikä hupsiskaan...
Toisaalta ihan tyytyväinen omiin suorituksiin, vaikka vasemmalta ja oikeelta mentiin ohi korva maassa *

Mut millä tosta turhasta pääjumista pääsee yli? (maantiellä on vaarallisempaa, eikä siellä jumita yhtään päässä)

Yksi keino vois olla se että mutkan apeksin jälkeen ei edes yritä ajaa sinne ulkoreunaan, vaan antaa mopon kääntyä niin nopeasti kuin se kääntyy ja tulee sitten mutkasta ulos siitä kohtaa kun se tulee.
Niin siinä selkäranka aika nopeasti huomaa kuinka hiljaa oikeastaan sen mutkan ajaa, eikä jumita sitä mutkavauhtia etukäteen jo ennen mutkaa.

Ja jos ei kerran ajo suju silleen niinku sä nyt ajat; niin tee jotain/"kaikki" sitten ihan eri tavalla.
Esim älä pyri kokonaan jarruttomaan ajoon, älä yritä olla jarruttamatta, käytä sitä jarrua.
Käytä vaihteita.
Avaa suoralla tuppi nurin.
Ts tee jotain millä saat vaihtelua/ jotain muuta tohon sun jumiutuneeseen ajoon.

[Naakka]

No juu. Vähän ns. kiellettiin vetämästä suorilla. Luovuin siitä neuvosta, ajelin sitä vauhtia suorillakin mitä uskalsin vetää mutkiinkin.

Sanotaan nyt näin: aloin löytää omat rajani.
Pari päivää lisää niin oisin uskaltanut nostaa rajoja.

Kyllä se vaan vissiin menee mun kohdalla niin että milli kerrallaan poistan sissy-stripeja

[scuuba]

Vähän ns. kiellettiin vetämästä suorilla. Luovuin siitä neuvosta, ajelin sitä vauhtia suorillakin mitä uskalsin vetää mutkiinkin.

Vedä suoralla tuppi nurin, mutta hellitä ajoissa, jolloin pystyt keskittymään siihen mutkaan menemiseen riittävästi.

[jjjjj]

Jos pitäis antaa vain yksi neuvo aloittelijalle, niin se olis "late apex".

http://en.wikipedia.org/wiki/Racing_line

Se on aina turvallisin tapa ajaa mutka ja usein myös nopein.
Jos ajaa noin, niin siitä seuraa, että vauhtia hiljennetään ennen mutkaa, jää manööverireserviä mutkaan ja mutkasta lähtö on kaikilla tavoilla helpompi ja nopeampi, kuin jos menee mutkaan early apex tyylillä. Early apex vie sairaalaan....

Lisäksi kun saa hiukan vetoa päälle jo mutkan alussa, niin pyörä menee rauhallisemmin ja vakaammin koko mutkan. Jos mutkan menee jarrut päällä läpi asti, niin pashat kurkistelee lähtölinjaa housuissa....
Oikeat nopeat sitten jarruttaa mutkan apeksiin asti ja samantien syöttö taas päälle, mutta tätä ei kannata kokeilla ennenkuin on kaatumisen kanssa sinut.

Valitettavasti me kaikki ollaan WannaBeRosseja ja jarrutetaan mielellään vasta mutkan jälkeen, kun mutkaan kääntyminen on aloitettu jo edellisen suoran puolivälissä....
Itse saarnaan tätä kaikille koko ajan eikä se kyllä tunnu painuvan kenenkään mieleen, mutta saarnaan silti...

[Yamashiro]

Kerran käynyt radalla ja ajolinjoja opetti Vesa Kallio silloin, ktm ratapäivillä. Rata ajo itsessään on aivan mahtavaa, ihastuin täysin, siihen haluan syventyä lisää ja paljon! Nyt on vaan työt pidätellyt visusti kotona.. saa nähdä saisko sitä mitenkään lomaa aikaseksi ja lähdettyä koulutus ryhmään. Kesätyöntekijöille ei taida hirveästi olla lomia.

[Yamashiro]

Jos pitäis antaa vain yksi neuvo aloittelijalle, niin se olis "late apex".

http://en.wikipedia.org/wiki/Racing_line

Se on aina turvallisin tapa ajaa mutka ja usein myös nopein.
Jos ajaa noin, niin siitä seuraa, että vauhtia hiljennetään ennen mutkaa, jää manööverireserviä mutkaan ja mutkasta lähtö on kaikilla tavoilla helpompi ja nopeampi, kuin jos menee mutkaan early apex tyylillä. Early apex vie sairaalaan....

Lisäksi kun saa hiukan vetoa päälle jo mutkan alussa, niin pyörä menee rauhallisemmin ja vakaammin koko mutkan. Jos mutkan menee jarrut päällä läpi asti, niin pashat kurkistelee lähtölinjaa housuissa....
Oikeat nopeat sitten jarruttaa mutkan apeksiin asti ja samantien syöttö taas päälle, mutta tätä ei kannata kokeilla ennenkuin on kaatumisen kanssa sinut.

Valitettavasti me kaikki ollaan WannaBeRosseja ja jarrutetaan mielellään vasta mutkan jälkeen, kun mutkaan kääntyminen on aloitettu jo edellisen suoran puolivälissä....
Itse saarnaan tätä kaikille koko ajan eikä se kyllä tunnu painuvan kenenkään mieleen, mutta saarnaan silti...

Oikeastaan toi on täyttä asiaa mitä puhut. Ainut asia mikä tasapapainottaa pyörän on hyvä kaasun hallinta. Enne mutkaa hyvä jarrutus ja kaasulle pääseminen mahdollisimman aikaisin mahdollistaa pyörän tasaisen ja tasapainoisen rullauksen läpi mutkan, lisäksi se myös tuo nopeutta kun homma alkaa sujumaan. Ite opin aika hyvän nyrkki säännön (Twist of the wrist), kun kaasu avataan, sitä rullataan lisää hitaasti, tasaisesti, pehmeästi koko mutkan ajan. Alussa varmasti kannattaa hitaasti, mutta toi tasaisuus ja pehmeys kaasun käytön kanssa ratkaisee monia ongelmia kaarre ajossa radalla kuin maantiellä. Pyörän käyttäytyminen on myös muutenkin pitkälti kiinni kuskin rentoudesta ja kaasun hallinnasta. Ja nämä asiat pitää tietysti toteuttaa oikeassa mutkan aloitus kohdassa jossa tuossa wiki linkissä kerrotaan.

Ihan hyvä juttu on kun saarnaat tuota asiaa kuskeille.

[Mikuni]

Itellä 3 ratapäivää takana, pari Alastarolla sateessa ja yksi Ahvenistolla KTM-päivillä. Se kyllä aina jyskyttää takaraivossa et miten se pyörä mahtaa pystyssä pysyä, koska en todellakaan halua pyörääni radalla kaataa (ja ei nyt muutenkaan mut radalla kasko ei korvaa * )

Katse kun on alkanut pikkuhiljaa olemaan riittävän pitkällä ja sitä myötä vauhti nousee ja uskaltaa kantata enempi niin vaikka ei lähelläkään pidon rajoja olla niin onko mitään vinkkiä mitä pyörä antaa jos renkaan pidon rajoilla ollaan kaarteessa? Nuljuaako pyörä tai tekeekö se jotain jos ollaan pidon rajoilla, oletuksena siis ettei avaa liian rankasti tai jarruta rengasta alta? Tähän asti olen ajellut radalla aivan rauhassa, tasakaasulla kaarteet rentoutta hakien ja ilman jarruja mutta mikä on keino etsiä renkaiden rajoja kaarteisiin, vai onko ainut keino yritys ja erehdys?

Sitten toinen mieltä askarruttanut asia on ollut pyörän kanttausvara, Ahvenistolla pääsi ajamaan kuivalla radalla ja ratailun jälkeen takarengas oli n. 5-10mm kummaltakin puolelta vaille kokonaan käytössä, osuuko pyörästä yleensä joku osa (toivottavasti jalkatappi) asfalttiin ennen kuin kanttausvara loppuu? Vai mitataanko kanttausvaraa polvella? *

Tällaiset asiat on askarruttaneet mieltä, lähinnä sen takia että niistä murehtimisen voisi unohtaa ja ajaessa keskittyä oikeisiin asioihin eikä tuollaisiin mihin ei niin hirveästi voi vaikuttaa, pito ja kanttausvara joko riitti tai ei, muut asiat sit vaikuttaa paljon niitä tarvitsee... olis makeeta ajaa vaan ja huolehtia pelkästään siitä et saa pyörän kääntymään riittävästi ku tulee kurvi vastaan

[Medi]

Itellä 3 ratapäivää takana, pari Alastarolla sateessa ja yksi Ahvenistolla KTM-päivillä. Se kyllä aina jyskyttää takaraivossa et miten se pyörä mahtaa pystyssä pysyä, koska en todellakaan halua pyörääni radalla kaataa (ja ei nyt muutenkaan mut radalla kasko ei korvaa * )

Vaihda vakuutusyhtiötä. Osa korvaa, tosin korotetulla omavastuulla.
Itse korjaaminen saattaa usein kuitenkin olla halvempaa kun laskee omavastuut ja bonusmenetykset.

Katse kun on alkanut pikkuhiljaa olemaan riittävän pitkällä ja sitä myötä vauhti nousee ja uskaltaa kantata enempi niin vaikka ei lähelläkään pidon rajoja olla niin onko mitään vinkkiä mitä pyörä antaa jos renkaan pidon rajoilla ollaan kaarteessa? Nuljuaako pyörä tai tekeekö se jotain jos ollaan pidon rajoilla, oletuksena siis ettei avaa liian rankasti tai jarruta rengasta alta? Tähän asti olen ajellut radalla aivan rauhassa, tasakaasulla kaarteet rentoutta hakien ja ilman jarruja mutta mikä on keino etsiä renkaiden rajoja kaarteisiin, vai onko ainut keino yritys ja erehdys?

Kylmä tai muuten vain huono rengas voi kyllä lipsahtaa alta aika varoittamatta, mutta jos rullaat kaasua auki rauhassa niin hyvä rengas lähtee kyllä ihan nätisti, säikäyttämättä liukumaan(hitaassa ryhmässä tuskin lähteekään). Kunhan et vaan siinä vaiheessa lyö kaasua kiinni, ettet pääse ilmalennolle. Edellisessä viestissä mainittu Twist of the wrist on ihan hyvä katella.

Sitten toinen mieltä askarruttanut asia on ollut pyörän kanttausvara, Ahvenistolla pääsi ajamaan kuivalla radalla ja ratailun jälkeen takarengas oli n. 5-10mm kummaltakin puolelta vaille kokonaan käytössä, osuuko pyörästä yleensä joku osa (toivottavasti jalkatappi) asfalttiin ennen kuin kanttausvara loppuu? Vai mitataanko kanttausvaraa polvella? *

Ei tarvi pelätä, että pystyisit ainakaan renkaan kanttausvarojen yli kallistamaan. Siinä vaiheessa kun alkaa kulua jalkatapit, alkaisin(viimeistään, mieluummin aiemmin) kiinnittää huomiota ajoasentoon. Ellei auta niin säädä myös jousituksen painumat kohdilleen ja siirry keskinopeeseen. Taitavat olla usein aika pehmosiks säädettyjä tehtaalta tullessaan.

[LL1]

Nykyaikaiset lämpimät seoskumirenkaat oikeilla paineilla pitää niin hyvin, että 99% meistä ei riitä pää ulosmittaamaan pito-ominaisuuksia 3:n ratapäivän kokemuksella - lossikuskit ovat erikseen. Hommaa siis semmoiset ja syötä mutkiin niin lujaa kuin pää kestää ja huomaat, että näin on - tietysti perusajo- ja muu tekniikka on hyvä olla hanskassa. Parasta on se, että ilman isompia hölmöilyjä myös luistot, joita sitten vauhdin kasvaessa tulee, ovat ihan rauhallisia ja hallittavia. Touringkumeilla voi sitten käydä mitä vaan...

[Nitrous]

Nykyaikaiset lämpimät seoskumirenkaat oikeilla paineilla pitää niin hyvin, että 99% meistä ei riitä pää ulosmittaamaan pito-ominaisuuksia 3:n ratapäivän kokemuksella - lossikuskit ovat erikseen. Hommaa siis semmoiset ja syötä mutkiin niin lujaa kuin pää kestää ja huomaat, että näin on - tietysti perusajo- ja muu tekniikka on hyvä olla hanskassa. Parasta on se, että ilman isompia hölmöilyjä myös luistot, joita sitten vauhdin kasvaessa tulee, ovat ihan rauhallisia ja hallittavia. Touringkumeilla voi sitten käydä mitä vaan...

Nykyaikaiset seoskumirenkaat eivät lämpene lähellekään toimintalämpötilaansa 3 ratapäivää ajaneen kuskin vauhdeilla n. 99% tapauksista. Ainakaan Racetec ja Dunlopin seoskumit eivät pysy toimintalämmössä edes keskiryhmän vauhdeissa vaikka olisi lämppärillä lämmitetty.

Kun otetaan huomioon, että tämä topic on hitaan ryhmän kuskeille suunnattu, suosittelen kumeiksi mustia ja pyöreitä. Kun vauhti alkaa olemaan hitaan ryhmän nopeampaa puoliskoa, kannattaa mustan ja pyöreän painetta karvan verran tiputtaa. (Lämpimänä 2,5bar).

[Birke]

Itse painiskelin vielä viime kesänä mitä kummallisimpien ongelmien kanssa. Välillä tuntui, että etunen lipeää alta, perä nuljusi ym. "inhottavan" tuntuisia seikkoja. Twist of the wrist-dvd antoi hyvää ajattelemisen aihetta perusasioista. Huomasin valutelleeni liian hiljaa mutkiin moottorijarrulla, onpa kumma jos tuntuu että etunen taittuu alle. Kokeilin sitten ajaa varovasti kiihdyttäen mutkat läpi. Avot! Homma helpottui.

Toinen asia mikä itsellä oli hankalaa alussa, oli liian pysty ajoasento. Pyörä tuntui kampeavan mutkissa hankalasti eri suuntaan kuin minne olisi itse halunnut mennä. Asentoa matalammaksi ja antaa pyörän viedä. Vastaohjaus asento matalana helpottaa kummasti. Ei tunnu kovin helpolta ajaa rystyset valkoisena rutistamalla, kädet suorassa ja hartiat lukossa.

Kolmas asia, eli luottaminen renkaisiin. Kuten tuossa ylempänä tulikin mainittua, että nykyaikaiset hyväkuntoiset renkaat kyllä varmasti pitävät sen mitä hitaassa ryhmässä ajetaan. Enemmänkin. Itsellä ainakin auttoi, kun uskalsi luottaa kumin pitoon ja keskittää ajatukset ajosuoritukseen eikä turhaan murehtimiseen.

Toivottavasti joku sai selvää

[Moottoripyorailyn_tuki_ry]

Vaihda vakuutusyhtiötä. Osa korvaa, tosin korotetulla omavastuulla.

Muun muassa Tapiola korvaa normaalilla omavastuulla kalustovahingot jos vahinko on tapahtunut hitaan ryhmämme kuskille hitaassa ryhmässä ja hän on suorittanut tai suorittamassa ennakoivan ajon kurssiamme. Kurssilla saadaan karsituksi sellaiset perusvirheet pois, jotka aiheuttaisivat pyörän hallinnan menetyksen omatoimisessa harjoittelussa.

Jukka

[Mikuni]

Medi:
Tekis mieli vaihtaa, mutta Aktia tarjoaa ylivoimaisesti halvimman liikennevakuutuksen ja kaskon, etsin sitten firman joka suostuu myymään pelkän kaskon tai siirrän myös liikennevakuutuksen niin vuodessa tulee turpaan väh. 400€. Vielä korotetulla omavastuulla ratakaadoissa hyöty ois negatiivinen. Et tuota kautta sitä mielenrauhaa ajamiseen en saa.

Sitten tosta pään kestämisestä, sehän tässä juuri hannaa vastaan ja se mistä se hannaa on se että "mahtaako se rengas pitää ja kanttaanko liikaa". Jos voisin noi unohtaa niin pää kestäisi paljon paljon pidemmälle. Jos tiedän miten se pyörä/rengas käyttäytyy kun ollaan rajoilla niin sitten voisi sitä tarkkailla ja antaa vaan mennä iloisesti niin pitkälle ku homma pysyy rentona.

Mut joo, ehkä mä sit vaan uskon et ei se pito lopu, epäilevä insinööriluonne kun olen niin haluaisi vaan tietää mitä seuraamalla tietää missä mennään. Ehkä sit ajokauden viimäsis ajoissa kokeilis vielä uskaliaammin ku on talvi aikaa nuolla haavoja

[Medi]

^^ Äh, aivan. Enpä muistanut, että hitaassa on vielä mahdollista päästä ajelemaan normaalilla omavastuulla.

Sitten tosta pään kestämisestä, sehän tässä juuri hannaa vastaan ja se mistä se hannaa on se että "mahtaako se rengas pitää ja kanttaanko liikaa". Jos voisin noi unohtaa niin pää kestäisi paljon paljon pidemmälle. Jos tiedän miten se pyörä/rengas käyttäytyy kun ollaan rajoilla niin sitten voisi sitä tarkkailla ja antaa vaan mennä iloisesti niin pitkälle ku homma pysyy rentona.

Mut joo, ehkä mä sit vaan uskon et ei se pito lopu, epäilevä insinööriluonne kun olen niin haluaisi vaan tietää mitä seuraamalla tietää missä mennään. Ehkä sit ajokauden viimäsis ajoissa kokeilis vielä uskaliaammin ku on talvi aikaa nuolla haavoja

Päästähän se aika pitkälle on kiinni, lisää ajoa vaan, kyllä se luotto sieltä löytyy

[LL1]

Nykyaikaiset seoskumirenkaat eivät lämpene lähellekään toimintalämpötilaansa 3 ratapäivää ajaneen kuskin vauhdeilla n. 99% tapauksista. Ainakaan Racetec ja Dunlopin seoskumit eivät pysy toimintalämmössä edes keskiryhmän vauhdeissa vaikka olisi lämppärillä lämmitetty.

Kun otetaan huomioon, että tämä topic on hitaan ryhmän kuskeille suunnattu, suosittelen kumeiksi mustia ja pyöreitä. Kun vauhti alkaa olemaan hitaan ryhmän nopeampaa puoliskoa, kannattaa mustan ja pyöreän painetta karvan verran tiputtaa. (Lämpimänä 2,5bar).

Good point. Korjataan, että nykyaikaiset sporttiset katurenkaat (suunniteltu lämpiämään kadullakin nopeasti käyttölämpätilaan) ja jätetään muu ennalleen. Touring ym. renkaat on syytä jättää varikolle, jos yhtään on ajatuksena muutakin kuin ajella leppoisasti mutkapätkiä

[JGo]

Siinä tunteessa, että takanen muljuaa on muitakin tekijöitä kuin rengas. Hitaan ryhmän vauhdeissa asfaltin saumat, paikat ja muut epätasaisuudet olen ainakin itse huomannut epämääräisenä muljuamisena ja onhan se luonnollista, että heti ensimmäinen ajatus on että nyt lähtee renkaista pito, varsinkin jos on lueskellut nopeampien kuskien rengashifistelyjä.

[Moottoripyorailyn_tuki_ry]

Nykyaikaiset seoskumirenkaat eivät lämpene lähellekään toimintalämpötilaansa 3 ratapäivää ajaneen kuskin vauhdeilla n. 99% tapauksista. Ainakaan Racetec ja Dunlopin seoskumit eivät pysy toimintalämmössä edes keskiryhmän vauhdeissa vaikka olisi lämppärillä lämmitetty.

Kun otetaan huomioon, että tämä topic on hitaan ryhmän kuskeille suunnattu, suosittelen kumeiksi mustia ja pyöreitä. Kun vauhti alkaa olemaan hitaan ryhmän nopeampaa puoliskoa, kannattaa mustan ja pyöreän painetta karvan verran tiputtaa. (Lämpimänä 2,5bar).

Good point. Korjataan, että nykyaikaiset sporttiset katurenkaat (suunniteltu lämpiämään kadullakin nopeasti käyttölämpätilaan) ja jätetään muu ennalleen. Touring ym. renkaat on syytä jättää varikolle, jos yhtään on ajatuksena muutakin kuin ajella leppoisasti mutkapätkiä

Lisätään vielä sen verran, että seosrenkaiden ei tarvitsekaan lämmetä optimaalisimpaan toimintalämpötilaansa vielä hitaan ryhmän vauhdeissa. Ihan hyvin ilman lipsumisia niillä pärjää. Jotta ei tuomittaisi mutuksi, niin raahasin viikko sitten perjantaina radalle (Kemora) ensikertalaisen (nainen) jolle laitettiin alle Pirelli Supercorsat 180/55-17 + 120/70-17 seoksella SC1. Aluksi paineita hieman enemmän kun vauhdit olivat 1:58-2.05 välissä. Seuraaville seteille paineita pudotettiin kun vauhdit olivat painuneet 1:45 tasolle. Ajolinja- ja ajoasento-opastuksen jälkeen siirryttiin keskiryhmään ja lauantaina mentiinkin jo alle 1:34 aikoja. Kun pöytä on puhdas eikä pinttyneitä tapoja ole mitä pitäisi karsia, on opettaminenkin sangen helppoa. Seuraavaksi kyseinen henkilö menee Jasminin vetämälle naisten rata-ajokurssille, jossa Jasmin neuvoo ajoasentoa ym. juurikin naisille. Naisten fysiologia ja muun muassa raajojen suhteet ovat erilaisia kuin miehillä, joten minusta ei ole juurikaan syvällisempään ajoasento-opetukseen, joten siirsin opetusvastuun toisille. Ajolinjojen osalta on vielä jotain annettavaa ja opetettavaa.

Suosittelen ensikertalaisia menemään kursseille. Jos ensin omatoimisesti opettelee 10 vuotta asioita päin helvettiä, menee seuraavat 20 vuotta oppiakseen pois vanhasta ja uutta tilalle. Tiedän tuonkin kokemuksesta ja siksi olen itseäni nuorempia ja taitavampiani kuuntelemassa, seuraavan kerran ensi viikon maanantaina ja tiistaina kun Vehniäisen Kari, Kallion Vesa, Hyyrönmäen Jyrki ja Salon Miika meitä opettavat. No, Jyrki nyt ei ole onneksi kuin pari kuukautta mua nuorempi, muut sitten enempi. Omaksi vastuualueekseni jää opetus otsikon "kuinka lähtöruudusta poistutaan" alle.

Jukka

[Juutana]

Siinä tunteessa, että takanen muljuaa on muitakin tekijöitä kuin rengas. Hitaan ryhmän vauhdeissa asfaltin saumat, paikat ja muut epätasaisuudet olen ainakin itse huomannut epämääräisenä muljuamisena ja onhan se luonnollista, että heti ensimmäinen ajatus on että nyt lähtee renkaista pito, varsinkin jos on lueskellut nopeampien kuskien rengashifistelyjä.

Tuohon mun mielestä kiteytyy hyvinkin pitkälle se renkaiden pito-ongelman analyyttisen ratkaisun löytäminen hitaassa ryhmässä. Kuskin ajaminen ei ole vielä niin tasaista, että renkaan antamia "varoituksia" olisi käytännössä mahdollista kuulla. Siinä vaiheessa kun mennään sladissa, niin puuperseinen mummokin sen jo tajuaa, mutta pienet luistot ja varoitukset jää kyllä helposti radan epätasaisuuksien, kuskin heilumisen tai kaasunkäytön virheiden alle. Jos ei muu, niin jännitys edellä menevän ohittamisesta, polven koskemisesta maahan tai jännäkakan kurkistus persposkien välissä vie sitten viimeisenkin herkkyden siitä tuntumasta.

Omakohtaisesta kokemuksesta voin sanoa, että esim Pilot Power 2CT sallii pitonsa puolesta kantata bladen jalkatapit maahan. Takapään luistot sillä oli aika rauhallisia, mutta kun se rupesi lipsahtelemaan liikaa, niin oli vaika vaihtaa pitävämpää kumia alle.-> hitaassa ryhmässä riittää että rengas on musta ja pyöreä. Mielellään moottoripyöräkäyttöön tarkoitettu.

[wekkuli]

Michelin Pilot Road 2 takanakkina on mulla kestänyt reilusti yli 1000km radalla hitaan ryhmän nopeita - keskiryhmän keskivauhteja ilman yhtään lipsumista ja jalkatapit/polvet/varpaat paljon kenttää raapien koko pitoala käyttäen. Huomenna menen vaihtamaan sen ja olisin varsin hyvin tyytyväinen ko. renkaaseen ja ostaisin uuden ilman internettiä. Koska internetti kuitenkin sanoo, ettei se ole hyvä rengas radalle, osta Pilot Power 2cteen taakse... Samanlainen on edessä ollutkin jo.

[scuuba]

antaa pyörän viedä

Pilk viil nus; älä anna pyörän viedä. Vaan vie sinä pyörää rennosti ja kahlitsematta, niin se pyörä tottelee sinua kiltisti.
Ensin katse sinne minne haluat mennä, sitten kroppa, ja lopuksi vastaohjauksella mopo mukaan.
Jos yrität tuupata mopon edeltä, ja antaa viedä sinut sinne mutkaan, niin eii siit tuu mitn.