K&N filtteri originaalin tilalle

[Tylyttäjä]

Eikös vapaavirta suodattimessa ole sama suodatusteho kuin venäläisissä veden puhdistamoissa ottaa kaikki hetekkaa isommat esineet pois. Eihän se tuho näy vielä 50tkm. "polkupyörällä ajanut enemmän". Ajakaa 300tkm sanokaa sitten kumpi on parempi vv kanssa tippuu kilometrit puoleen.
Idioottien hommaa käyttää vv. Tai jos vaihtaa pyörän 20tkm jälkeen paska hailee mikä siellä on ei niitä öljyjäkään tarvii vaihtaa. Ollaan kuin ryssät olkoon muitten murhe.

Oletko kokeillut, eli millä perusteella väität, että vv kanssa tippuu kilometrit puoleen?

On täällä kyllä todellisia asiantuntijoita

[polip]

Minä ainakin ajattelen näin:
k/n filtteriä on valmistettu ja kehitetty 1960 luvulta alkaen
ja markkinoitu miljoonia,niin kyllä silloin mahdolliset konevauriot
olisivat esiintyneet jossain maailmalla jo kauan sitten.
Mikään yritys ei voi tehdä "paska"tuotetta kymmeniä vuosia,myydä sitä
ylihintaan ja tuottaa vielä omistajilleen voittoa.

[PoS]

Isoin ero erimerkkisten suodattimien välillä on se, että vaahtofilsuja saa olla pesemässä koko ajan.

oho , mistähän johtuis. se vaahtomuovi ottaa enemmän likaa kiinni. sen takia kai niitä käytetään krosseissa.

Eipä ole tullut punnittua filttereitä, niin en osaa varmaksi sanoa. Virtaus ainakin vaahtosuodattimessa tuntui loppuvan nopeammin. Yhdessä autossa oli ostettaessa Piperin imutorvisukat tuplakaasareissa. Niitä sai pestä muutaman viikon välein kun se alkoi täyskaasulla imemään filttereitä ruttuun.

[PoS]

Eikös vapaavirta suodattimessa ole sama suodatusteho kuin venäläisissä veden puhdistamoissa ottaa kaikki hetekkaa isommat esineet pois. Eihän se tuho näy vielä 50tkm. "polkupyörällä ajanut enemmän". Ajakaa 300tkm sanokaa sitten kumpi on parempi

Niinno, mä vähän luulen että jos jollain kusiaisella kunnolla ajaa, niin sillä ei pääse 300tkm oli siellä mikä tahansa suodatin.

Venäläisistä vedenpuhdistamoista muuten... Kuulin tuossa tarinan menneen ajan Leningradin vedenpuhdistamosta. Kuulemma oli kansalaiset rutisseet että vesi on paskaa, niin oli sitten toveri rakentanut vedenpuhdistamon viimeisen päälle. Oli aikansa huippua se laitos ja paskavesi valui puhdistuksen jälkeen kristallinkirkkaaana puhtaan veden verkostoon. Ihmiset kun ruikuttivat, että vieläkin on vesi paskaa, niin toveri kertoi, ettei pidä paikkansa, koska puhdistamo on parasta mitä olemassa on. Kertomatta jätettiin se, että vesijohtoverkosto ei ihan viimeistä huutoa ollutkaan, ja saastutti hienosti puhdistetun veden sen matkalla Natashan ja Ivanin keittiön hanalle.

[matula]

Mestarit sekoittavat ainakin erään asian. Öljyttävän vaahtomuovisuodattimen kutsuminen vapaavirtaussuodattimeksi on väärin.

Tuo öljyttävä vaahtomuovinen suodatin onkin aika tehokas suodatin. Sillä ei kuitenkaan ole mitään tekemistä oikean vapaavirtaussuodattimen harvan puuvillaisen kankaan kanssa kuten esim. juuri K&N tai BMC suodatinpinnan kanssa.

Nämä K&N ja BMC toimivat kyllä hyvin uutena ja juuri huollettuna. Jos se pestään ja öljytään usein ja toimi toistuu taas muutaman sadan km kuluttua. Puhdistaa ja on vapaata virtausta.

Oman mielipiteeni ydin on se, että moniko menettelee suodattimensa kanssa samoin kuin kilpamoottorin käyttäjä? Monella aktiiviharrastajalla varmaan onkin 500km sitten huollettu ja öljytty dötsä siellä kopan sisällä.

Moni purkaa ja kokoaa usein ja tietää asian olevan kunnossa. Moni taas ei edes tiedä mikä suodatin omassa koneessa on.

Kyllä, olen käyttänyt kaikenlaisia suodattimia niin autoissa kuin pyörissäkin. Ja juuri siksi käytän vain vaihdettavia suodattimia. Olen nimittäin omasta autonmoottorista aikanaan irrottanut huonon muistin takia n. 10tkm ajetun kuivan vapaavirtaussuodattimen.

Se riitti.

[Bone]

Minä ainakin ajattelen näin:
k/n filtteriä on valmistettu ja kehitetty 1960 luvulta alkaen
ja markkinoitu miljoonia,niin kyllä silloin mahdolliset konevauriot
olisivat esiintyneet jossain maailmalla jo kauan sitten.
Mikään yritys ei voi tehdä "paska"tuotetta kymmeniä vuosia,myydä sitä
ylihintaan ja tuottaa vielä omistajilleen voittoa.

Kun tää muutenkin on ajautunut monelle sivuraiteelle, niin yksi lisää *.

Eihän se haittaa, jos pata tulee hoonattua.

Koneremppa hoituu pienellä purnukalla, jollaisia voi ostaa
tarvikeliikeistä..... ja saattaa joku huoltsikkakin myydä
vielä muutakin kun pullakaffetta.

Siitä vaan "taikajuoma" tankkiin ja/tai öljyn sekaan.
PIM !

Kone käy paremmin, teho nousee, kulutus laskee ja
muijakin lakkaa nalkuttamasta..... jess *.

Lupausten mukaan tehokin nousee enemmän kuin
monessa nykymopossa irtoaa slipari-hormi-filsu-PC paketilla.

Ajatelkaa... kaikki tämä max. parilla kympillä versus pari donaa!

Käsittääkseni ei ketään noista taikajuomamiehistä
ole joutunut mihinkään vastuuseen.... edes Ämmeöricassa,
linnasta puhumattakaan..... ja kymmeniä vuosia on kauppa
käynyt..... ja tyytyväisiä asiakkaita riittänyt.

No dih.... koskahan joku perustaa "Powersauce Tuning Centerin" ? *

.....Hyvää Pääsiäistä *

[Bone]

Mestarit sekoittavat ainakin erään asian. Öljyttävän *vaahtomuovisuodattimen kutsuminen vapaavirtaussuodattimeksi on väärin.

Tuo öljyttävä vaahtomuovinen suodatin onkin aika tehokas suodatin. Sillä ei kuitenkaan ole mitään tekemistä oikean vapaavirtaussuodattimen harvan puuvillaisen kankaan kanssa kuten esim. juuri K&N tai BMC suodatinpinnan kanssa.

Nämä K&N ja BMC toimivat kyllä hyvin uutena ja juuri huollettuna. Jos se pestään ja öljytään usein ja toimi toistuu taas muutaman sadan km kuluttua. Puhdistaa ja on vapaata virtausta.

Oman mielipiteeni ydin on se, että moniko menettelee suodattimensa kanssa samoin kuin kilpamoottorin käyttäjä? Monella aktiiviharrastajalla varmaan onkin 500km sitten huollettu ja öljytty dötsä siellä kopan sisällä.

Moni purkaa ja kokoaa usein ja tietää asian olevan kunnossa. *Moni taas ei edes tiedä mikä suodatin omassa koneessa on.

Kyllä, olen käyttänyt kaikenlaisia suodattimia niin autoissa kuin pyörissäkin. Ja juuri siksi käytän vain vaihdettavia suodattimia. Olen nimittäin omasta autonmoottorista aikanaan irrottanut huonon muistin takia n. 10tkm ajetun kuivan vapaavirtaussuodattimen.

Se riitti.

Tuosta pitäisi "alkaa piirtymään" ihan hyvä kokonaiskuva itse asiasta.

Jos ei ikinä koskaan missään näe metsää puilta,
niin.... .

[Tylyttäjä]

Veikkaan, että monet niistä ongelmista, jotka jotkut luulevat liittyvän itse suodattimeen, liittyvät huonoon puhdistamiseen väärillä aineilla sekä itse öljyämiseen ja/tai väärään öljyyn. Itse olen käyttänyt esim. K&N:ssä ainoastaan heidän omaa suodatinöljyään ja puhdistanutkin heidän omalla puhdistusaineellaan. Eipä ole ollut ongelmia. Jopa 10tkm jälkeen näyttää virtaavan ja suodattavan hyvin (dynossa tehot tallella eikä paskaa ole päässyt läpi).

[Bone]

Joo... veikkaisin näin olevan varmaan joka toisessa tapauksessa.
Niillä TOTEUTUNEILLA ajo-olosuhteilla on myös valtava
merkitys... eli paljonko pöllyää, miten filtterin suodatuskyky
muuttuu... ja koska tulee se väistämön piste vastaan, jolloin
"tiukkakin" filtteri alkaa virrata niin huonosti, että se
vetää "väkisin" sontaa lävitseen.

Asian ihan rehellinen ydin on siinä, että jokaisen kannattaa
valita käyttöönsä eri olosuhteissa.... ja kaikki ns.välilliset riskitekijät huomioiden mahdollisimman "varma" ratkaisu.

Tämä on ihan aidosti "se juttu", joka katoaa ajatuksen kulusta
kovin usein ja nopeasti.

Oikea filtteri, oikeaan käyttöön, oikeisiin olosuhteisiin, oikein kaikin osin huoltaen...... ja kuten totesit....
sopiva tuote myös "inhimilliset tekijät" huomioiden
riskien kannalta.

Kaikkien näiden tekijöiden parista löytyy se .

Sinällään on melko turhaa painia eipäs-juupas turnausta
minkälainen filtteri on parempi tai huonompi.
Pointsit on muualla.

[jyk4]

Eikö tästä ole väännetty ennenkin ja joku testikin löytyi missä suodattavuuksia oli testailtu? Jossa vaparit laski enemmän paskaa läpi. Mutta mikä on sitten merkitsevää koneen kulumisen kannalta..

Paljonko vapaavirtaussuodattimella on saatu tehoa lisää, onko joku testannut dynossa? En luota näihin "kyllä se siltä tuntuu että tehoa ja vääntöä tuli lisää"

[Tylyttäjä]

Eikö tästä ole väännetty ennenkin ja joku testikin löytyi missä suodattavuuksia oli testailtu? Jossa vaparit laski enemmän paskaa läpi. Mutta mikä on sitten merkitsevää koneen kulumisen kannalta..

Paljonko vapaavirtaussuodattimella on saatu tehoa lisää, onko joku testannut dynossa? *En luota näihin "kyllä se siltä tuntuu että tehoa ja vääntöä tuli lisää"

Riippuu ihan siitä miten hyvin alkuperäinen virtaa, eli mitään yhtä oikeaa lukua ei voi antaa. Jotkut orkkikset virtaavat lähes yhtä hyvin kuin vv-suodatin, mutta jotkut eivät. Teholisäykset säädettynä ovat mallista riippuen varmaankin yleensä välillä 0-5hp. Joissain pyörissä kun ei ole juuri tuohon panostettu, mutta sporttimalleissa varsinkin nykyään orkkis-filsut virtaavat hyvin.

Kuten sanottu, testejä löytyy kumpaankin suuntaan, laidasta laitaan.

[rasilmu]

Vähän offtopic mutta onko hajua saako K&N suodattimen mukana tulleita "tiivisteitä" erikseen vai tarviiko itse vääntää vastaavat jostain tiivistemateriaalista tilalle? Tarkennuksena että kyseessä gen1 busa jossa suodattimen kannen ja airboxin väliin tulee tiiviste sekä suodatinelementin ja airboxin pohjan väliin toinen. Vaihdoin omaan pyörään airboxin ja tiivisteet eivät lähteneet ehjänä vanhasta boxista irti. Tiivisteet olivat 4-5mm paksua solukumia tms jossa liimapinta toisella puolella.

[Bone]

Yksinkertaistettunahan kone on "ilmapumppu".

Filttereiden suhteen kaikissa mopoissa on enemmän tai vähemmän ahtaudesta ongelmia ja tätä kautta
tullaan suodatinpinta-alaan.

Vaikka ajettais parilla mopolla "rinnakkain" samoissa olosuhteissa, samanlaisella filtterillä, riippuu läpi kulkevan
ilman määrä huomattavasti padan tilavuudesta ja käytettävistä kierrosnopeuksista.
Vehkeellä ja ajotyylillä on jo lähtökohtaisesti
suuri merkitys filtterin "elämään".
Tämäkin yksinkertainen lähtökohta tahtoo jäädä
täysin huomioimatta aiheen parissa.
Ja mitä "vaikeammiksi" olosuhteet muuttuvat filtterin
kannalta, ero lopputulemassa vielä kertautuu.

[suzuki03]

Otetaan vielä rautalankaa; vaikka sieltä menisi sepeliä läpi, niin säätöpaloja se ei kuluta. Ne kun eivät tapaa imuilmaan mitenkään.

No täytyy huomenna soittaa pariin MP-huoltoon ja kertoa kavereille:"ettehän te tiedä mitään mistään asiasta"

[Tylyttäjä]

Otetaan vielä rautalankaa; vaikka sieltä menisi sepeliä läpi, niin säätöpaloja se ei kuluta. Ne kun eivät tapaa imuilmaan mitenkään.

No täytyy huomenna soittaa pariin MP-huoltoon ja kertoa kavereille:"ettehän te tiedä mitään mistään asiasta"

Säätöpalat ovat siellä venttiilin yläpään ja paininkupin välissä. Seos ei kierrä sitä kautta.

Ehkäpä nyt olet ymmärtänyt asian väärin, kaverit ovat varmaan tarkoittaneet sitä, että joissain pyörissä seeti ja venttiililautasen reuna on kulunut nopeammin, jolloin tietty venttiili painuu syvemmälle, eli joudutaan vaihtamaan ohuempaa säätöpalaa. Itse säätöpala ei kulu

[suzuki03]

Enpä olekaan itse tämän alan asiantuntija,saattaa olla että ymmärsin väärin pala-asian ,mutta sen ymmärsin kuitenkin,että *Bläkkäriin ei sovi kunnolla kuin Org suodatin muodoltaan........END of story

[jaulis]

Enpä olekaan itse tämän alan asiantuntija,saattaa olla että ymmärsin väärin pala-asian ,mutta sen ymmärsin kuitenkin,että *Bläkkäriin ei sovi kunnolla kuin Org suodatin muodoltaan........END of story

Aika kusessa olisi noiden vehkeiden kanssa oltu jos aina olisi suosiolla uskottu mitä merkkiliikkeiden kaverit/asiantuntijat kertovat ehdottomana totuutena. *

[-JuhaK-]

Pistetääs pojille pari kuvaa näytille. Tänään oli hyvä päivä pestä Gixxun BMC-filsu.

Kyllä toi ainakin kaikki kimalaisen kokoluokkaa olevat on suodattanut. Bonuksena mulla oli ilmeisesti jäänyt keväällä kiinnittämättä pair venttiilille menevä letku (kuvassa vasemmalla), eli kone on ottanu myös suodattamatonta ilmaa
Mutta huomenna BMC takaisin ja kovaa ajoa. Jatkakaa...

[jaulis]

Pistetääs pojille pari kuvaa näytille. Tänään oli hyvä päivä pestä Gixxun BMC-filsu.

Kyllä toi ainakin kaikki kimalaisen kokoluokkaa olevat on suodattanut. Bonuksena mulla oli ilmeisesti jäänyt keväällä kiinnittämättä pair venttiilille menevä letku (kuvassa vasemmalla), eli kone on ottanu myös suodattamatonta ilmaa
Mutta huomenna BMC takaisin ja kovaa ajoa. Jatkakaa...

Aijai... Nyt kaikki hieman normaalia fiksummat tietää kiertää sun pilatun pyörän kaukaa kun yrität sitä kaupitella... *

[fiuri]

Otetaan vielä rautalankaa; vaikka sieltä menisi sepeliä läpi, niin säätöpaloja se ei kuluta. Ne kun eivät tapaa imuilmaan mitenkään.

No täytyy huomenna soittaa pariin MP-huoltoon ja kertoa kavereille:"ettehän te tiedä mitään mistään asiasta"

Säätöpalat ovat siellä venttiilin yläpään ja paininkupin välissä. Seos ei kierrä sitä kautta.

Ehkäpä nyt olet ymmärtänyt asian väärin, kaverit ovat varmaan tarkoittaneet sitä, että joissain pyörissä seeti ja venttiililautasen reuna on kulunut nopeammin, jolloin tietty venttiili painuu syvemmälle, eli joudutaan vaihtamaan ohuempaa säätöpalaa. Itse säätöpala ei kulu *

varför ohjeistetaan vaihtamaan öljyt tiuhempaan jos ajetaan pölyisissä olosuhteissa?

vastaus:
Particles of airborne sand and dust vary in size, shape and abrasive properties. In an engine the ingress of atmospheric dust takes place primarily through the air intake. Efficient air filters remove 99% of the dust that an engine ingests. The remaining 1 % consists of very small dust particles that pass through the air filter. These vary between submicron size particles to particles up to well over 10 microns in size. This dust will pass between piston, rings and cylinder and eventually become suspended in the lubricating oil.

[Moritz]

Onko pakko ajaa kaikessa pölyssä ja paskassa. Ajakaa silloin kun ei pölise niin ei tarvii miettiä mitä kärpäsiä tai hyttysiä filsusta menee läpi ja mitä ei

Nimimerkillä vv-suodattimet kaikille paitsi matkasohviin ja harrikoihin *

[fiuri]

eipä tässä siitä ollutkaan kyse. mutta väännetäänpä harjateräksestä: öljyyn menee niitä epäpuhtauksia ja sitä myötä sitten aika moneen kriittiseen paikaan. eikös noissa nokissakin oo melkoiset pintapaineet. eli kyllä se honda mekaanikko oli oikeassa. siis se jota tuossa joku siteerasi

[Bone]

Mä en nyt tähän juttuun enää paljoo piliäni meinaa työntää,
mutta se vaan taaskin huvittaa, kun monessa aiheessa
joku torppaa jollain suvereniteetillä aiheen kumoon ihan
alkumetreillä.... ja pikkuhiljaa.... käytännön kokemuksiiin
liittyvien juttujen myötä aiheeseen alkaakin tulla
ihan oikeata perspektiiviä .

Tässähän se on "keskustelun" ydin ja anti.

Alkaa se metsä näkymään puilta ja aita tolpilta

[lepi]

Mä en nyt tähän juttuun enää paljoo piliäni meinaa työntää,
mutta se vaan taaskin huvittaa, kun monessa aiheessa
joku torppaa jollain suvereniteetillä aiheen kumoon ihan
alkumetreillä.... ja pikkuhiljaa.... käytännön kokemuksiiin
liittyvien juttujen myötä aiheeseen alkaakin tulla
ihan oikeata perspektiiviä *.

Tässähän se on "keskustelun" ydin ja anti.

Alkaa se metsä näkymään puilta ja aita tolpilta *

Etkös se ollut juuri sinä ja pisteesi joka täällä torppaa suorilta

[-JuhaK-]

Pistetääs pojille pari kuvaa näytille. Tänään oli hyvä päivä pestä Gixxun BMC-filsu.

Kyllä toi ainakin kaikki kimalaisen kokoluokkaa olevat on suodattanut. Bonuksena mulla oli ilmeisesti jäänyt keväällä kiinnittämättä pair venttiilille menevä letku (kuvassa vasemmalla), eli kone on ottanu myös suodattamatonta ilmaa
Mutta huomenna BMC takaisin ja kovaa ajoa. Jatkakaa...

Aijai... Nyt kaikki hieman normaalia fiksummat tietää kiertää sun pilatun pyörän kaukaa kun yrität sitä kaupitella... *

Joo, tää homma meni ihan käteen. Älä huutele asiasta enempää ettei muut huomaa

[mgct]

eipä tässä siitä ollutkaan kyse. mutta väännetäänpä harjateräksestä: öljyyn menee niitä epäpuhtauksia ja sitä myötä sitten aika moneen kriittiseen paikaan. eikös noissa nokissakin oo melkoiset pintapaineet. eli kyllä se honda mekaanikko oli oikeassa. siis se jota tuossa joku siteerasi

Eikös öljynsuodatin kerää kuitenkin aika suuren osan noista epäpuhtauksista?

[fiuri]

eipä tässä siitä ollutkaan kyse. mutta väännetäänpä harjateräksestä: öljyyn menee niitä epäpuhtauksia ja sitä myötä sitten aika moneen kriittiseen paikaan. eikös noissa nokissakin oo melkoiset pintapaineet. eli kyllä se honda mekaanikko oli oikeassa. siis se jota tuossa joku siteerasi

Eikös öljynsuodatin kerää kuitenkin aika suuren osan noista epäpuhtauksista?

ilmeisesti ei kun öljynvaihtoa suositellaan tehtävän useammin jos ajetaan pölyisissä olosuhteissa. Sitten jos on vielä sellainen vapaavirtaus öljynsuodatin niin eihän se mitään suodata (vitsi)

[Bone]

Piti oikein tarkistaa ja lukea pari kertaa läpi, tulinko maininneeksi, etten minä moista tee.
En löytänyt!

Totta mooses olen "yksi niistä".

Kovin moni täällä varmaan luulee, että homman nimi
on aina jokaisen "täräyttäjän" kohdalla niin, että
mie tiijänkii kaiken... muut ei tiijä mittää .

Ei-ei-ei !

Hyvässä saunassa pitää olla löylyä ja mistäs sitä jos ei kukaan
nakkaa kunnon kipollisia kiukaalle ?

En nyt puhu mistään trollailusta, vaan ihan siitä, että
saadaan tosiaan pienellä alkujumpalla samba kulkemaan.

Täälläkin on hirveä määrä lukijoita, jotka hakevat omiin
juttuihinsa apua, neuvoa, erilaisia näkökantoja.... teoriaa,
muiden kokemuksia ja lukevat monta itselleen outoa asiaa
kuin absoluuttista totuutta.

Jos ei aiheesta saa kaivettua kunnon debattia ja erilaisia
teoreettisia ja käytännön näkökohtia, tehdään sitten
"ratkaisuja" varsin ohuin eväin.

Vaikka toisaalta, onhan se jo pitkään ollut muodikasta
ikäänkuin ulkoistaa oma päätöksenteko ja vastuu johonkin,
niin on sitten jonkun muun syytä kun sukat kastuu .

Pikkasenko off topic?
Mutta edelleen, kylmässä saunassa on huono kylpeä .

[Järkäle]

Tässä hieman bensaa liekeille, mitä mieltä raati on tästä:

K+N

Raketin rakennetta tuntevat tietävät että siellä on ns. snorkkeli, jota vähän näkyykin videon alussa. Eli imusarjoista menee ilmaputki tankin alle, josta se kurvaa penkin alla olevaan putsarikoteloon, josta edelleen satulassa haarautuvat putket kuskin hanurin paikkeille takalokarin juureen. Vakiona on siis "pahvinen" suodatin.

Raketin takapää on sitten suht leveä ja siihen kun laitetaan laukut ja tavarasäkki, niin kombinaatio lähentelee auton leveyttä. Tässä kohtaa on tämmöinen (harha?)luulo että perässä tulee aikamoinen pyörre. Varsinkin hiekkatiellä ja sateen jälkeen pyörän peräpää on kuskin takinselkämystä myöten pölyssä/ravassa. Välillä kun on paineilmaa putsarille näyttänyt, niin kyllä pölisee. Eli jos hankkii yksittäiset putsarit tuohon koneen vasemmalle kyljelle imusarjoihin, niin olisiko sisääntuleva ilma lähtökohtaisesti puhtaampaa? Ei siis välttämättä vapaavirtaussuodattimia...

Kaupan päälle tulisi messevät imuäänet, pakoäänet ja tehot jo suht kohdillaan muutennii...

[Bone]

Onhan ilmanoton sijainnilla merkitystä ilman "puhtauden"
lisäksi usein myös imuilman lämpötilaan.
On itse asiassa aivan sama millaisista vehkeistä puhutaan.

Suodattimen tyyppi ja muu on sitten se ikuisuuskysymys.
Moni ei liioin saa otetta tuohon suodattimiakin koskevaan
perusfaktaan..... jos sen nyt kuvainnollisesti ilmaisee:
Se verkkopaita ei vaan lämmitä kuten villapaita, vaikka sen
kuinka pesee ja rasvaa valvistajan omilla aineilla .