Suljettuja ajoharjoittelupaikkoja?

[Keiju50]

Kuten aikaisemmin kerroin, harjoittelen ajamista omalla piikillä tällä hetkellä syjäisillä P-paikoilla koska lisäajotunnit maksavat maltaita autokoulussa.
Eli isäntä ajaa pyörän paikalle ja minä autolla perässä ja sitten pyörin siellä P-paikalla ja harjoittelen kaikkea mahdollista mitä siellä nyt voi harjoitella.

Vähän arveluttaa, miten poliisi suhtautuu jos osuu paikalle. Joten kyselen nyt täältä vielä että eikö pääkaupunkiseudulla todellakaan ole sellaisia suljettuja ajoharjoittelualueita, joissa tällainen aloitteleva moottoripyöräiliä saisi rauhassa ajella ilman korttia?

Olen ymmärtänyt että ratoja kyllä on, mutta niissä lähinnä ajetaan kovaa ja tarkoitettu jo kokeneille kuljettajille.

Mutta olenko minä ainoa ääliö joka tätä pähkäilee? *

Vastauksia kiitollisena odotellen.

[tkard]

Poliisistahan se on kiinni, ajo-oikeudetta ajoahan tuo on

Kortitta saa ajella, sellaisella paikalla joka on yksityinen alue (maan omistajan lupa)+ suljettu muilta tulijoilta, tarkoittaen että paikka on aidattu jollakin joka puolta

[Keiju50]

Poliisistahan se on kiinni, ajo-oikeudetta ajoahan tuo on *

Kortitta saa ajella, sellaisella paikalla joka on yksityinen alue (maan omistajan lupa)+ suljettu muilta tulijoilta, tarkoittaen että paikka on aidattu jollakin joka puolta *

Jes, tuosta olen varsin tietoinen.

Siinäpä syy, kun näitä suljettuja alueita kyselen näet.

[Hannula]

Tarkoitukseen soveltuvia suljettuja, mutta silti kenen tahansa käytettävissä olevia ajoharjoittelualueita ei ilmeisesti ole, ellet sellaista saa itse järjestettyä jotenkin. Mutta jos harjoittelet jossakin olematta muun liikenteen ja tienkäyttäjien seassa etkä törmäile mihinkään, niin sun tekemiset tokko ketään kiinnostaa. Voisi kuvitella, että siinäkin epätodennäköisessä tapauksessa että ajokorttia joku tulisi kyselemään, rikkeen vakavuus suhteessa teon tarkoitukseen saattaisi näyttää hyvin lievälle.

Kortittoman harjoittelun kannalta laillisen alueen ei tarvitse olla aidattu. Ei radallakaan vaadita korttia eikä niitä ole ympäriinsä aidattu.

[3JJ]

Joku mummo iltakävelyllä huomaa moottoripyörän syrjäisellä parkkipaikalla. Siellä se joku bomberi taas ajelee, ajattelee muori. Soittaapa piruuttaan poliisi-sedän paikalle, kun männä viikolla portaikon edessä kaasuttelivat mopoillaan. Mummo toki liioittelee ja puhuu moottoripyöräjengeistä jne, ainakin Poliisit-sarjan mukaan ihmisillä on tapana liioitella poliisille soittaessaan, sillä muutenhan virkavalta ei tulekaan tarpeeksi nopeasti paikalle. Kun poliisissa kuullaan, että nyt olis mahikset narauttaa muutama bomberi tai jengiläinen etupyörä ylöskytkettynä tai kilpikulma pielessä, niin sieltä tullaan paikalle alta aikayksikön. Virkavallan edustaja pettyy karvaasti, kun huomaa että yksittäinen ihminen siellä vaan kevarilla ajelee. Kysyy korttia kuitenkin. Kun sitä ei löydy, niin purkaa omaa harmitustaan ja lätkäisee rapsut ajo-oikeudetta ajosta. Vaikka ajokieltoa ei tulisikaan, niin sen jälkeen on sitten turha haaveilla moottoripyöräkortista seuraavaan 12 kuukauteen. Automaattinen "karenssi" iskee päälle.

En nyt mitenkään halua maalata mustia pilviä taivaalle, mutta ei tuo kovin epätodennäköiseltä skenaariolta kuulosta. Mulle kävi joskus nuorempana autolla niin, että joku mummo oli soittanut poliisit kun syrjäisellä parkkipaikalla autolla kieputtelin. Oli kuulemma ollut niin epäilyttävän näköistä touhua. Eikä edes kumi kärynnyt tai vastaavaa. Onneksi oli paperit kunnossa, niin selvisin suullisella huomautuksella.

[Kyytsis]

Kannattaa selvittää missä paikalliset autokoulut käyvät oppilaineen. Sellaisella parkkiksella ei tuollainen pyörintä ketään kiinnosta niin paljoa että tulisi korttia kyselemään.

Oulunkylä/Patolassa (Hirsipadontie) on ainakin moinen alue, siellä on maalattuna ne käsittelykokeen radatkin.

[tkard]

Kortittoman harjoittelun kannalta laillisen alueen ei tarvitse olla aidattu. Ei radallakaan vaadita korttia eikä niitä ole ympäriinsä aidattu.

Ihan mielenkiinnon vuoksi, kertoisitko tarkemmin?

Olen ollut siinä uskossa että ei mene noin *


Näin olen itse asian ymmärtänyt,

Suljetulla alueella saa ajaa ilman vaadittavaa ajo-oikeutta ja alaikäisenä. Suljettu alue tulee olla eristetty niin, ettei sinne kukaan vahingossa eksy ajoneuvolla/ taapertamalla ajoneuvon alle...

Rata-ajot on asia erikseen *

[Keiju50]

Joku mummo iltakävelyllä huomaa moottoripyörän syrjäisellä parkkipaikalla. Siellä se joku bomberi taas ajelee, ajattelee muori. Soittaapa piruuttaan poliisi-sedän paikalle, kun männä viikolla portaikon edessä kaasuttelivat mopoillaan. Mummo toki liioittelee ja puhuu moottoripyöräjengeistä jne, .

Tämä oli juuri se skenaario, mitä pelkään. *

Vaikka itsekin olen "mummo"-ikäinen, *en kuitenkaan vielä mikään kukkahattu-sellainen. Mutta joidenkin elämässä ei tosiaan ole muuta mielenkiintoista elämässään kuin kytätä toisten tekemisiä. *

Minulla nyt ei sinänsä ole kovin kauheaa, jos kortti vuodella siirtyykin. Mutta olisihan se kiva saada ajella laillisesti vielä tämän kesän aikana. Ja luulen että poliisin kanssakin tulee toimeen, kun ei ala soittaa niille poskeaan tai veetuilemaan. Olla vaan ihan nöyrää tätiä.

Mutta taas mentiin asiasta kukkaruukkuun niin että heilahti. *

Kysymyksenihän koski noita ajoharjoittelualueita. Ainakin meidän viereiset ja myös minun autokoulu käyttävät ihan noita julkisia P-paikkoja jossa itsekin olen väistellyt milloin niitä mummoja, pyöräilijöitä ja rekkojakin ajoharjoittelutunneilla. Mutta niissä on ollut se autokoulun ope mukana joten siksi se on sallittua. En tosin tajua, miten opettaja pystyy estämään yksin ajavaa ajoharjoittelijaa kelaamasta jonkun mummelin yli jos seuraa tilannetta muutaman sadan metrin päästä...? *

[Vesmo]

Kortittoman harjoittelun kannalta laillisen alueen ei tarvitse olla aidattu. Ei radallakaan vaadita korttia eikä niitä ole ympäriinsä aidattu.

Pitää olla suljettu alue. Itellä kävi niin, että kokeilin kaverin autoa tyhjällä parkkipaikalla ja tietenkin sinne pamahti juuri sivarit paikalle. Siinä sanoivat että pitäisi olla suljetulla alueella jos kortitta ajelee, mutta onneksi oli rentoja setiä eikä tullut mitään sanktioita.

[Opa74]

Keilat ja lippusiima pitäisi riittää sulkemiseen tahi puomi. Eri asia sitten mihin kehtaa mennä vetäisemään noita...

[Utah]

Oikeuden päätös...

[Keiju50]

Keilat ja lippusiima pitäisi riittää sulkemiseen tahi puomi. Eri asia sitten mihin kehtaa mennä vetäisemään noita...

Tämähän alkaa tuntua siltä että tuollaiselle alueelle olisi tilaus..? Vai?

Pitäisköhän ostaa jostain takamettää(peltoa), laittaa siihen asfaltti, aidoitttaa ja vuokrata sopuisaan hintaan ajoharjoittelijoille?

[3JJ]

Oikeuden päätös...

"Hovioikeus puolestaan vetosi korkeimman oikeuden ratkaisuun, jonka mukaan kerrostalon piha on tien ulkopuolinen alue. Hovioikeus hylkäsi syytteen kortitta ajosta, koska mies kuljetti autoa pienen kerrostalon piha-alueella, jota ei ollut näytetty käytetyn läpikulkuliikenteeseen tai muuhunkaan yleiseen liikenteeseen."

Ohhoh. Erikoinen ratkaisu. No tuolla perusteella ei pitäisi olla mitään ongelmaa muillakaan yksityisillä mailla olevilla parkkipaikoilla joissa ei ole "läpikulkuliikennettä tai muuta yleistä liikennettä".

[Hannula]

Ja vaatimus aitaamiselle liittyy lähinnä Liikennevakuutuslain edellyttämään aukottomaan muulta liikenteeltä eristämiseen (kattaen myös ulkopuoliset jalankulkijat), jos alueella ajetaan liikennevakuuttamattomilla laitteilla. Eristämisen voi toki toteuttaa muullakin tavalla, mutta aitaaminen on kustannustehokkaampaa kuin esimerkiksi palkata ukkoa seisomaan rinta rinnan alueen ympäri.

Eli alueen aitaaminen ei ole tarpeen siihen että voidaan ajaa luvallisesti ilman ajokorttia.

[Keiju50]

Käytiin taas eilen harjoittelemassa isolla firman P-paikalla jossa ei ole kuin yksi "sisäänkäynti". P-paikka on aivan tien vieressä mutta sellaisella alueella jossa liikenne hiljenee 18 jälkeen. Poliisitkin ajoivat ohi, katsoivatkin meihin päin mutta ei näyttänyt meidän ajeleminen niitä erityisemmin kiinnostavan.

Nyt pyörä lähteekin sitten mökkipaikkakunnalle loman ajaksi. Siellä sitten yritetään löytää alueita jossa voin jatkaa harjoittelua. Siellä ei juuri poliiseja näy.

Ja ehkä - jossain vaiheessa - voin sitten ajaa sen käsittely- ja ajokokeen. Tosin taitaa olla melkoiset jonot sinne tuon lakon vuoksi.

[lunastar]

Mikset hankkisi ajoharjoittelulupaa? Silloin tulee käsittääkseni kolmio peffaan ja ajelet jonkun 2-3kk ajoharjoitteluluvalla ihan normin liikenteen seassa, missä lystää ja saa ajaa. Sen jälkeen inssiin ja sitten oikea kortti handuun.

Tietysti jos haluat reenata nimenomaa niitä käsittelykokeen tehtäviä, niin sitten ei luonaa.

Toiselta foorumilta lainattua:

Harjoitusluvan voit käydä hakemassa lähimmältä kyttikseltä kun olet suorittanut kirjalliset ja käsittelykokeen hyväksytysti. Lisäksi tarttet tietenkin sen pyörän millä aiot ajaa kolmio perseessä.
Lupa maksaa joku 40 € tms. ja sillä saa ajaa yleensä vain kotikaupungin/kunnan lähialueilla ja ei saa ottaa ketään kyytiin jne.

[Athene]

Millä säädöksillä autokoulut pelaavat? Siis kun itsellä ei korttia vielä ollut, niin kyllä sitä silti liikenteessä ajetaan... Ilmeisesti joku "ajoharjoittelulupa" sitäkin kautta??

[lunastar]

Millä säädöksillä autokoulut pelaavat? Siis kun itsellä ei korttia vielä ollut, niin kyllä sitä silti liikenteessä ajetaan... Ilmeisesti joku "ajoharjoittelulupa" sitäkin kautta??

Käsittääkseni se autokoulun opettaja on vastuussa opetettavan törttöilystä, jos en oo väärin ymmärtäny... Mutta saahan sitä esim. isät opettaa poikiaan, kun laitetaan 2. polkimet autoon. Saisikohan samalla tavalla opettaa mp:llä ajoa kunhan on vaan noi puhelinluurit kunnossa ja opettaja ajais sit autolla perässä?

[Opa74]

Autokoulussa "kuljettaja" on aina ajokorttillinen opettaja, poislukien jatkokoulutus jossa tähdätään esimerkiksi CE tai D korttia varten.
En suosittelisi kyllä ajamaan firmankaan pihassa, jos et jotenkin sulje aluetta, koska silloinhan sinne on esteetön pääsy kuitenkin..vedä vaan se lippusiima tai nauha eteen kaiken varuiksi.

[Paso]

Mutta saahan sitä esim. isät opettaa poikiaan, kun laitetaan 2. polkimet autoon. Saisikohan samalla tavalla opettaa mp:llä ajoa kunhan on vaan noi puhelinluurit kunnossa ja opettaja ajais sit autolla perässä?

Kyllä opetusluvat on mahdollista saada myös mp opetukseen. Motskari muutoskatsastaa opetusajoneuvoksi ja toimivat puhelimet. Helppoa ja halpaa... Tai no helppoa ja helppoa.. Kenen hermot kestää opettaa

Tosin yleensä noissa opetuslupalaisilta unohtuu kokonaan käsittelykokeeseen treenaaminen ja se tulee vähän niinku yllätyksenä... Netistä löytyy käsittelykoeohjeet ja niitä vaan reenaamaan

[Keiju50]

Tietysti jos haluat reenata nimenomaa niitä käsittelykokeen tehtäviä, niin sitten ei luonaa.
.

No nimenomaan käsittelykoetta varten eniten treenataan. Se opetuslupa kun tarvitsee tosiaan sen käsittelykokeen läpimenon ennen kuin voi antaa miehelle opetusluvan - ja sekin maksaa tietysti erikseen. Joten kalliiksi tulee tuokin. Ja äkkiä tuo 2-3 kk menee umpeen... *

Kyllä käy kateeksi kaikkia niitä poikia ja tyttöjä joiden vanhemmat ovat opettaneet jälkikasvunsa ajamaan ensin mopolla! Mopokouluun en kehdannut mennä kun minä olisin ollut niiden nuorten herrojen ja neitojen joukossa melkoinen poikkeus. *

[rauman]

Autokoulussa "kuljettaja" on aina ajokorttillinen opettaja, poislukien jatkokoulutus jossa tähdätään esimerkiksi CE tai D korttia varten.
En suosittelisi kyllä ajamaan firmankaan pihassa, jos et jotenkin sulje aluetta, koska silloinhan sinne on esteetön pääsy kuitenkin..vedä vaan se lippusiima tai nauha eteen kaiken varuiksi.

Samaa mieltä. Jos/kun parkkikselle on vain yksi sisäänkäyntiväylä, niin se on helposti "suljettu" lippusiimalla. Silloin täyttyisi lain kirjain, eikä tarvitsisi jännittää.

Vielä kun työnantajalta saa luvan väylän sulkemiseen, niin homma on täydellinen.

[Utah]

Samaa mieltä. Jos/kun parkkikselle on vain yksi sisäänkäyntiväylä, niin se on helposti "suljettu" lippusiimalla. Silloin täyttyisi lain kirjain, eikä tarvitsisi jännittää.

Mistä lain kohdasta tässä tarkkaan ottaen on kyse tuon aitaamisen kanssa? Saahan tietääkseni jäälläkin ajaa ilman korttia jos kyseessä ei ole yleinen jäätie? Tai ainakin ennen ajettiin...

[Metami]

En Keiju osaa vastata tuohon ap kysymykseesi, mutta kommentoisin tuota suljettu alue juttua. Tästähän oli keskustelua tuolla kortin ajajien ketjussakin.

Minä itse harjoittelen paikaillisen katsastuskonttorin pihassa ja on siinä poliisitkin pyörähtäneet, mutta ei tuntunut heitä kiinnostavan tämä kortitta harjoittelu. Suljettu aluehan harjoitteluun pitäisi olla, mutta uskoakseni järjen käyttö on sallittua tässäkin asiassa.

Tuskin ne seriffit sakkoa laittaa jos tällaisesta "kärähtää". Että ei muuta ko mukavia harjoitteluhetkiä!

[3JJ]

Tuossa about 10 viestiä ylempänä on oikeuden päätös jossa tavallinen kerrostalon piha kelpasi alueeksi, jossa voi ajaa kortitta. Eli ei tarvitse olla mitenkään lippusiimoilla aidattu alue ainakaan tuon mukaan.

[Metami]

Tuossa about 10 viestiä ylempänä on oikeuden päätös jossa tavallinen kerrostalon piha kelpasi alueeksi, jossa voi ajaa kortitta. Eli ei tarvitse olla mitenkään lippusiimoilla aidattu alue ainakaan tuon mukaan.

Jep, luin tuon ja tuostahan oli tuolla korttikeskustelussakin. Eli ennakopäätöshän tuo on, joten voimme hyvillä mielin harjoitella paikoitusalueilla, jotka eivät ole käytössä iltaisin.

[rauman]

Suora lainaus tuosta lehtijutusta:

"Hovioikeus puolestaan vetosi korkeimman oikeuden ratkaisuun, jonka mukaan kerrostalon piha on tien ulkopuolinen alue. Hovioikeus hylkäsi syytteen kortitta ajosta, koska mies kuljetti autoa pienen kerrostalon piha-alueella, jota ei ollut näytetty käytetyn läpikulkuliikenteeseen tai muuhunkaan yleiseen liikenteeseen."

Älkää nyt hyvät ihmiset luulko, että tuolla päätöksellä kumotaan ajo-oikeus -säännökset noin niin kuin yleisesti ottaen ja aina.

Jos luette ton pienen pätkän niin huomaatte sanat

ei ollut näytetty käytetyn...

Yleiseltä tieltä paikoitusalueelle johtavaa tietä on varmuudella käytetty yleiseen liikenteeseen, kuten myös parkkipaikkaa, vaikka siellä ei kaikilta osin tieliikennelakia voimassa olekaan.

Sillä, että joku tai jotkut poliisipartiot ovat kyselemättä ohi ajaneet, ei ole mitäään merkitystä sen suhteen, että saako siellä kortitta ajaa. Ei mitään.

Yksityisen firman parkkipaikka, jonne kulku on estetty, vaikka vain sillä lippusiimalla, on alue jolla ei ajo-oikeutta tarvita. Piste. Uskokaa, tai soittakaa naapurin veljen kaimalle, jonka sukulaispoika oli poliisi tai jotain vastaavaa.

Edit: lisätään nyt vielä se, että kaiketi on eri asia puhua kerrostalon pihasta kuin parkkipaikasta

[rauman]

Samaa mieltä. Jos/kun parkkikselle on vain yksi sisäänkäyntiväylä, niin se on helposti "suljettu" lippusiimalla. Silloin täyttyisi lain kirjain, eikä tarvitsisi jännittää.

Mistä lain kohdasta tässä tarkkaan ottaen on kyse tuon aitaamisen kanssa? Saahan tietääkseni jäälläkin ajaa ilman korttia jos kyseessä ei ole yleinen jäätie? Tai ainakin ennen ajettiin...

No jää nyt ei ole koskaan yleiseen liikenteeseen tarkoitettua alue, tai yleisesti käytössä. Siis kun kyse on muusta kuin virallisesta jäätiestä. Virallisella jäätiellä on olemassa samat lait kuin muuallakin yleisessä liikenteessä tarkoitetussa paikassa.

Eli jäällä voi ajaa ilman korttia, kunhan ei sitä tee virallisella jäätiellä.

[Metami]

Suora lainaus tuosta lehtijutusta:

"Hovioikeus puolestaan vetosi korkeimman oikeuden ratkaisuun, jonka mukaan kerrostalon piha on tien ulkopuolinen alue. Hovioikeus hylkäsi syytteen kortitta ajosta, koska mies kuljetti autoa pienen kerrostalon piha-alueella, jota ei ollut näytetty käytetyn läpikulkuliikenteeseen tai muuhunkaan yleiseen liikenteeseen."

Älkää nyt hyvät ihmiset luulko, että tuolla päätöksellä kumotaan ajo-oikeus -säännökset noin niin kuin yleisesti ottaen ja aina.

Jos luette ton pienen pätkän niin huomaatte sanat

ei ollut näytetty käytetyn...

Yleiseltä tieltä paikoitusalueelle johtavaa tietä on varmuudella käytetty yleiseen liikenteeseen, kuten myös parkkipaikkaa, vaikka siellä ei kaikilta osin tieliikennelakia voimassa olekaan.

Sillä, että joku tai jotkut poliisipartiot ovat kyselemättä ohi ajaneet, ei ole mitäään merkitystä sen suhteen, että saako siellä kortitta ajaa. Ei mitään.

Yksityisen firman parkkipaikka, jonne kulku on estetty, vaikka vain sillä lippusiimalla, on alue jolla ei ajo-oikeutta tarvita. Piste. Uskokaa, tai soittakaa naapurin veljen kaimalle, jonka sukulaispoika oli poliisi tai jotain vastaavaa.

Edit: lisätään nyt vielä se, että kaiketi on eri asia puhua kerrostalon pihasta kuin parkkipaikasta *

Jep, totta joka sana. Mutta edelleen vetoa maalaisjärkeen .

[MotorArse]

Suljetut ajoharjoittelupaikat alkavat kaikki olla laittomia.
Vihreä totalitarismi jyrää