uuden E10 bensan soveltuvuus moottoripyöriin

[MatkaUkko]

Minä ajattelin katsoa mitä kevät tuo asiassa esille. Tosin... E98 löpöllä aloitetaan... onhan siinäkin jo 5% kasvipirtua.. Eipäs hätiköidä.. lukekoon e10bensa sivilla mitä tahtoo. On sitä E98 tarjolla... *

ed: E95/E98

[Henry67]

Alan itsekin tankkaamaan keväällä ysikasia... Valmistajan mukaan 95 kävisi maksimissaan 10% etanolipitoisena Gixxeriin. Ostin pyörän pari vuotta sitten EE-Speediltä ja he eivät suosittele E10 käyttöä: E10 FAQ 10/2010: Uuden erittäin alkoholipitoisen E10 polttoaineen tulo markkinoille on aiheuttanut runsaasti kysymyksiä sen soveltuvuudesta moottoripyöriin.
-EE-Speed ei suosittele kyseisen polttoaineen käyttöä missään moottoripyörä-, tai mopomallissa.
-Tärkein syy on alkoholien alumiinia syövyttävä taipumus, joka aiheuttaa erinäisiä sakka- ja tukkeumavaivoja pidemmän päälle. Lisäksi alkoholilla on kosteutta imeviä ominaisuuksia ja erityisesti nämä kaksi syytä yhdessä tekevät todennäköiseksi käynti- ja korroosiotyyppisien ongelmien ennenaikaisen esiintymisen. Alkoholi polttoaineessa vaatii lähes poikkeuksetta seoksen rikastamisen ja tämä syö E10 polttoaineen "vihreän idean / imagolobbauksen" tuomat edut.
*Mikäli E10 polttoainetta on joskus pakko tankata etenemisen turvaamiseksi, tulee tankki ajaa mahdollisimman tyhjäksi ja korvata paremmin sopivalla 98E bensiinillä mahdollisimman ripeällä tahdilla. Missään tapauksessa E10 polttoainetta ei tule jättää tankkiin ja polttoainejärjestelmään talvehtimaan edes lisäaineistettuna.

[seppo02]

Lisäksi alkoholilla on kosteutta imeviä ominaisuuksia ja erityisesti nämä kaksi syytä yhdessä tekevät todennäköiseksi käynti- ja korroosiotyyppisien ongelmien ennenaikaisen esiintymisen.

erityisesti seuraavana aamuna joo ;-)

[Nitrous]

Alan itsekin tankkaamaan keväällä ysikasia... Valmistajan mukaan 95 kävisi maksimissaan 10% etanolipitoisena Gixxeriin. Ostin pyörän pari vuotta sitten EE-Speediltä ja he eivät myös suosittele E10 käyttöä: E10 FAQ 10/2010: Uuden erittäin alkoholipitoisen E10 polttoaineen tulo markkinoille on aiheuttanut runsaasti kysymyksiä sen soveltuvuudesta moottoripyöriin.
-EE-Speed ei suosittele kyseisen polttoaineen käyttöä missään moottoripyörä-, tai mopomallissa.
-Tärkein syy on alkoholien alumiinia syövyttävä taipumus, joka aiheuttaa erinäisiä sakka- ja tukkeumavaivoja pidemmän päälle. Lisäksi alkoholilla on kosteutta imeviä ominaisuuksia ja erityisesti nämä kaksi syytä yhdessä tekevät todennäköiseksi käynti- ja korroosiotyyppisien ongelmien ennenaikaisen esiintymisen. Alkoholi polttoaineessa vaatii lähes poikkeuksetta seoksen rikastamisen ja tämä syö E10 polttoaineen "vihreän idean / imagolobbauksen" tuomat edut.
*Mikäli E10 polttoainetta on joskus pakko tankata etenemisen turvaamiseksi, tulee tankki ajaa mahdollisimman tyhjäksi ja korvata paremmin sopivalla 98E bensiinillä mahdollisimman ripeällä tahdilla. Missään tapauksessa E10 polttoainetta ei tule jättää tankkiin ja polttoainejärjestelmään talvehtimaan edes lisäaineistettuna.

Suzukin tehdas taasen kertoo, että E10 käy kaikkiin vuoden 2001 jälkeen valmistettuihin malleihin. Itse ainakin meinasin säädättää k7:n tuolle E10:lle vuoden vaihteen jälkeen. EE-Speedin tietotoimisto on "aavistuksen" siis hakoteillä tässä asiassa.

[Utah]

Koskaan en ole käyttänyt muuta kun 98E pyörissä enkä käytä tästä eteenpäinkään Ja miksi pitäisikään, säästökin olisi minimaalinen.

[Geeäsäxähvä]

MUTTA kun nää bensat muuttuu niin pitää sitten kait käydä
tankkaan Lentokone bensaa siis 100 oktaanista bensaa...
Kaikki jonoon jonnekkin pienkone tankkaus pisteelle.

LL100 maksaa muistaakseni päälle 2€/L ja sisältää rutkasti lyijyä (vaikka LL= Low Lead;)... tuskin kannattaa eikä taida muutenkaan sopia kovin hyvin muihin kun lentokoneisiin.

AVGAS 100 LL:n hinta on tällä hetkellä n. 2,25/litra. Kalleimmillaan se on ollut n. 2,55/l. Lyhenne LL tulee tosiaan sanoista Low Lead, mutta totuus on vähän toinen.

Lyijyää tulpat, venttiilit ja moottoriöljyn oikein tehokkaasti. Kaiken lisäksi ei edes syty kovin helposti, eli laihalla käyviin koneisiin ei kovin hyvä polttoaine.

"Satalälläri" sopii siis lähinnä lentokoneisiin ja niihin se käykin erittäin hyvin, paremmin kuin MOGAS (eli normaali kauppabensa). Sitäkin nykyään käytetään enemmän ja enemmän myös lentsikoissa kun tuo lentobensa on niin sikakallista ja koko ajan vaikeammin saatavaa.

[TunturiTT]

Milloin saadaan ekat dynokäyrät aiheesta?

[vetomies]

Milloin saadaan ekat dynokäyrät aiheesta?

Kiinnostaisi myös. Testejä on yleensä tehty autoilla, jotka osaavat nostaa ahtopainetta tarpeen mukaan, ts etenolista on ollut jopa hyötyä. Prätkissä epäilen kyllä tehonlaskua.

[Bone]

Milloin saadaan ekat dynokäyrät aiheesta?

Kiinnostaisi myös. Testejä on yleensä tehty autoilla, jotka osaavat nostaa ahtopainetta tarpeen mukaan, ts etenolista on ollut jopa hyötyä. Prätkissä epäilen kyllä tehonlaskua.

Eiköhän se "vaparimoponkin" sielunelämä noudata tunnustettua fysiikkaa .

Kaikin osin optimoituna käytettävälle sopalle tuottaa
kyllä väistämättä( esim. RE 85:lle ) havaittavan eron....
parempaan suuntaan .
Tosin... aika lailla jumppaa kaikkinensa se täyden hyödyn
irroittaminen kyllä vapareissa vaatii..... jo ennen säätöhommiakin.

Nuo 10%:set taas tuottavat lähinnä enemmän vaivaa
kuin iloa.

[Halti]

Eikös nykypyörissä lambda-anturi osaa säätää seoksen kohdalleen vaikka olisi vettä bensan seassa? Vai eroaako mopon ruiskusysteemi autoista tässä suhteessa?

[Bone]

Eikös nykypyörissä lambda-anturi osaa säätää seoksen kohdalleen vaikka olisi vettä bensan seassa? Vai eroaako mopon ruiskusysteemi autoista tässä suhteessa?

Tässähän se "soppa" yleisellä tasolla onkin.
Monessako liikenteessä olevassa vehkeessä on "viimeisintä" moottorinohjaustekniikkaa.........
Oli se vehje sitten mikä tahansa.

Turhan vähän myös joristaan moottoriöjyyn liittyvistä
asioista polttoaineiden etanolipitoisuuksien lisääntyessä
merkittävästi.

[zpete]

Eikös nykypyörissä lambda-anturi osaa säätää seoksen kohdalleen vaikka olisi vettä bensan seassa? Vai eroaako mopon ruiskusysteemi autoista tässä suhteessa?

Lambda toimii vain osakaasulla, eli täyskaasulla ei auta. Ja lambda mittaa vain hapen määrää pakokaasussa ja stoikiometrinen seoskin on etanolilla erilainen... eli ei se osaa korjata seosta kunnolla kun kyseessä on eri polttoaine. Mitä enemmän etanolia sitä enemmän olis syytä säätää moottorinohjaus uudelleen.

[wekkuli]

Kun en nyt jaksanut koko ketjua tankata läpi, enkä jaksa tekniikkapuoleen paneutua, niin onkos se nyt niin, että lambdat, katit ja muut pakopuolen saastehärpäkkeet on se pahin kynnys käyttää eekymppiä.

Eli eikös se ratkaisu ole sitten heittää tehoputkistot joka pärrään? Vähemmän ilmansaasteita, enemmän melusaastetta?

[Nitrous]

Kun en nyt jaksanut koko ketjua tankata läpi, enkä jaksa tekniikkapuoleen paneutua, niin onkos se nyt niin, että lambdat, katit ja muut pakopuolen saastehärpäkkeet on se pahin kynnys käyttää eekymppiä.

Eli eikös se ratkaisu ole sitten heittää tehoputkistot joka pärrään? Vähemmän ilmansaasteita, enemmän melusaastetta?

Enempi ongelmat on tuolla polttoainepuolella E10 kanssa. Eli kaikkien pelien polttoainetankit, -letkut ja tiivisteet eivät kestä etanolia kunnolla. Saastehäsmäkät toimivat kuten ennenkin, polttoainetta tosin litramääräisesti kuluu hieman enemmän.

[Bone]

ÄÄÄh.... Ei muuta kun Hydrazinea pönttöön ja menox .

Kyllä lähtee..... nenät päästä, hampaat suusta jne.
mutta kyllä lähtee .

[Brocol]

Suomi haluaa jälleen olla mallioppilas

No tämähän ei tietysti ole yllätys.

[Bone]

Suomi haluaa jälleen olla mallioppilas

No tämähän ei tietysti ole yllätys.

[GoSpel]

Suomi haluaa jälleen olla mallioppilas

No tämähän ei tietysti ole yllätys.

Eiko ole upeaa olla edellakavija..?

[Athene]

Ducatiin ei vielä soveltuvuustietoja ole. Suzukiin ja Yamahaan on. Suzukiin käy, Yamahaan ei. Vähän tuntuu arpomiselta tää homma ....

[vetomies]

Ducatiin ei vielä soveltuvuustietoja ole. Suzukiin ja Yamahaan on. Suzukiin käy, Yamahaan ei. Vähän tuntuu arpomiselta tää homma ....

Rohkeasti kokeilemaan. Olen varma, että valmisteleva virkamies korvaa vahingot, mikäli polttoaine ei sovikaan.

[Athene]

Ducatiin ei vielä soveltuvuustietoja ole. Suzukiin ja Yamahaan on. Suzukiin käy, Yamahaan ei. Vähän tuntuu arpomiselta tää homma ....

Rohkeasti kokeilemaan. Olen varma, että valmisteleva virkamies korvaa vahingot, mikäli polttoaine ei sovikaan.

En mä oo niin rohkea ...

[chainese]

Mitäköhän sitten vaatisi, että tämmöinen vakavanha kaasarinelkku saatas pyörimään vaikka e85sella?

Tuossa ihan mielenkiinnosta tutkin parin harrastajan prokkiksia, kun ne tuotti polttoaineensa ihan satunnaisesta jämäkamasta tislaamalla. Joissain maissa tähän saa maksutta lisenssin polttoainekäyttöön.

Ei taida ihan Suomessa olla laillista, mutta leikittelin kuitenkin ajatuksella, että lähistöltä löytyvien laitosten ylijäämäkamasta voisi käyttää ja tislata omaa etanolia ja sitä hiukka bensaan sekotettuna tulis kesä ajeltua huippuekologisesti. Ja tietysti vielä puulla tuo tislauksen lämpö.

Elikkäs mimmonen homma konversio ois prätkään?

Enkä nyt ole 100% vakavissaan tässä hommassa, että ne bensaa saa halvemmalla kommentit voi jäädä pois, kunhan kehittelen ajatuksia.

[Nitrous]

Mitäköhän sitten vaatisi, että tämmöinen vakavanha kaasarinelkku saatas pyörimään vaikka e85sella?

Polttoainepuolelta letkujen, o-renkaiden yms. vaihto sellaisiin, jotka sietävät etanolia ja kaasarien suuttimien vaihto n. 30% suuremmaksi. Tämä siis helpoimmassa tapauksessa.

[Geeäsäxähvä]

Suomi haluaa jälleen olla mallioppilas

No tämähän ei tietysti ole yllätys.

Eiko ole upeaa olla edellakavija..? * * *

Suomaa-brändäykseen keksimäni mainoslause, saa käyttää vapaasti:

Suami - itseruoskinnan edelläkävijä

[chainese]

Mitäköhän sitten vaatisi, että tämmöinen vakavanha kaasarinelkku saatas pyörimään vaikka e85sella?

Polttoainepuolelta letkujen, o-renkaiden yms. vaihto sellaisiin, jotka sietävät etanolia ja kaasarien suuttimien vaihto n. 30% suuremmaksi. Tämä siis helpoimmassa tapauksessa.

No eipä tuo kuulosta ylitsepääsemättömältä.

Mulla olis vielä ihan hyvät tilat tuohon tuottamiseen... Prätkätallissa hyvin ilmastoitua betonilattiasta tilaa ehkä 10m2... Omppuja, kaalinlehtiä ym ym maatalousjätettä vaan käymään ja siitä tislaamaan. Nykyisellään bensaa menee pari tankkia kuussa, joten tuon määrän tuottaminenkaan ei ois mikään mahdottomuus... Heh, sit pitäs vielä ryhtyä eläkelläiseksi, että ois aikaa dusata... Eli tuskin tulee tapahtumaan, mutta ideana kyllä melkoisen kiehtova. Prätkä kulkis omenoilla :-D

Pelkkä epätietoisuutta koko aihe. Kysykää Mauri Pekkariselta ja viherpipertelijöiltä. Ne ei osaa kantaa edes vastuuta tekemistään päätöksistä, koska äly puoli lähentelee idioottia. Jos kyseinen bensa käy aprilian, siis minarellin 660 koneeseen, mutta ei kuitenkaan yamahan vastaavaan...Niin...tosiaan niin. Lähettäkää laskut konerikoista Pekkariselle ja muille tietämättömille. Suomalaiset aina kerskuu kuinka ne tietää...ei siis mistään mitään. Pääasia, ettei katukuvassa liiku kerjäläisiä. Mutta jos tosiaan haluaa antaa suomen yli-inhimillisille päättäjille opetuksen jota koko muu eurooppa tulee nauramaan, niin jättäkää se e10 sinne huoltoasemien säiliöön. On meinaan sen verran kallis siivousurakka edessä, että anni sinnemäen paapomat loisetkin pääsee tosi hommiin.

[TunturiTT]

Mitäköhän sitten vaatisi, että tämmöinen vakavanha kaasarinelkku saatas pyörimään vaikka e85sella?

Polttoainepuolelta letkujen, o-renkaiden yms. vaihto sellaisiin, jotka sietävät etanolia ja kaasarien suuttimien vaihto n. 30% suuremmaksi. Tämä siis helpoimmassa tapauksessa.

No eipä tuo kuulosta ylitsepääsemättömältä.

Mulla olis vielä ihan hyvät tilat tuohon tuottamiseen... Prätkätallissa hyvin ilmastoitua betonilattiasta tilaa ehkä 10m2... Omppuja, kaalinlehtiä ym ym maatalousjätettä vaan käymään ja siitä tislaamaan. Nykyisellään bensaa menee pari tankkia kuussa, joten tuon määrän tuottaminenkaan ei ois mikään mahdottomuus... Heh, sit pitäs vielä ryhtyä eläkelläiseksi, että ois aikaa dusata... Eli tuskin tulee tapahtumaan, mutta ideana kyllä melkoisen kiehtova. Prätkä kulkis omenoilla :-D

E85:ssä on niin paljon alkoholia, että se hapettaa paljasta alumiinia ihan reiskasti. Silloin aikanaan, kun ryhtyivät tekemään Brasiliaan täysalkoholiautoja, pinnoitettiin kaikki alumiinipinnat, jotka olivat kosketuksessa alkoholin kanssa. Eli siis kaasarit, imukanavat jne jne. Volkkarissakin oli kovakromatut kaasarin sisukset ja kannen kanavat.
Siitä vaan pinnoitushommiin. Lisäksi E85:sta menee kymmeniä prosentteja enemmän, jotta moottori tuottaisi edes saman tehon. Eli suutinhommiin joutuu.

[Zip]

Koskaan en ole käyttänyt muuta kun 98E pyörissä enkä käytä tästä eteenpäinkään * Ja miksi pitäisikään, säästökin olisi minimaalinen.

Sama homma

[mikkom]

Nelipyöränen sanoo että 98(95) ja kakspyöränen ei oo niissä säädöissä missä tuotantolinjalta putkahti, niin eipä jaksane puljailla E10:n kanssa jos ei hintaero ihan mielettömyyksiin mene. Molempien valmistaja lupaa kyllä yhteensopivuuden uuteenki litkuun, mutta pää pistää hanttiin tässä samalla tavalla kuin energiansäästölamppujen ostamisessa sähkölämmitteiseen kämppään...

[chainese]

Mitäköhän sitten vaatisi, että tämmöinen vakavanha kaasarinelkku saatas pyörimään vaikka e85sella?

Polttoainepuolelta letkujen, o-renkaiden yms. vaihto sellaisiin, jotka sietävät etanolia ja kaasarien suuttimien vaihto n. 30% suuremmaksi. Tämä siis helpoimmassa tapauksessa.

No eipä tuo kuulosta ylitsepääsemättömältä.

Mulla olis vielä ihan hyvät tilat tuohon tuottamiseen... Prätkätallissa hyvin ilmastoitua betonilattiasta tilaa ehkä 10m2... Omppuja, kaalinlehtiä ym ym maatalousjätettä vaan käymään ja siitä tislaamaan. Nykyisellään bensaa menee pari tankkia kuussa, joten tuon määrän tuottaminenkaan ei ois mikään mahdottomuus... Heh, sit pitäs vielä ryhtyä eläkelläiseksi, että ois aikaa dusata... Eli tuskin tulee tapahtumaan, mutta ideana kyllä melkoisen kiehtova. Prätkä kulkis omenoilla :-D

E85:ssä on niin paljon alkoholia, että se hapettaa paljasta alumiinia ihan reiskasti. Silloin aikanaan, kun ryhtyivät tekemään Brasiliaan täysalkoholiautoja, pinnoitettiin kaikki alumiinipinnat, jotka olivat kosketuksessa alkoholin kanssa. Eli siis kaasarit, imukanavat jne jne. Volkkarissakin oli kovakromatut kaasarin sisukset ja kannen kanavat.
Siitä vaan pinnoitushommiin. Lisäksi E85:sta menee kymmeniä prosentteja enemmän, jotta moottori tuottaisi edes saman tehon. Eli suutinhommiin joutuu.

Jaa, tuotapa en hoxannut. Voisi olla kyllä aika tuhoisaa siis, jos talviseisontaakin ajattelee. Tenut tankissa...