Nypyttävä keula, mitä vaimennusta +/- ?

[Talttapää]

Triplessä on ilmennyt etuiskareiden säätöjen parissa puuhiessa ikävää nopeataajuista nypytystä. Mikähän vaimennus tuohon olisi oikeaoppinen lääke?

Keulassa on kuskin mukaan mitoitetut lineaariset jouset ja painuma on säädetty kohdalleen. Keula on juuri askettäin myös huollettu pro-ukkojen toimesta eli pitäisi olla iskussa.

Ongelma ilmenee hieman epätasaisella/karkealla asfaltilla siten että keula tuntuu elävän millin liikettä kaikissa olemattoman pienissä epätasaisuuksissa. Jousitus ei kuitenkaan ole pintakova eli nielee röykyt nätisti, tuo jatkuva pieni liike vaan ottaa hermoon.

[cafe_racer]

Sorry, ratkaisua ongelmaan en tiedä ( ) mutta itellä ollut just sama ongelma Firebladen (CBR 929 RR -01) etuiskarien kanssa. Kokeillut paria erilaista säätöä, mutta en tuosta nypytyksestä ole myöskään päässyt eroon.

Ajattelin, että voisiko osa ongelmaa olla se, että ainakin itse tuli harhaoppisesti säilytettyä pyörää täysillä rengaspaineilla ja tietty ilman mitään etupukkia. Tosin perä oli ilmassa pukilla suurimman osan talvesta huoltojen takia, mutta etupyörä täysillä paineilla maassa. Eikös tämä voi vaikuttaa renkaan "muotoon" siten, että pyörimisestä tulisi täristävää ?

edit: ootko muuten kokeillut pelkästään paluuvaimennuksen (rebound damping) vähentämistä, eikös se aikaansaisi jousen nopeamman palautumisen, jolloin keula ei tippuisi etupyörän mukana ihan joka kuoppaan ? en vielä ole ehtinyt kokeilla pelkästään paluuvaimennuksen säätämistä...

[Le Motard]

Ajattelin, että voisiko osa ongelmaa olla se, että ainakin itse tuli harhaoppisesti säilytettyä pyörää täysillä rengaspaineilla ja tietty ilman mitään etupukkia. Tosin perä oli ilmassa pukilla suurimman osan talvesta huoltojen takia, mutta etupyörä täysillä paineilla maassa. Eikös tämä voi vaikuttaa renkaan "muotoon" siten, että pyörimisestä tulisi täristävää ?

Jos kyseessä on normaalit tielle tarkoitetut renkaat niin en jaksa uskoa, että menevät jotenkin pilalle. Itse olen säilytellyt aina pyörät takapukin päällä ja hyvin on eturenkaat pysyneet "muodossa". Manuaaleissahan sanotaan monesti, että olisi hyvä jos renkaat saisi ilmaan tai ainakin takapään. Vielä parempi olis, jos jousituksen sais pois rasituksesta kokonaan, auttaa tai sitten ei, kun ei ole keinoa, millä tuo tehdä.

Talttapään ongelmaan on vaikea sanoa mitään, jos iskareiden sisällä on custom-jouset. Mun SD nypyttää joskus huonolla pinnalla, mutta en ole jaksanut ruveta etsimään säätöjen kautta tuon poistamista, kun ongelma voi johtua noista surullisenkuuluisista Brembon etupuristajistakin. Olen alitajuisesti pistänyt merkille, että yleensä liikkeellelähdön jälkeen saattaa ilmetä tuota(jarrutuksen jälkeen), mutta nyt kun tarkemmin ajattelee niin tiet on paskoja nimenomaan valojen jälkeen että hankalaksi menee tämäkin.


Jos ovat siellä huollossa tehneet jotain peliliikkeitä tai uudenkarheuttaan nypeltävät? Kyllähän tuo ongelma on, ei se ihan vähän nypellä jos kerran tuntuu ihan selvästi.

[jaulis]

Jos kyseessä on normaalit tielle tarkoitetut renkaat niin en jaksa uskoa, että menevät jotenkin pilalle.

Eipä ole uskon asia. Etuset saa pilalle yllätävän helposti.
Juuri alla gixxeri jossa on contin sport-attack etunen, joka on jo paskana alle 1000km ajettuna. Aivan surkea rengas.

Ps. Takana on contin race ja siinäkin tänään näköjään kumi "halkesi/repeytyi" poikittais suunnassa molemmilta laidoilta samasta kohtaan, keskeltä ehjä... Eipä ole moista ennen tullut vastaan. *

[Thunderpants]

Triplessä on ilmennyt etuiskareiden säätöjen parissa puuhiessa ikävää nopeataajuista nypytystä. Mikähän vaimennus tuohon olisi oikeaoppinen lääke?

Keulassa on kuskin mukaan mitoitetut lineaariset jouset ja painuma on säädetty kohdalleen. Keula on juuri askettäin myös huollettu pro-ukkojen toimesta eli pitäisi olla iskussa.

Ongelma ilmenee hieman epätasaisella/karkealla asfaltilla siten että keula tuntuu elävän millin liikettä kaikissa olemattoman pienissä epätasaisuuksissa. Jousitus ei kuitenkaan ole pintakova eli nielee röykyt nätisti, tuo jatkuva pieni liike vaan ottaa hermoon.

Oiskohan rinkula hiukan poissa tasapainosta? Itselläni teki tuota ihan uutukainen rengas. Menin liikkeeseen takaisin ja sanoin, että ei tainnut mennä ihan putkeen. Rinkula laitettiin koneeseen, sieltä löytyi 10g heitto ja uusi paino tuli ihan eri paikkaankin > nypytys loppui. Ekalla kerralla oli toinen kaveri tekemässä, ilmeisesti jälkimmäinen oli se ammattilainen .

[vma]

Ajattelin, että voisiko osa ongelmaa olla se, että ainakin itse tuli harhaoppisesti säilytettyä pyörää täysillä rengaspaineilla ja tietty ilman mitään etupukkia. Tosin perä oli ilmassa pukilla suurimman osan talvesta huoltojen takia, mutta etupyörä täysillä paineilla maassa. Eikös tämä voi vaikuttaa renkaan "muotoon" siten, että pyörimisestä tulisi täristävää ?

Jos kyseessä on normaalit tielle tarkoitetut renkaat niin en jaksa uskoa, että menevät jotenkin pilalle.

Juuri näin. Laadukas rengas ei kärsi sen kummemmin vaikka talvisäilytyksessä kumi maassa olisikin. Mikäli rengas kovasti tuosta maassa- olosta selkäänsä saisi, olisi auto-/moottoripyöräkaupoissa paljon uusia myytäviä pelejä pukeilla pyörät ilmassa.

[Talttapää]

Oiskohan rinkula hiukan poissa tasapainosta? Itselläni teki tuota ihan uutukainen rengas.

Joo, kai se täytyy toi tasapainokin tutkailla vielä. Tasaisella tiellä ei kuitenkaan tuota nypyttelyä ilmene, joten tuosta päättelin että tuskin painotuksesta johtuu. Kumi on kyllä uusittu talvella, joten mahdollista kyllä että on painotus mennyt persiilleen.

Fiilis tuossa nypyttelyssä on enemmänkin sen sorttinen että stongan läpi pystyy aistimaan jokaisen erillisen kiven rouheaksi kuluneesta asfalttipinnasta.

[jaulis]

Ajattelin, että voisiko osa ongelmaa olla se, että ainakin itse tuli harhaoppisesti säilytettyä pyörää täysillä rengaspaineilla ja tietty ilman mitään etupukkia. Tosin perä oli ilmassa pukilla suurimman osan talvesta huoltojen takia, mutta etupyörä täysillä paineilla maassa. Eikös tämä voi vaikuttaa renkaan "muotoon" siten, että pyörimisestä tulisi täristävää ?

Jos kyseessä on normaalit tielle tarkoitetut renkaat niin en jaksa uskoa, että menevät jotenkin pilalle.

Juuri näin. Laadukas rengas ei kärsi sen kummemmin vaikka talvisäilytyksessä kumi maassa olisikin. Mikäli rengas kovasti tuosta maassa- olosta selkäänsä saisi, olisi auto-/moottoripyöräkaupoissa paljon uusia myytäviä pelejä pukeilla pyörät ilmassa.

Jep, nimenomaan käyttö se on joka niitä renkaita pilaa, ei se lepääkö pyörä talvea tallissa renkaat ilmassa vai ei. *

[KT 210]

Jos siitä pystyy säätämään reboundia(ulostuloa),niin koita tiukata sitä niin eiköhän rauhoitu.

[parjan_fin]

Nypyttää mistä nypyttää. Voi olla myös takajousi. Mut lisää vaimennusta jokatapauksessa.

Edit: http://www.janipartanen.com/Vanhat/alusta_lei.htm

Tuota ei kannata enään tuijotaa, ainakaan rengaspaineiden osalta. Tekniikka on jyrännyt ohi ja tuolla on todella vanhaa tietoa. Pitäisi varmaan poistaa koko juttu.

[sik]

Vinkkivinkki lehdentekijöille; Olis muuten erittäin mielenkiintoinen aihe ja voisi todennäköisesti kiinnostaa monia. Tehkää kattava artikkeli jousituksen säädöstä. Joskus muistan lukeneeni jotain mutta en todellakaan muista mistä lehdestä ja milloin (sadepäivänä voisi käydä oman lehtiarkiston läpi).

[ReG]

Äänestän renkaan tasapainotusta. Tai siis sitä, että siinä on jotain vikaa.

Tänään taas näin yhden auton jossa takulla takarenkaassa tasapainotus ei ollut kohdallaan.

Sen auton pyörän epätasapainon, eli pyörän hyppimien tosiaankin näkee vierestä ajaessa katsottuna, eikä sen tarvitse olla edes kovin iso virhe, kunhan se on vaan on juuri sillä täristys alueella.

..Ja samalla sitä katsoessa voi arvuutella miten paljon iskarit pitävät epätasapainosta.


Edit: Ja toki nopeus vaikuttaa epätasapainon havaitsemiseen, eli esim. autossa 90-110km/h on perinteisesti paha alue jolle se tärinä usein osuu.
Onneksi ei ole omaa kokemusta tuosta pyörän kanssa...

[jaket]

jos keula nypyttää, niin monesti se johtuu siitä, että keula on kierossa. eli keula on kiristetty akseliin alhaalta kapeaksi, tai leveäksi, tai keula on jäänyt kolmiopaloista kieroon. jos laittas jonkun putken läpi etuakselista ja toisen yläpäähän ja tähtäisi, niin se ei olisi linjassa, jos keula ei toimi herkästi, niin se nypyttää. >koska se takertaa ja ei elä herkästi tienpinnan mukaan.

yksi keino tarkistaa herkkyyttä, on seisoa pyörän rinnalla ja painella sitä tankista alaspäin. keulan ja perän pitää elää herkästi.

sitä nypytystä ei saa millään vaimennuksen säädöllä pois. se johtuu siitä, että se keula on purettu ja ei ole koottu ihan kohalleen takas. kumpikin putki voi olla täysin kunnossa, mutta jos ne ei ole linjassa, niin se nypyttää. se täytyy laittaa suoraan.

triplessä voit kokeilla ensin sitä, että löysään oikean puolen pinch boltit, ja pumppaat keulaa seinää vasten ilman jarruja ja kiristät takas. se voi korjata tilanteen jos kyse on leveys ongelmasta.

tää on semmosta hifistelyä, joka tulee siitä 15 vuoden harrastusvaiheessa yleensä selville. kun vaihtaa eturenkaan, niin säätää keulaa pari päivää, että saa sen toimimaan täydellisesti.

[Eagle-no2]

Joops, kannattaa vaihtaa ne ylivuotiset ilmat pois niistä renkaista, tahtovat mennä huonoiksi säilytyksessä! Ja valmistajan suosittelemat ilmat ehdottomasti. Pirelliinkin vaan Italialaista laatuilmaa, ei nypytä, vaik olis säilytettu kylellään! Hohhoi!

[Talttapää]

jos keula nypyttää, niin monesti se johtuu siitä, että keula on kierossa.
...
triplessä voit kokeilla ensin sitä, että löysään oikean puolen pinch boltit, ja pumppaat keulaa seinää vasten ilman jarruja ja kiristät takas. se voi korjata tilanteen jos kyse on leveys ongelmasta.

Joo, täytyypä pomputella vielä uudemman kerran.

Tuo on aika perusrutiinia ollut meikäläisellä toi pomputtelut ensin & pultit kiinni vasta sitten, joten omituista jos nyt tällä kierroksella samoilla rutiineilla olisikin jäänyt nahistamaan. Mahdollista toki, kun keula oli juuri osissa.

[Juppepuputti]

Mulla pikkuveli ja uudet metukan m5 kummit. Meni ekaks kun ihmisen mieli ja kun nostin paineita huolttiksella etupäähän niin alkoi nypyttää. Tarttee kattoa omalla painemittarilla mitä se huolttiksen ilmapistooli mahtoi antaa. Tuli meinaan todella nypyttäväksi. Just kuvailemasi kaltaiseksi, että rujolla nastojen syömällä tiellä tuntee kivetkin läpi.

[mico]

Mulla meni yksi katuetunen "suomuille" ja tärisi eli siis kului epätasaisesti molemmin puolini, korjaantui 0,5bar lisäyksellä.

[jr66]

Nypytystä ilmenee ainakin silloin jos keula ei ole herkkä eli sisäistä kitkaa liikaa, esim. vino keula josta jo mainittiinkin, loppu olevat liukuholkit eli pinta pois, tai pyöränä thundercat -97 Oli jokunen vuosi sitten ko. peli, ei tule toista samanl. -99 cbr 600 f täysin eri peli.

[Talttapää]

Mulla pikkuveli ja uudet metukan m5 kummit. Meni ekaks kun ihmisen mieli ja kun nostin paineita huolttiksella etupäähän niin alkoi nypyttää. Tarttee kattoa omalla painemittarilla mitä se huolttiksen ilmapistooli mahtoi antaa. Tuli meinaan todella nypyttäväksi. Just kuvailemasi kaltaiseksi, että rujolla nastojen syömällä tiellä tuntee kivetkin läpi.

Bingo.

Näköjään kotitallin motonetkompura näyttää paineet 0,5bar alakanttiin -> mulla oli etunen tuon puoli baria liian kova.

Paineet kun sai kohdalleen niin iskarin liikkeet siirtyivät taas ymmärrettävälle ja loivemmalle asteikolle. Hiukka lisää reboundia pitämään jäykemmät jouset kurissa ja aavistus puristusvaimennusta vähemmäksi niin johan taas rokkaa hienosti.


Kiitokset vaan kaikille arvuuttelijoille ideoista.

[Bone]

Hyvä kun löytyi *.

Muutoin... *varsin usein haukutaan eri vehkeiden
keuloja rauhattomiksi ja sitä sun tätä.

Puhutaan nyt ihan tehtaan jäljiltä olevista vehkeistä.....
kuten ne niin monella ovat.
Halvemmissa versioissa säädöt toki ovat olemattomat ja
puuttuvat osin kokonaan.... mutta!

Paljon on tehtävissä!

Etupäässä on kautta linjan sisällä "varastorasvat".
Tarina kulkee niin, että siellä on korkealaatuista vaimenninöljyä, mutta mutta... *.

Monet ihan "paskat kengurukepit" saa lähes siedettäväksi
kun ne avaa, ""putsaa ja laittaa ihan kunnon "kultasulat" sisään *.

No, maksaa jotain.... mutta.... mopo ilman jousitusta... .

Toinen varsin yleinen "kämmi", on se, ettei etu/takapää ole
balanssissa.

Lähtökohdat on tietenkin oltava "haarukassa" että koko värkki
saadaan juuri tietylle kuskille toimimaan, mutta.... .

TAKAPÄÄ ON USEIN LIIAN "KOVA" *.

Eli... balanssi pielessä *.

Suhteessa liian kova/jäykkä/tiukka takapää "pakkaa" liiaksi
etupäätä.... joka johtaa sen... edes jotenkin muuten siedettävän etupään täydelliseen "sakkaamiseen".

Kokeilkaapa huviksenne "turistiluokassa".... löysätkää
hieman sitä takapäätä.... silloin tasapaino on ihan eri
tavoin kohdallaan..... ja paskakin etupää toimii siedettävästi.

Tämähän koskee nyt ihan tavallista ajelua!

Jos halutaan ajella (jostain syystä) kadulla ratatikissä olevilla
hilppeillä.... sitten on valittava ihan toinen lähestymistapa.

[Tuppervaari]

ei jaksanut lukea koko ketjua..
varmaankin tätä on jo esitetty mut kerta kiellon päälle..tot.näk. kyseessä on renkaan säteisheitto. eli renkas voi olla tasapainos muttei pyöreä

[Tapsa-74]

Nypyttää mistä nypyttää. Voi olla myös takajousi. Mut lisää vaimennusta jokatapauksessa.

Edit: http://www.janipartanen.com/Vanhat/alusta_lei.htm

Tuota ei kannata enään tuijotaa, ainakaan rengaspaineiden osalta. Tekniikka on jyrännyt ohi ja tuolla on todella vanhaa tietoa. Pitäisi varmaan poistaa koko juttu.

No näköjään toi "vanha ja roskiin heitettävä tekniikka" oli sittenkin jälleen oikeassa. Sitä on ihmiset ennenkin etsineet asiaan uutta ratkaisua vaikka siihen on olemassa jo vanhat ja hyvät konstit.

T:Vanha ja hyvä ja roskiin heitettävä vuosimallia -74