telelever keula miten toimii?

[year1975]

elikkäs oon vähän miettiny bemarin ostoa syystä että vaihtelu virkistää ja jne. lähinnä tuo keulan toiminta kiinnostaa koska nykyisessä pyörässä ei ole etuhaarukkaa lainkaan ja tykkään ettei turhia niiaile ja on vakaa...käsittääkseni telelever keula on myöskin hyvin samankaltainen käytökseltään..? ja mistä malleista kyseinen keula löytyy...? vai onko peräti kaikissa bemuissa?

[jyrkis]

Linkki
mistä löytvät vastaukset kysymyksiisi.

[hra1150]

Hyvin pelaa ja käyttäytyy kuvaamallasi tavalla. Telelever keulan tunnistat siitä hassusta kolmiosta, missä etuiskari on kiinni. "Teleskooppiputkissa" on vain kuumaa ilmaa ja pullanmuruja.

Käytännöllisesti katsoen kaikissa uudemmissa R -malleissa on tuollainen. K ja F -sarjalaisista saa muut vastata, en muista miten niissä tuo homma menee, joissakin on ja joissakin ei.

[ek@]

K-sarjassa on Duolever, missä on kaksi kolmiotukea päällekkäin, eikä ollenkaan liukuputkia:



F- ja G-sarjassa on teleskoopit. Megamoto eroaa normigessusta myös siten, että siinä on normaalit teleskoopit. HP2 Sportissa on Telelever.

[sjobbe]

Link <- selaa sivun loppupuoliskoon

[hra1150]

G-sarjassa on teleskoopit.

G-sarjan Bemari?

[Marko_J]

G-sarjassa on teleskoopit.

G-sarjan Bemari?

Niin, G-sarja

[hra1150]

G-sarjassa on teleskoopit.

G-sarjan Bemari?

Niin, G-sarja

Äh, joo....noitahan on kohta kuin vilkkilässä kissoja. Kaipaan aikoja, jolloin oli vain R ja K ja molemmissa etutelari ja kartaani.

[Tuce]

Hei, miksi ei toi keula tai uudempi malli; duolever ole käytössä tossa uudessa BMW S1000rr -pyörässä? Ilmeisesti ollu jossain ratapyörässä ja ainakin tän videon perusteella on nopee radalla:

Vai käytetäänkö kilpasarjassa vielä vai onko käytettykään? Uudessa K 1300s ja muissakin uusissa sarjoissa tota kuitenkin on.

[hidas57]

No ei tuollaisella keulalla varustettua bemaria sen takia kannata hankkia, että se olisi nopeampi radalla. En tiedä mikä tuon videon tausta on...markkinointiosasto keksii kaikenlaista. Mutta normiajoon maantiellä tuo K-sarjan keula on mainio, yhdistettynä tietysti elektronisesti säädettävään ESA-alustaan. Vaivaton ja mukava erilaisilla kuormilla. Pikkupaniikki tulee aluksi kun ajaa välillä normikeulaista pyörää, kun sen keula sukeltaa niin syvään ihan tavallisissa jarrutuksissa.

[grandi67]

Eiköhän tommoinen keula olis jokaisella kilpatallilla,jos se olis kisavehkeissä parempi,kuin nykyinen....

[ek@]

Tuossa videossa on HP2 Sport, jossa on telelever.

K-sarjalaisissa käytettyä kahdella kolmiotukivarrella olevaa keulaa käytti Uusi-Seelantilainen Britten-talli joskus 90-luvulla ja voitti kaikki mennen tullen kotitekoisella virityksellään. Saahan sitä mitoitettua keulan toiminnan miten vaan noilla tukivarsilla. Hiilikuidulla varmaankin saisi vielä kevyemmän etupään kuin teleskoopit. Jonkun pitäisi rohkeasti lähteä vain kehittämään. Britten oli rohkea ja etupää todistettavasti oli parempi. Ongelmaksi voi tulla akseliväli, joka taitaa väkisinkin tulla pidemmäksi, mutta kai noille tukivarsille jokin kiinnikekohta löytyisi taaempaakin.

[Pekkavee]

Telelever keula on mainio, koska se ei niiaa jarrutuksissa.
Helpompi seurata liikennettäkin ja horisonttia, kun ei kiiku edestakaisin.
Ja ainakin noissa uudemmissa Bemareissa on erinomaiset jarrut, joilla oikeesti pysähtyy.
Uudemmat on siis jotain 1995 ja sitä nuoremmat, mulla on R1100GS 1999. Ja siinä on erinomaiset ABS jarrut ja ne ABSit saa onneksi kytkettyä pois hiekkateillä.
Tuskin osaisin enää ajaa tavallisella keulalla, joka painu lyttyyn aina jarrutettaessa.

Pekka

[Pekkavee]

Hyvin pelaa ja käyttäytyy kuvaamallasi tavalla. Telelever keulan tunnistat siitä hassusta kolmiosta, missä etuiskari on kiinni. "Teleskooppiputkissa" on vain kuumaa ilmaa ja pullanmuruja.

No höh, mulla on ainakin siellä putkissa keulaöljyä eikä mitään pullanmuruja.
Ne öljyt on kyllä siellä vaan voitelua varten eikä vaikuta jousitukseeen mitään.

Pekka

[Seikkailu_R]

Eiköhän tommoinen keula olis jokaisella kilpatallilla,jos se olis kisavehkeissä parempi,kuin nykyinen....

Kisavehkeissä tosin säännöt voi rajoittaa kaiken maailman keksintöjen käyttöä...
Tosin ei ole aavistustakaan onko tässä tapauksessa näin, tai onko sillä yleensäkään mitään väliä suuntaan tai toiseen.

[JukkaE60]

Oli kyllä kusiaisen jälkeen sellainen keula että ehkä voisi kuvata niin että aiemmin alla oli kolmipyöräinen auto ja nyt neljä pyörää, siis verrannollisesti. Aivan huippusysteemi; ihme ettei muissa merkeissä tuota näy. Oli muuten yksi keskeisin syy nykyisen pelin hankintaan. Ennen huojuttiin (huojuin) kurvissa vähän miten sattuu ja nyt tuntuu kurvin jälkeen että oishan tuon tuon vetästä...
paljon kovempaakin;) Ja siis harrastajapohjalla ajelen ilman suurempaa ratakokemusta, ainoastaan yli 0,5 % (x0,1) luulen olevani kova kuski.

[Joojoo]

Telelevelissä on se etu että pyörän akseliväli ei muutu pyörän painuessa alas. Renkaat kuluvat ehkä hieman epätasaisemmin kuin perinteisessä (johtuu ehkä painavasta keulasta) ja tässä uudemmassa BEMUN keulassa. Matka ja tavallisessa "kruisailussa" se toimii oikein hyvin, varsinkin jarrutuksissa ja kaarteisiin ajossa ja uraisilla teillä. Öljyksi sopii EHKÄ parhaiten ohut esim ATF autmaattiöljy jolloinka kitka on pieni. Ei voi verrata ratapyörän ja maantiepelin jousitusta keskenään ne ovat tehty aivan eri käyttöolosuhteisiin.

[Juutana]

Mistään en mitään tiedä, mutta veikkauksena ois pari ongelmaa mitkä kisapelissä tulee jos tuota yrittää sinne ottaa käyttöön.

-Toi järjestelmä painaa enemmän
-lisää pituutta pyörään, jolloin ketteryyttä menetetään
-Keula ei painu jarrutuksissa ja tätä ominaisuutta isoa kovaa ajavat pojat käyttävät aktiivisesti ajamisessa
-Monimutkaisemmassa rakenteessa on enemmän mahdollisuuksia vioille ja todennäköisesti tuo keularatkaisu ei ole yhtä herkkä kuin perinteinen keularakenne
-tod.näk. kalliimpi valmistaa toimivana kadulle myytäviin supersportteihin, joten sitä voisi käyttää vain protoluokissa, ei esim. WSB:ssä.

Jos tuo ratkaisu olisi toimivampi radalla, niin luulen että bemari olisi sen S1000RR:ään laittanut.

[Nitrous]

Todennäköisesti on kaksi syytä miksi tuota ei ratapyörissä näy:

1) Jousittamaton paino kasvaa huomattavasti = huonompi alustan herkkyys.
2) Ei pystytä hyödyntämään painosiirron ja keulan painumisen avulla saavutettua ketteryyttä.

Jälkimmäinen tarkoittaa käytännössä sitä, että jos tuollaisella keulalla haluaa kääntyä yhtä ketterästi kuin perinteisellä, pitää sen olla suunniteltu yhtä jyrkällä perusgeometrialla kuin perinteinen keula on painuneena kasaan. Tästä seuraa luonnollisesti levoton käytös suorilla, joka tekee ajamisesta suhteellisen mahdotonta. Tietyillä suunnitteluparametreillä tuo keula voi toimiakin aika hyvin myös radalla, mutta katukäyttöön sama keula tuskin enää soveltuisi kovin hyvin.

[Joojoo]

Mistään en mitään tiedä, mutta veikkauksena ois pari ongelmaa mitkä kisapelissä tulee jos tuota yrittää sinne ottaa käyttöön.

-Toi järjestelmä painaa enemmän
-lisää pituutta pyörään, jolloin ketteryyttä menetetään
-Keula ei painu jarrutuksissa ja tätä ominaisuutta isoa kovaa ajavat pojat käyttävät aktiivisesti ajamisessa
-Monimutkaisemmassa rakenteessa on enemmän mahdollisuuksia vioille ja todennäköisesti tuo keularatkaisu ei ole yhtä herkkä kuin perinteinen keularakenne
-tod.näk. kalliimpi valmistaa toimivana kadulle myytäviin supersportteihin, joten sitä voisi käyttää vain protoluokissa, ei esim. WSB:ssä.

Jos tuo ratkaisu olisi toimivampi radalla, niin luulen että bemari olisi sen S1000RR:ään laittanut.

Toi on ehkä aika monisäikeinen asia. Esin F1 autoissa on kuitenkin periaattellisesti saman tapainen pyöränripustus kuin uusin duolevel etupää. Toi jousittamaton massa ei ehkä ole tuossa keulassa kuitenkaan suuri ja herkkä liikkeille se ainakin testien mukaan on. Toi telelevel on kuitenkin akseliväliltään lyhin BMW. Minulla on ollut olemmat ja toi duo toimii kyllä tosi hyvin normaali ajossa verrattuna tavaliseen keulaaan.

[XX-xenon]

kuinka usein tuon systeemiin tolppiin pitää öljyt vaihtaa? periaatteessahan se ei toimi iskarina kuten ns normaalikeula..

ja jos se iskari tekee kaiken vaimennustyön, niin kuinka tiheään se tulisi huoltaa? entäpä jos varustettu esalla..?

[tapjar]

kuinka usein tuon systeemiin tolppiin pitää öljyt vaihtaa? periaatteessahan se ei toimi iskarina kuten ns normaalikeula..

ja jos se iskari tekee kaiken vaimennustyön, niin kuinka tiheään se tulisi huoltaa? entäpä jos varustettu esalla..?

Ei kai noihin teleskooppeihin tarvii öljyjä koskaan vaihtaa. Jos vuotava stefa vaihdetaan niin ehkä silloin samalla. Mitä taas tulee iskariin niin sehän on tavallinen iskari jossa kierrejousi ympärillä. Huoltoon tai vaihtoon kun menee hengettömäksi. Eikös iskari muutenkin tee kaiken vaimennustyön oli se sitten teleskoopeissa tai niiden ulkopuolella?

Olen itse ajellut viimeiset 6 kesää ajellut Teleleverillä varustetulla bemulla ja kyllä joskus kun testaa perinteisellä keulalla varustettua niin ihmetyttää aina ensiksi tuo painuminen jarrutuksissa. Minä ainakin pidän suuresti tuosta Teleleverin niiaamattomasta geometriasta.

[Anatooli]

Pelkkää hyvää todettavaa K-Sarjan etupäästä (k1200s-08). Ajaessa se on mukava ja etenkin jarruttaessa. Noin jarrutustuntumana suunnilleen niin, että normikeulassa etupää putoaa alas jolloin kuski yrittää pysyä kyydissä alamäkeen. K-Sarjalaisen jarrutustuntumassa "koko pyörä putoaa tasaisesti alaspäin". K-Sarjaa voi suositella kaikenlaiseen matkakäyttöön ja jopa sporttiseen.

Osta BMW, niin ei tarvitse ostaa pelkkää moottoripyörää.

[LisenssiUral]

Telelever toimii hyvin, niinku siitä edelleen kehitetty duoleverkin (2004?).

Telelever löytyy R-sarjalaisten (poksereiden keulalta), duolever K-sarjasta.
Keulan painuminen ei ole se pääjuttu vaan se että jousitus ja iskunvaimennin säilyy "normiasennossa" jarrutuksessakin. Eli etusen jousitus toimii jarrutuksessa vs. normi teleskooppi, joka on jarrutuksessa osittain kokoonpuristunut.

Myös jousittamaton massa on pienempi. Kokonaismassa lie suurempi ja TL/DL ovat ehkä kalliimpia valmistaakin kuin teleskoopikeula. Kisapelien keulat on eri asia, saa niihinkin rahaa upotettua.

OT:
Miksi teleleverin iskari ei tarvitsisi huoltoa? Alusta lienee ajettavuuteen ja sitä kautta mukavuuteen ja turvallisuuteen koko paljon vaikuttava osakokonaisuus. Öljyä ja kaasua on pampussa sisällä, mekaanista liikettä ottavat vastaan melkosesti. Joten kait öljyn muutkin ominaisuudet, kuin väri, muutuvat kilometrien ja ajan myötä?

Edit 16.4.2012 pari typoa korjattu

[mp71]

Tele-/duoleverissä voidaan pistää pehmeämpi jousi ja vaimennus vrt. teleskooppikeula, koska jarruttaessa keula ei geometriasta johtuen juurikaan painu kasaan/pohjaa ja samalla ajomukavuus on parempi. Kadulla ja varsinkin matka-ajossa tästä on hyötyä - radalla ei. Samalla (kuten todettiinkin) etujousitus toimii jarrutuksen aikanakin ja ohjauskulma ei jyrkkene (koska ei painu) niin jarrutuksen aikana pyörä on suuntavakaampi kuin teleskoopilla, mutta samalla kankeampi.

Etuiskari kaivannee huoltoa samaan tahtiin takaiskarin kanssa tuossa tsydeeemissä eli ei kovin usein normi tieajossa. Duoleverissä ei ainakaan keulan stefoja tarvi vaihdella vrt. normikeula, mutta iskari tarvinne josssain vaiheessa huoltoa - ei tosin vielä 65 tkm ajon jälkeen omalla kohdallani.

EDIT: Ja tuleehan tuosta pyörästä hiukan pidempi vrt. teleskooppikeula tai ainakin jos on ahdasta kuten kompaktissa kyykyssä vois tuommosen tukivarsihässäkän sovitus runkoon olla hankalampaa teleskooppikeulaan verrattuna akseliväliä kasvattamatta ja siten kankeutta lisäämättä.

[ek@]

No saahan kahdella kolmiotukivarrella keula niiamaan vaikka enemmänkin jarrutettaessa kuin teleskoopilla, jos se mitoitetaan niin, että akseliväli lyhenee jarrutettaessa / keulan painuessa. Hiilikuidusta tekemällä painokin varmasti saadaan kohdalleen. Kai tuon akselivälinkin saa suunniteltua lyhyemmäksi keksimällä tukivarsien kiinnikkeille sopivat paikat. Miksei koko hommaa voisi laittaa vaikka toisinpäin siten, että runko jatkuisi edessä pidemmälle ja tukivarret lähtisivät siitä takaisin peräänpäin. Etupyörän saa vaikka taaemmaksi kuin ohjaustanko haluttaessa.

Ei tuossa ole mitään estettä tehdä vaikka mitä. Vaatii kehitystyötä ja julmasti testausta. Yhtään kisajousituksen tekijää ei ole versus lukematon määrä teleskooppien tekijöitä, jotka ovat kymmeniä vuosia viritelleet tuotteitaan. Kaikki nykyiset kuskit ovat tottuneet teleskooppeihin ajettuaan niillä koko ikänsä. Voi olla kylmiltään vaikea löytää paras säätö ihan eri systeemeihin. Voihan tuossa olla jotain sääntöjuttujakin.

[mp71]

Mutta jos se kolmiotukivarsijousitus niiaa niin taitaa se idea hävitä...