Moottoripyörät bussikaistoille Stadissa?

[routsikka]

Soininvaaran blogista

Kaupunkisuunnittelulautakunnan jäsenet ovat saaneet viestin, jossa esitetään, että moottoripyörät päästettäisiin bussikaistoille. Näin kuulemma on monessa maassa. Ajatus on yllättävä. Keksiikö joku, miksi näin ei voitaisi tehdä? Se ei riitä selitykseksi, että autoilijoita pännii, kun moottoripyörät pääsevät nopeammin eteenpäin. Busseja ketterästi pujottelevat moottoripyörät eivät sanottavasti haittaisi.

Hesarin artikkeli

Helsinki aikoo varata 22 bussikaistaa kokonaan bussien ja taksien käyttöön myös ruuhka-aikojen ulkopuolella.

...

Lehtonen puolustaa ympärivuorokautista rajoitusta toteamalla, että yöliikennettä on muutenkin vähän, joten rajoituksista ei öisin olisi juurikaan haittaa.

Muutoksella halutaan parantaa liikenteen sujuvuutta ja samalla vaikuttaa joukkoliikenteen suosioon.

Kaupunkisuunnittelulautakunta käsittelee kaistojen voimassaoloaikojen pidentämistä kokouksessaan huomenna torstaina.

Suunnitelmista kertoi Vartti.fi.

[wolvie]

Ei välttämättä ollenkaan huomo idea sallia moottoripyörille bussikaistan käyttö.

[Number28]

Soininvaaran sivut

Valitettavan moni, ilmeisesti kotilokuski tätä näyttäisi vastustavan, jotka kulkevat busseilla. Itselleni tällä ei olisi kovinkaan suurta merkitystä, koska en isoissa kaupungeissa paljoa ajele.

[Streethawk]

Eikö mopoilla ole jo oma kaista siinä bussi- ja kotilokaistojen välissä *

[kiivi3]

^on niin kauan ku ei satu setä sininen pilaamaan sitä iloa ;)

[eki64]

Laittakaa tähän varmaa tietoa kaupungeista ja maista, joissa moottoripyörällä ajo bussikaistalla on sallittua!

Toimitan listan Soininvaaralle.

[Zook]

Lontoossa on nykyaan suurin osa bussikaistoista kaytettavissa, tama tuli taman vuoden puolella voimaan. Lahes kaikissa muissa englannin kaupungeissa bussikaistat ovat moottoripyorille sallittuja (jokunen on kieltanyt mutta en nyt muista ulkoa).

[Moto guzzi]

Ai, no viimein sielläkin.

[hillomunkki]

Toihan ois hyvä idea. Jos noita kotilo kuskei pännii ni voihan ne oman moponsa ostaa Ei sitä kukaa autolla kulkemaan pakota :P

[Jim Goose]

Laittakaa tähän varmaa tietoa kaupungeista ja maista, joissa moottoripyörällä ajo bussikaistalla on sallittua!

Toimitan listan Soininvaaralle.

Norjassa on ainakin Oslossa motukoille sallittu bussikaistoilla ajelu. Olihan se juhlaa kun ekan kerran -92 pääsi iltaruuhkassa ajelemaan norjalaisen pyöräkavereiden johdolla vetämään pitkin bussikaistoja, viereisen kaistan ollessa mateluvaihtia eteneviä autoja täynnä. Jotenki teki vaikutuksen, kun tällä härmässä asiat oli silloinkin niin toisin. Tietulleista vapautus motukoille tuntui myös hienolta.

[Inkku]

Mitäs hittoa..kyl maar mää käytän rätkällä tasapuolisesti jokaista kaistaa mitä mahdollista, varsinkin ruuhka -aikaan *

[riisor]

Saahan meilläkin bussikaistaa käyttää ryhmittyessä. Ajelee vaan vilkku päällä koko ajan

[pupu]

Eipä minun bussikaistoilla ajamisiin vaikuttais.

Täällä kun on tuo vanha sääntö: et paljasjalkaiset stadilaiset saa ajaa bussikaistoilla *

[Tonzal]

Kukaan ei ollut Soininvaaran blogissa vielä tuonut esille vihreitä arvoja. Käytännössä niissä autoissa on aina vain yksi henkilö eli se kuljettaja, ja vievät bensaa suhteessa henkilölukuun paljon enemmän kuin keskiverto pyörä. En jaksa itse lähteä sinne kommentoimaan, mutta jos jollakin on jotain muutakin, niin voi käyttää tätä argumenttia mausteena.

Hesarin sivuilla taas naulataan joukkoliikenne kaistat kokonaan, jos niillä sallitaan kaikki jakeluajo. Käytännössä silloin kaikki kuorma- ja pakettiautot ajavat niillä 24/h eikä se taas auta joukkoliikennettä tai mopoilijoita ollenkaan.

Itse kuljen lähes aina keskustan matkat, niin työ kuin hupikin, julkisilla. Joten kannatan ehdottomasti, että bussikaistat vain dösille, ei edes niille pullakuskeille, ainakaan ruuhka-aikaan. Mutta mopot kyllä sinne mahtuisivat.

Vajaa 15 vuotta olen pääkaupunkiseudun liikennettä tarkkaillut, ja nykyään ajoneuvoja on aivan liikaa. Ihan järjetöntä tökkimistä on liikenne varsinkin ruuhka-aikaan, mutta muulloinkin. Ok, en ole oikeita ruuhkia edes nähnyt tai kokenutkaan, niin kuin ne maailmalla on, mutta vain idiootti jonottaa jotain kehä I:stä päästä päähän 1½ h. Laskekaa paljonko se on hukkaa heitettyä aikaa vuodessa. Julkisilla pääsen lähiöstä keskustaan ½h. Itsellä palaisi pinna ja tulisi vatsahaava.
15 vuotta sitten pystyi yöllä ajamaan kehätiet päästä päähän näkemättä omalla kaistalla ainuttakaan toista autoja. Nykyään saa yölläkin ajaa "jonossa".

[yamaster]

Laittakaa tähän varmaa tietoa kaupungeista ja maista, joissa moottoripyörällä ajo bussikaistalla on sallittua!

Toimitan listan Soininvaaralle.

Eiköhän se Osmo kiellä ennemmin yksityisajot keskusta-alueella kokonaan kuin että pyrkisi sujuvoittamaan "ei-julkista liikennettä"...

[Anatooli]

Ihan prseestä.

Tyypillinen viherpiipertäjien ehdotus, kylvetään riitaa eri intressiryhmien välille, nuoleskellaan osaa porukasta ja saadaan kannatusta "moraalisesti oikealle" ehdotukselle (josta on tietysti useille pelkästään haittaa). Yksimielisyyttä ei löydy -> voidaan kieltää bussikaistat kaikilta, jopa busseilta.

Kun cityviherpiipertäjä asuus keskustassa, mihin niitä busseja tarvitsee? Mihin ydinvoimaa tarvitaan, sähköhän saa TÖPSELISTA!

On täysin kestämätöntä kieltää autoilu pelkästään autoilijoiden kiusaksi aina bussikaistoilta. Kyllä niitä pitäisi voida käyttää kun se on mahdollista ja järkevää.

En yleensä kannata mitään kieltoja kun siitä on helppo lipsua diktatuuriin. (Nyt olemme jo vihreän diktatuurin esiasteessa). Jos kuitenkin jotain kannattaisi kieltää on tietty nastarenkaat! Vtuttaa ajaa aina urisssa.

[ilkka75]

^on niin kauan ku ei satu setä sininen pilaamaan sitä iloa ;)

Eivätpähän ole ainakaan tähän mennessä pilanneet tuota iloa. vaikka olenkin ajanut setä sinisen ohitse pk seudun kehäteillä. Ovat antaneet ajaa, kun ajelee nätisti. (ei siis vedä 100km/h kaistojen välissä ruuhka-aikana)

[HiTec]

No mutta mopothan on jo sallittu nyssekaistoille 24/7 - siis ne ihan 50cc, oikeat mopot Ja pullakuskeilla ei ole bussikaistoille mitään asiaa juuri pahimpina ruuhka-aikoina, ei tänäpäivänä eikä tuon uudenkaan ehdotuksen mukaan. Siis tältä osin homma bueno

Mutta että sekaan sallittaisiin myös prätkät, ei olisi yhtään hassumpi idea. Varmaan tuo splittaaminenkin ehkä hieman rauhottuisi ja loppupelissä kumpi sitä kotilossaan nyhjöttävää kuskia enempi kiusaa: Laillisesti bussikaistaa ajeleva vaiko peilejä hipoen kaistoja pujotteleva motoristi? Ei, laillistahan tuo autojen välissä pujottelu ei ole, mutta kun sitä joka tapauksessa tehdään, niin miksei asioita voisi ratkaista niin ettei sille olisi enää tarvetta? Valvonnallahan sitä ei koskaan kuitenkaan saada pois kitketyksi, niin paljoa resuja ei tämän maan poliisilla ole siihen laitettavaksi kun paljon tärkeämpiäkin juttuja on pahasti rempallaan

[harmaahukka]

Ihan prseestä.

Tyypillinen viherpiipertäjien ehdotus, kylvetään riitaa eri intressiryhmien välille, nuoleskellaan osaa porukasta ja saadaan kannatusta "moraalisesti oikealle" ehdotukselle (josta on tietysti useille pelkästään haittaa). Yksimielisyyttä ei löydy -> voidaan kieltää bussikaistat kaikilta, jopa busseilta.

Kun cityviherpiipertäjä asuus keskustassa, mihin niitä busseja tarvitsee? Mihin ydinvoimaa tarvitaan, sähköhän saa TÖPSELISTA!

On täysin kestämätöntä kieltää autoilu pelkästään autoilijoiden kiusaksi aina bussikaistoilta. Kyllä niitä pitäisi voida käyttää kun se on mahdollista ja järkevää.

En yleensä kannata mitään kieltoja kun siitä on helppo lipsua diktatuuriin. (Nyt olemme jo vihreän diktatuurin esiasteessa). Jos kuitenkin jotain kannattaisi kieltää on tietty nastarenkaat! Vtuttaa ajaa aina urisssa.

Harmin paikka kun varsin fiksuja ajatuksia (ainakin minusta) tuumaileva heppu pakkomielteenomaisesti tunkee politiikkaa joka hemmetin topicciin. Etkös Anatooli osaisi edes pikkuisen suodattaa noita vakaumusjuttuja erikseen moottoripyöristä? Jos jokainen meistä alkaisi täällä markkinoida omaa linjaansa, olisi tämä pian pelkkä taistelutanner eikä mikään mp-foorumi. ...jaa no, onhan se sitä jo veti-kukkis -mätkinnöissä

-hh-

[sjobbe]

puolesta
- moottoripyörä ei estä bussin liikkumista johtuen nopeasta kiihtyvyydestä ja pienestä koosta.
- saattaa vähentää splittaamista
- vähentää päästöjä kun moottoripyörän ei tarvitse nylkyttää autojen seassa mateluvahtia. useassa moottoripyörässä on kuitenkin katalysaattori poistettu.
- yksi ajoneuvo ruuhkajonosta pois on aina plussaa.

vastaan
- kateus, "miks toi mutta en mä"
- moottoripyörän mahd. laiton nopeus saattaa aiheuttaa bussikuskeille stressiä. pyörän on kuitenkin oltava väistövelvollinen.

Näiden lisäksi ainkin minusta moottorpiyörällä 20m kerrallaan eteenpäin nylkyttäminen käy enemmän fysiikan päälle kau autossa. Kytkinkäsi väsyy ja saa jatkuvasti laittaa jalkaa maahaan.

Mielestäni siis pitäisi sallia. Myös moottoripyörien parkkeeraamista pitäisi keupungeissa helpottaa. Eli yli 50cc pitäisi myös saada jättää polkupyöräparkkiin kuten kaikissa etelä-euroopan maissa. Tämä lisäisi 2 pyöräisten suosioita ja pienemmät ajoneuvot keskustan ruuhkassa vähentää taas ruuhkajonoja.

[Anatooli]

Sori, kiitos ja kumarrus HarmaaHukka!

Ei mulla mitään erityistä poliittista kantaa ole, mutta vpiipertämistä en oikein sulata. Tules käymään täällä Lahessa niin saat siihen hyvän selityksen. Kokemusperäisesti meillä muutama ammattivalittaja haluaisi kieltää KAIKEN HAUSKAN.

Ps. Täällä ei olisi muuten veneiden F1-kisoja jos tietty porukka saisi siitä yksin päättää.

[harmaahukka]

Sori, kiitos ja kumarrus HarmaaHukka!

Ei mulla mitään erityistä poliittista kantaa ole, mutta vpiipertämistä en oikein sulata. Tules käymään täällä Lahessa niin saat siihen hyvän selityksen. Kokemusperäisesti meillä muutama ammattivalittaja haluaisi kieltää KAIKEN HAUSKAN.

Ps. Täällä ei olisi muuten veneiden F1-kisoja jos tietty porukka saisi siitä yksin päättää.

Olen tässä sen aikaa jo elellyt tällä pallolla, että olen huomannut tämän tiukkahuulisen "kaikenhauskankieltäjien" kireänutturapäisen joukon edustajan löytyvän joka hiivatin paikasta - niin porvareista kuin kommareistakin, niin ruskeista kuin vihreistäkin. Jos joku vielä on tavallistakin ilontappajaa innokkaampi kaikenhauskakieltäjä, hänen taustansa tietenkin tuppaa leimautumaan hänen paatoksensa mukana - mikä on valitettavaa. Mutta ei tosiaankaan koko totuus.

-hh-

[harmaahukka]

puolesta
- moottoripyörä ei estä bussin liikkumista johtuen nopeasta kiihtyvyydestä ja pienestä koosta.

vastaan
- kateus, "miks toi mutta en mä"

Hyviä perusteluja. Tuo parkkiasia kuuluu samaan kategoriaan bussikaistadebatin kanssa: jonkun "lelliminen" nostaa karvat pystyyn suomalaisilta liikenteen käyttäjilltä. Vaikka mp:n parkkivapaus ja bussikaistan käyttöoikeus vähentäisi ruuhkia ja lisäisi pysäköintipaikkoja aivan ilman kustannuksia, ei se tule kuuloon, koska corollakuski ei saa tehdä samaa.

-hh-

[tsj]

Eiköhän se Osmo kiellä ennemmin yksityisajot keskusta-alueella kokonaan kuin että pyrkisi sujuvoittamaan "ei-julkista liikennettä"...

Veikkaisin Osmon olevan vähintään sen verran fiksu, että tajuaa, ettei aika ainakaan vielä ole kypsä moiselle. Ainakin Vauraus ja aika -kirjan perusteella muodostuu kuva varsin terävästä henkilöstä.

[Korppi]

Tuossa esimerkki Madridista...

[kiivi3]

^on niin kauan ku ei satu setä sininen pilaamaan sitä iloa ;)

Eivätpähän ole ainakaan tähän mennessä pilanneet tuota iloa. vaikka olenkin ajanut setä sinisen ohitse pk seudun kehäteillä. Ovat antaneet ajaa, kun ajelee nätisti. (ei siis vedä 100km/h kaistojen välissä ruuhka-aikana)

Mjoo, tapauskohtasta.. niistä on saanu lukee täältäkin ku sakot rapsahtanu, joten en lähde tahallaan kokeilemaan onneani (siis ojs nään, että motoristin ystävä on jonossa).

[Squirrel]

En tiedä olisiko kuinka hyödyllistä sitten...
Monesti puhutaan siitä moottoripyörien tasa-arvosta liikenteessä... Nyt ei välttämättä olisi reilua antaa kuitenkaan etuoikeuksia pyörille. Siitä seuraa väistämättä lisää kotilokuskien agressiivista käyttäytymistä mopoja kohtaan.

Jos eläisimme maassa, jossa moottoripyöriä suvaitaan, niin miksikä ei...

[greatLeo]

^on niin kauan ku ei satu setä sininen pilaamaan sitä iloa ;)

Eivätpähän ole ainakaan tähän mennessä pilanneet tuota iloa. vaikka olenkin ajanut setä sinisen ohitse pk seudun kehäteillä. Ovat antaneet ajaa, kun ajelee nätisti. (ei siis vedä 100km/h kaistojen välissä ruuhka-aikana)

Mjoo, tapauskohtasta.. niistä on saanu lukee täältäkin ku sakot rapsahtanu, joten en lähde tahallaan kokeilemaan onneani (siis ojs nään, että motoristin ystävä on jonossa).

Ihan rohkeasti vaan, rikesakko lienee maksimirangaistus. Ellet sitten tosiaan aja satasta etupyörä ylös kytkettynä. Itse kuljen töihin pääasiassa kehä ykköstä pitkin, ja varsinkin Leppävaaran remontin aiheuttamien ruuhkien liepeillä on käytännössä pakko splitata. Eipä kyllä ole kertaakaan edes näkynyt gyitä, eivät taida ruuhkissa viihtyä.

[Brocol]

^on niin kauan ku ei satu setä sininen pilaamaan sitä iloa ;)

Eivätpähän ole ainakaan tähän mennessä pilanneet tuota iloa. vaikka olenkin ajanut setä sinisen ohitse pk seudun kehäteillä. Ovat antaneet ajaa, kun ajelee nätisti. (ei siis vedä 100km/h kaistojen välissä ruuhka-aikana)

Mjoo, tapauskohtasta.. niistä on saanu lukee täältäkin ku sakot rapsahtanu, joten en lähde tahallaan kokeilemaan onneani (siis ojs nään, että motoristin ystävä on jonossa).

Ihan rohkeasti vaan, rikesakko lienee maksimirangaistus. Ellet sitten tosiaan aja satasta etupyörä ylös kytkettynä. Itse kuljen töihin pääasiassa kehä ykköstä pitkin, ja varsinkin Leppävaaran remontin aiheuttamien ruuhkien liepeillä on käytännössä pakko splitata. Eipä kyllä ole kertaakaan edes näkynyt gyitä, eivät taida ruuhkissa viihtyä.

Eikös joku ollut saanut ihan päiväsakkoja kaikkien motoristien ystävältä MoottoripyöräPoliisilta (heilahduskäsi), vaikka oli erikseen kehunut nätiksi splittaukseksi. Haulla löytynee.

Tosin itekin useamman kerran splitannut vuokkojen ohi eivätkä ole tähän mennessä sakottaneet.

[kiivi3]

^on niin kauan ku ei satu setä sininen pilaamaan sitä iloa ;)

Eivätpähän ole ainakaan tähän mennessä pilanneet tuota iloa. vaikka olenkin ajanut setä sinisen ohitse pk seudun kehäteillä. Ovat antaneet ajaa, kun ajelee nätisti. (ei siis vedä 100km/h kaistojen välissä ruuhka-aikana)

Mjoo, tapauskohtasta.. niistä on saanu lukee täältäkin ku sakot rapsahtanu, joten en lähde tahallaan kokeilemaan onneani (siis ojs nään, että motoristin ystävä on jonossa).

Ihan rohkeasti vaan, rikesakko lienee maksimirangaistus. Ellet sitten tosiaan aja satasta etupyörä ylös kytkettynä. Itse kuljen töihin pääasiassa kehä ykköstä pitkin, ja varsinkin Leppävaaran remontin aiheuttamien ruuhkien liepeillä on käytännössä pakko splitata. Eipä kyllä ole kertaakaan edes näkynyt gyitä, eivät taida ruuhkissa viihtyä.

Eikös joku ollut saanut ihan päiväsakkoja kaikkien motoristien ystävältä MoottoripyöräPoliisilta (heilahduskäsi), vaikka oli erikseen kehunut nätiksi splittaukseksi. * Haulla löytynee.

Tosin itekin useamman kerran splitannut vuokkojen ohi eivätkä ole tähän mennessä sakottaneet.

samaa muistelen...
Enpä haluu olla se joka turhaan lähtee ottaa päiväsakot, jos ne olis voinu välttääkin...

Ja kyllä sitä splitattua tulee, mutta järjen kanssa.