Edellisessä karkasi mopo käsistä. Otetaan uusiksi.
Asiallista palautetta, kehittämisideoita otetaan vastaan tässä ketjussa.
Aivan asiallinen linjaus.
DT125[82] -> (yli 20v. tauko) -> Versys[07] -> FZ-1-SA[07] -> K1200S[08] -> cbr600rr[08] -> (+ S1000RR[10] Varastettu Hollannissa, Vttu!) -> (S1000RR[11] Lunariin, ajettu päin ajokoiraa,V*2!) -> (S1000RR[12]) vaihdettu,
S1000RR[21]+(KTM 690 Enduro r[14])
joskus onkin parempi aloittaa aivan puhtaalta pöydältä.
eli..
jokaiseen osioon oma "vastuu" mode joka seuraisi aktiivisesti ketjuja, ymmärtäisi kokonaisuuden. osallistuisi ohjaavasti keskusteluun.
jotain tuollaista.
Vaikka myö itte sen sanommakin,niin..
-Ei osa kijirottaa,koetaj arvata tarjkotus.Palju virheitä.
Ego sum rex Romanus et supra grammaticam
Kuustonenki sen tietää
-Gut-
Selkeä yhteinen linjaus kaikilla moderaattoreilla. Tällä hetkellä ilmeisesti mitään ohjelinjausta ei ole tehty kirjallisesti (vain suullinen olettaisin), niin miten olisi jos joku pääjehu moisen ohjeistuksen kaikille modeille teksi - näin jos uusi mode tulee kehin on hänen helppo lukaista ohjeistus läpi yhteiseistä pelisäännöistä.
Ja tuskin kukaan nyt on tehnyt, mutta jos mode johonkin keskusteluun osallistuu itse jotenkin muutenkuin kommentoimalla "asiatonta läppää poistettu" (tms), niin ei tietystikään ko. ketjua itse moderoi.
you say i'm a bitch like it's a bad thing..!?
Muistanko väärin, että edellisessä topicissa nimenomaan annettiin palautetta, jossa väitettiin moderaattorin moderoivan ketjua ja osallistuneen keskusteluun.(Tuppervaari @ Loka. 03 2009,13:05) kirjoitti
Mielestäni moderaattori ei tule osallistua keskusteluun ohjaavasti vaan keskustelun pitää elää itsekseen, ainoastaan sinne kuulumaton viestitys tulee sieltä poistaa tai siirtää.
Edit: ja tuohon Lunan kommenttiin; nähdäkseni tuo kuuluu hallituksen tehtäviin ja ylläpidon puolella näistä asioista keskustellaan tälläkin hetkellä aktiivisesti.
Bensalla pestään pensselit, dieselillä tehdään voimaa.
muistat ihan oikein, mutta et vieläkään ymmärtänyt.(mico @ Loka. 03 2009,13:27) kirjoitti
eli avoimesti huomautusta ketjuun jos juttu alkaa mennä väärille urille.
kenen mielestä sinne kuulumaton?kirjoitti
aika tarkkaan seurasin ko.keskusteluamielestäni kukaan ei moittinut moden osallistumista keskusteluun..enimmäkseen siitä syntyi 18 sivua juttua kun sieltä poistetaan yksittäisen modenmielestä vääriä mielipiteitä.
Vaikka myö itte sen sanommakin,niin..
-Ei osa kijirottaa,koetaj arvata tarjkotus.Palju virheitä.
Ego sum rex Romanus et supra grammaticam
Kuustonenki sen tietää
-Gut-
Mitäs jos ensin selvittäisitte vaikkapa äänestyksellä onko moderointilinjaa edes syytä muuttaa, onhan se selvää ettei mikään sovi kaikille vaan aina löytyy itkun aiheita.
Jos tulos on vaikkapa 80/20 puolesta niin on aika selvää että nykyinen linja toimii... no eihän se sille pienelle äänekkäälle vähemmistölle tietenkään kelpaa mutta elämä on.
Dirty Nasty Furriner
Eiköhän nää pointit ootullut jo selviksi kaikille osapuolille. Uskon että modet miettii kuumeisesti asiaa, että miten jatkossa mennään ja miten tehdään. Uskon myös että kirjoittajat täällä myös ottavat ajatuksen väännöistä, että mikä on suotavaa ja mikä ei. annetaan nyt hetki aikaa kaikkien vetäytyä. ei tää asia ainakaan vääntämällä parane tästä. Luulen että jatkuu vaan pahempana.(Tuppervaari @ Loka. 03 2009,15:03) kirjoitti
Honda VTR 1000 f
All for one
Tom *& Jerry team
Tekniikka, matkailu, merkkikohtaisissa, jne missä yritetään pysyä asiassa, voisi ketjun aloittajalla olla oikeus poistaa scheisse ketjustaan.
Paskanjauhanta on sitte erikseen, jos sitä nyt kukaan tarvitsee.
Tuppervaarin ehdotus huomattelevasta modesta on huono, olihan täällä joskus selllainen. Mikään ei ole niin ärsyttävää kuin moden "nyt kunnolla tai moderoin" lastentarha- jutut. Parempi ettei moderointeja edes näy.
juujaei..samaa mieltä..(R2-D2 @ Loka. 03 2009,15:13) kirjoitti
tuon ketjun aloittajan osallistumine moderointiin voisi olla aivan paikallaankin..tosin siitä pitäisi jäädä jälki..
en näkisi mitään huonoa siinä jos kommentteihin mode lisäis huomautuksen milloin on pahimpia värejä/lainauksia hiukan siivoiltu poies.asiakeskusteluissa.
Vaikka myö itte sen sanommakin,niin..
-Ei osa kijirottaa,koetaj arvata tarjkotus.Palju virheitä.
Ego sum rex Romanus et supra grammaticam
Kuustonenki sen tietää
-Gut-
Huimasti on keskustelun laatu parantunut tässä uudessa ketjussa. Sama narina, samat valittajat.
Sen verran asiasta että oma toive ois: linja tiukkana varsinkin jatkuvia provoiluja ja aiheen ulkopuolelta kirjoittamista harrastavia kohtaan. Tässä lajissa pitäisi olla lupa laittaa naama mieleen.
Ihan erikseen on sitten nämä omasta halustaan itsensä pelleksi tekevät lossikuskit, keltapaidan kaatamat ja wannabe-juristit. Näille ois hyvä jättää elintilaa niin säilyis foorumilla huumoriosuuskin, pelkän kuivan faktakeskustelun höysteeksi.
Rajanveto edellisten kirjoittajaryhmien kesken on kieltämättä haastavaa.
R1 + FJR
+ lelut monttuun ja mönkimiseen sekä tonkimiseen
Ehdotus numero 1 on mielestäni hyvä, mutta epäilen josko foorumin softa tämmöiseen taipuu... Ylläpito tietänee. *Tosin älämölöähän sekin tietäisi kun aloittaja saisi poistella kaikki ei-toivotut kommentit ja lopputulos olisi DDR:ää. * = Kaikki samaa mieltä. *(R2-D2 @ Loka. 03 2009,15:13) kirjoitti
Loppuosaan sanon sen verran, että Luoja auttakoon minua olemasta huomautteleva mode.
"Tavara tykkää, että sitä käytetään."
-Ohjeistamispäällikkö Jaakko Parantainen
Onhan nytkin mahdollisuus lukita/poistaa oma aloittama ketju niin eikös tuommonen pikku moderointi ois myös mahdollista...(iama @ Loka. 03 2009,17:39) kirjoitti
563+
Niin, en tiedä. Modet eivät pääse koodiin käsiksi.(XIII @ Loka. 03 2009,17:58) kirjoitti
"Tavara tykkää, että sitä käytetään."
-Ohjeistamispäällikkö Jaakko Parantainen
Mä nyt sitten toteutan toiveita ja kerron tässä että jos tämä ketju ei pysy aiheessa niin moderoin sitä minkä kerkeän. Aloitan nyt. Samalla jäävään itseni osallistumasta tähän keskusteluun tämän enempää.
-nomen est omen-
Vastasit juuri syyn miksi moista ei sallita. Vip-jäsenillä ja MotOrg ry:n käyttäjäryhmällä on oikeus poistaa koko aloittamansa ketju jos siltä tuntuu - yksittäisiä viestejä ei.(iama @ Loka. 03 2009,17:39) kirjoitti
Tavallaan tuossa on ihan hyvä kynnys, nimittäin jos joku katsoo että paskan määrä ketjussa on liikaa niin sitten poistaa koko ketjun. Yksittäisten viestien poistoa en kannata jokaiselle käyttäjälle.
Pyörätön motoristi...
Exät: KTM 690 SMC, kilvetön Yamaha YZF-R6R, BMW S1000 RR, Suzuki GSX1300R Hayabusa, Yamaha YZF 600R Thundercat
Mulla oli mielessä vanha aloittamani ketju Bläkkärin modauksista. Ihan asiaa sinne tulikin, mutta sitte alko tulla punttisalivittuilua tyypeiltä jotka tuskin oli ajaneet Bläkkärillä. Miks koko ketju olis pitänyt poistaa tai laittaa lukkoon?(Jassu @ Loka. 03 2009,18:21) kirjoitti
Joihinkin infotyyppisiin juttuihin toi sopis. Mutta joo, vain ehdotus, eikä mikään yllätys että se tuli alasammutuksi niinkuin kaikki muutkin ehdotukset.
Siellä on se nappi jolla voi pyytää moderaattoreilta siivousta - eli kyllä niitä yksittäisiä viestejä sieltä pois saa kun pyytää. Koko ketjun saa sitten itse pois jos siltä tuntuu.(R2-D2 @ Loka. 03 2009,18:26) kirjoitti
Moderaaattoreilla on oikeus poistaa yksittäisiä viestejä ja heidän kesken on myös keskustelua tuolla suojatulla puolella näistä periaatteista sun muista. Jos viestien siivousoikeus annettaisiin noin 30 000 foorumin käyttäjältä ei tuosta tulisi kuin kaaosta.
Se että mä sanon ettei sitä ole sallittu, eikä mun mielestä tulisikaan sallia ei tarkoita sitä ettei tollasta vois tulla. Ei se mun sana mikään laki ole - sanoin vaan mielipiteeni.kirjoitti
Pyörätön motoristi...
Exät: KTM 690 SMC, kilvetön Yamaha YZF-R6R, BMW S1000 RR, Suzuki GSX1300R Hayabusa, Yamaha YZF 600R Thundercat
Itse kannatan Jassua kyllä tässä. Ei ketjun aloittaneelle sen laajempia valtuuksia kuin korkeintaa poistaa aloittamansa ketju. Muutoinhan sitä pian olisi ketju, jossa ei ole väittelyä (asiallista sellaista), kun aloittaja voisi pitää ketjun halutessaan vain tietyn näkökannan omaavana. Eiköhän se ole riittävä, että viestistä voi raportoida perusteiden kanssa, miksi haluaa jonkin viestin poistettavan tietystä ketjusta.(R2-D2 @ Loka. 03 2009,18:26) kirjoitti
Ja kompataan samalla KariFia. Tämä uusi ketju on idealtaan fiksu ja .orgia kehittävä (konkreettisia kehitysehdotuksia, miten homma saadaan toimivammaksi), mutta jos tänne aletaan heittää juttuja samalla tasolla kuin edellisessä ketjussa, niin idea häipyy kokonaan. Joten kiitos Kriisille (ja jos joku muukin on ko. hommaa hoitanut) tämän ketjun asiallisesta siivoilusta heti alkuunsa.
you say i'm a bitch like it's a bad thing..!?
Hiffasit asian ytimen, keskustelu kuolisi totaalisesti tuohon muutokseen - näin ainakin 7.5 vuoden kokemuksella uskaltaisin väittää.(Luna @ Loka. 03 2009,18:32) kirjoitti
Seurasin tuota aiempaa ketjua alussa taustalla mielenkiinnolla ja tein siitä hieman yhteenvetoakin - ei mennyt kuitenkaan kauaa kun muutaman käyttäjän jankutuksenomainen provoilu sai mun mielenkiinnon lopahtamaan aivan totaalisesti. Sen takia en sinne ketjuun paljoa mitään vastaillutkaan.kirjoitti
Asialliset ja perustellut kehitysehdotukset on ihan hieno asia ja mitä kannattavinta kehityksen kannalta, sitten jos ketju muuttuu totaalisen paskanjauhantaprovoamiseksi niin se ei edusta enää kenenkään etua.
Mulla on omat näkemykseni asioista ja pohjaan pitkälti oman mielipiteeni niihin - tässä on taustalla ne vuodet mitä olen tätä ja muita saitteja pyörittänyt ja osa nytkin pyörivistä ehdotuksista on joskus aikoinaan huonoksi havaittu jopa testauksen kautta.
Se että joku idea on mun mielestä huono ei se tosiaan tarkoita etteikö sellaista voisi tulla.
Pyörätön motoristi...
Exät: KTM 690 SMC, kilvetön Yamaha YZF-R6R, BMW S1000 RR, Suzuki GSX1300R Hayabusa, Yamaha YZF 600R Thundercat
Eikö mode voisi laittaa ketjuun joka alkaa siirtymään aiheesta "varoituksen" ( /Elkää perkele eksykö aiheesta!)
Toinen vaihtoehto olisi, että mode selkeästi ilmoittaa kohdan jossa hän muuttuu keskustelijasta modeksi ( /modetorial: , /endmodetorial)
eräällä foorumilla tämä oli oikeinkin toimiva vaihtoehto...
joko sä et lukenut tai ymmärtänyt. Esim ketjuu: mistä renkaat? Ei tosiaan tarvitse muuta kuin infoa, ei vänkäystä. Rico poisti toki pastat, mutta ainahan modet valittaa työkuormaansa.(Luna @ Loka. 03 2009,18:32) kirjoitti
Mutta en nyt vänkää, voihan olla ettei tuo toimisi ollenkaan.
Samat sanat. Se nyt vain on niin, että jos tuollaisen valtuuden antamista topiccikohtaisesti on todennäköisesti niin teknisesti mahdotonta rajata, että sellaista ei pystytä tekemään ja todennäköisesti jos tuollainen käytäntö otettisiin käyttöön, vaatisi se moden valtuutuksen koska kaikkiin ketjuihin vastaavaa toimintoa ei ole järkevää laittaa mahdollisten väärinkäytösten vuoksi. En sitä sano, etteivätkö jotkut osaisi saamaansa valtuutta asiallisesti käyttää, mutta suuri todennäköisyys on, että kaikki eivät sitä osaisi asiallisesti käyttää tai eivät malttaisi pysyä valtuudensa rajoissa. Joten mielestäni (ja jos en väärin sano, niin myös Jassun mielestä -> tämän lauseen saa poistaa jos ei ole asiallinen tässä kohtaa) on parempi, että tällainen valtuus pidetään vain modeilla. Ei edelleenkään vaadi kovinkaan paljoa, että jaksaa painaa kohtaa "raportoi viestistä". Aikaa siihen, että asiaton viesti poistetaan, ehkä menee hieman enemmän kuin itse modaamalla luomaansa ketjua, mutta toimii silti mielestäni paremmin ja säilyttää tasa-arvoisuuden paremmin. Kannattaa myös lukaista tuo Jassun kommentti omaan komenttiini.(R2-D2 @ Loka. 03 2009,19:04) kirjoitti
Ja jos modet kokevat, että heillä on liikaa työurakkaa niin ehkä he osaavat pyytää ylläpidolta/hallitukselta, että uusia ihmisiä rekrytoidaan modeiksi, jolloin yksittäisen moden urakointi pienenee.
Mutta ehkä tämän aiheen käsittely oli nyt tässä ja molemmat ovat saaneet esittää perustellut mielipiteensä ja voidaan jatkaa siitä mihin tämä ketju on luotu eli uusien ideoiden heittämiseen - ei siihen että jäädään vänkäämään onko joku idea hyvä vai ei. Se onko jokin idea hyvä vai ei loppupeleissä, on sitten hallituksen ja ylläpidon päätettävissä.
you say i'm a bitch like it's a bad thing..!?
Noin näkökulmana tuo on erittäin mielenkiintoinen, että perustaja "omistaisi" ja moderoisi ketjunsa. Noin käytäntö voisi kouluttaa, että "Heppu A" perustaa aina uskonnollisia ketjuja, "Heppu B" perustaa asiallisen-teknistä Bmw-vääntöä, "Heppu C" ei ymmärrä huumoria ollenkaan...
Toi olettamus perustuu tietysti siihen, että ihmiset ovat lukutaitoisia JA ymmärtävät lukemansa. Aika paljon vaadittu siis... Idealla olisi silti hyviä puolia JA paljon. Mutta kenen on vastuu pskanjauhantaan siirtämisestä? Moderaattorilla.
DT125[82] -> (yli 20v. tauko) -> Versys[07] -> FZ-1-SA[07] -> K1200S[08] -> cbr600rr[08] -> (+ S1000RR[10] Varastettu Hollannissa, Vttu!) -> (S1000RR[11] Lunariin, ajettu päin ajokoiraa,V*2!) -> (S1000RR[12]) vaihdettu,
S1000RR[21]+(KTM 690 Enduro r[14])
tos ois ideaa pikkasen tarkennettuna.(Anatooli @ Loka. 03 2009,20:14) kirjoitti
käsittääkseni juuri tuolla tavalla foorumille tulisi helpommin hahmoteltavat "huoneet"
paljon helpompaa kun isäntä tuntee väkensä ja väki isännän tavat.
jossakin osiossa veisattas virrestä viisi ja vastaavsti toisessa osiossa virrestä viis veisattaisiin
![]()
Vaikka myö itte sen sanommakin,niin..
-Ei osa kijirottaa,koetaj arvata tarjkotus.Palju virheitä.
Ego sum rex Romanus et supra grammaticam
Kuustonenki sen tietää
-Gut-
Voisiko jonkun topikin laittaa myös näille käyttäjien keskinäisille nokitteluille?
Väkisinkin nämä keskustelut henkilöityy, vaikkei se toivottavaa olekaan.
Privana tietysti kaikki "riidat" mieluummin, mutta aika harvoin kukaan jaksaa privana vääntää vaan shaissea heitellään julkisesti.
* Who's General Failure and why's he reading my disk? - Anon.
* Tuubi
...jaa niinku tonne paskanjauhantaan alaosio "verbaalinen kaksintaistelu" tjsp?(SamiN @ Loka. 04 2009,00:14) kirjoitti
Ite asias, (kauhees kännis jut ny), nii aika hyvä idea.
Ihan sama minne, kunhan joku paikka mihin nuo voi siirtää, sotkemasta muita ketjuja.(Köpi @ Loka. 04 2009,00:52) kirjoitti
Delete on tietysti toinen vaihtoehto, mutta sillä tulee vaan lisää itkua.
Ei mulla ole halua kinata kenenkään kanssa henk. koht. mutta jos viestit moderoidaan muualta ja ketjut lukotetaan, eikä PM:llä ole halua keskusteluun, niin miksi ei tällainen thread olisi paikallaan.
* Who's General Failure and why's he reading my disk? - Anon.
* Tuubi
Teoriassa varmaan ihan loistoidea, ja kännissä ainaskin, minustakin *(Köpi @ Loka. 04 2009,00:52) kirjoitti
...sitten joku kukkahattu heräsi kesken kännin >>>
mutta missä kohtaa menisi raja kaksintaisteluun?
Ensin huutaa yks välikommenttia, sitten toinen haukkuu haastajaa, ja kolmas tölvii ekaa välikommentoijaa, jne. ;)
Pitäisikö nokittelu rajata vain nokittelijoille, eikä muilla olisi nokan koputtamista,
*anteeks* saa poistaa, mut luultavasti *allekirjoitan tän aamullakin
Mukava ku pukama...eiku mukana
Mei tö iiköls SKRIIM!
The Mocamaster
Koska kortti ja leipä
Jos pakko on keskenään kinata, niin eikö se käy helpommin jotenkin kahdenvälisesti. Siihen löytynee monia eri kanavia.
Miksi keskinäinen vääntö täytyy tehdä julkisesti?
Tuollaisen vapaan 'nimittely- ja kuittailu' -osion jutut voisi aika helposti karata käsistä.
Entä jos siellä joku alkaa haukkumaan kolmatta osapuolta? Tai muuten ryhtyy kirjoittamaan esimerkiksi rasistisia tai herjaavia viestejä?
Kuka sen kontrolloi/siivoaa/poistaa? Sellaistahan ei kuitenkaan missään tapauksessa voida pitää hyväksyttävänä.
* Arctic Ranger *