Mustan Meren Kierros 2010?

[iaj]

Joo-o, kovasti on alkanut kaivertamaan mieltä seuraava reitti:
Viro-Latvia-Liettua-Puola-Slovakia-Unkari-Romania-Bulgaria-Turkki-Armenia-Georgia-Venäjä-Ukraina-ValkoVenäjä-Latvia-Viro.

Eli Mustan Meren Kierros

Aikaa varataan taas se heinäkuu, pari viikkoa pitäisi olla myös Turkissa perheen kanssa lomailemassa...

6-7 päivää Turkkiin ja sieltä sitten 7 päivää takaisin Suomeen.

Kalustoa pitää vielä miettiä, tallista löytyy BMW R1200GSA ja BMW K1200LT... jompi kumpi...

[julles]

Aika haasteellinen lenkki, Georgia-Venäjä raja voi sisältää vänän normaalia enemmän muodollisuuksia. Ite olen lähtenyt tuumailemaan reititystä Mustanmeren rantaa ja sieltä laivalla Istambuliin - se tarkoittais kait Odessaa tai Sotsia.

[R1100]

Ihan mielenkiintoiselta reissulta vaikuttaa. Kannattasko kuitenkin ottaa Gessu alle ja varata hieman enemmän aikaa meno- ja tulomatkalle, noilla seuduille esim. Romaniassa todella hienoja "vaihtelevia" pikkuteitä esim. Karpaateilla joilla menee kyllä aikaa, mutta ei sellaisia teitä enään muutaman vuoden päästä ole, rakentavat sielläkin teitä uusiksi aika kovalla vauhdilla

[iaj]

Näitä pitää tässä talven mittaan pohdiskella. Tänä vuonna tuli jo Romania ja Bulgaria Kreikkaan asti tutuksi, hienoja paikkoja tuli paljon nähtyä.

Aika on vain aina se rajoittava puoli tässä eli heinäkuun aikana tuosta pitäisi selvitä.

GSA puoltaisi varmasti tuolla paikkaansa, ei ainakaan noilla teillä matka loppuisi bensan saantiin... katti varmaan kannattaa repiä pois jo varmuuden vuoksi, ainakin Georgiasta oli jotain mainintaan länsistandardin mukaisen bensan saannin kanssa.

Näillä näkymin reissuun lähdössä yksin, aikaisempi reissukaveri ei uskaltanut edes Albania/Montenegro/Kroatia akselille lähteä vaan suunnisti Kreikasta kotiin Italian kautta... menetti kyllä aika paljon reissusta...

[R1100]

Minäkin alustavasti suunnitellut ensi kesälle Venäjä, Belarus, Ukraina akselille reissua.
Alkaa nuo entiset itäblokin maat länsimaistua niin vauhdilla, että "se jokin" häipyy niistä vauhdilla, Romaniasta ja Bulgariasta sitä vielä löytyy, mutta ei varmaan kauan, Albanian päätietkin alakavat olla suhteellisen hyvässä kunnossa, kun vertaa kymmenenkään vuoden takaisiin.

[iaj]

Tuolla suunnalla löytyy kyllä toisenlaisia elämyksiä kuin länsi euroopan puolella, se alkaa olemaan jo jokseenkin samaa kauraa joka puolella... siksi sitä itsekin tuonne suuntaa. Ehkä sitten parin vuoden päästä vielä pidemmälle itään...

[Sergei The Eagle]

Meilläkin on tarkoitus suunnata Romaniaan kesäkuun alussa.

[pecha]

Varmaan kannattaa jostain varmistaa, että Venäjän ja Georgian väliltä löytyy aukioleva _kansainvälinen_ rajanylityspaikka. Sentään vasta reilu vuosi sitten vielä harrastivat panssarivaunudiplomatiaa. Myös vakuutusten voimassaolo Georgiassa kannattaa selvittää.

Jos vaan aikaa olisi hiukan enemmän, tuosta ei olisi pitkä matka Iraniin, tosi mielenkiintoinen maa ja paljon nähtävää ihan Turkin rajan pinnassakin. Kuulin jopa väittämän, että aikaisemmin pakollisen carnetin ehkä pystyy rajalla kiertämään parinsadan dollarin pantilla, tuon paikkansa pitävyyttä tosin en pysty vahvistamaan. Itäinen Turkki, Ararat-vuori ja Lake Van myös ilman muuta tsekkaamisen arvoisia paikkoja.

[iaj]

Alkaa aikataulu tarkentumaan, matkaan lähtö sunnuntai aamulla 27.6. Turusta Tukholmaan ja sieltä illalla suoraan baanalle.

Tukholmasta matka etenee siten, että ensimmäinen hotelli Zagrebissa Kroatiassa, seuraava Sofia / Bulgaria, sitten Istanbul. Torstai ja perjantai jää sitten siirtymiseen välietappiin eli Alanya / Turkki jonne majoitus pariksi viikoksi ennen matkan jatkamista eteenpäin!

Eli viiden ajopäivän jälkeen pitäisi olla Turkin eteläosissa, viimeistään lauantaina puoliltapäivin.

[pecha]

Huh huh, kiirettä pitelee alkumatkasta! Meinaatko jonkun rautaperseajon suorittaa siihen alkuun, ts. saako kysyä, miksi idänreissulle Tukholman kautta?

Ja rajanylitys Turkista Georgiaan, sekä edelleen sieltä Venäjälle on ihan pala kakkua (en tiedä, kunhan vaan kyselen tyhmiä)??

Turkin rannikkoseutu on varmasti mielenkiintoista aluetta, hieman hatutti kun itselläni ei ollut maassa käydessä aikaa kuin ajella Izmiristä melko suoraan itäänpäin.

Bensa muuten oli Turkissa ainakin tuossa 2 vuotta sitten kalliimpaa kuin Suomessa (eli huippukallista), majoituskaan ei ihan ilmaista, mutta rannikon turistialueilla tilanne voi tietysti tähän vuodenaikaan olla ihan toisenlainen.

[iaj]

Kyllä tuohon Tukholman kautta ajoon puhuu puolestaan ihan aikataulu, kolme kertaa olen nyt ajanut Tallinnan kautta ja tiukkaa on tehnyt että ensimmäisen 24h aikana on ehtinyt Unkariin. Ruotsin kautta vaan matka taittuu parempia teitä pitkin nopeampaan.

Ennen Kroatiaa ei oikein ole mitään hyvää syytä pysähtyä, kirkot ja museot ei kiinnosta, Alpit on nähty ja koettu eli uusia suuntia etsimässä.

Alkuun tulee vähintään SS2000K, mutta pitää vielä tutkia noita baanoja Zagrebista eteenpäin josko matkaa saisi venytettyä BB2500K Goldiin... Zagrebista ei tarvitse tuohon kun tuupata päälle 110 km ja se on siinä... tai sitten vähän mutkitella matkalla... Aikahan tuossa ei lopu kesken.

Georgiaan pitäisi näillä näkymin päästä, kunhan välttää noita länsiosia missä nuo levottomuudet oli. Pääkaupunki seutu pitäisi olla suht'koht turvallista, mutta pitää tässä talven/kevään aikana vielä tutkia asiaa. Ja tietysti, voihan sen maan kiertääkin itäpuolelta... Armenian ja Azerbaiztanin kautta...

[seppo02]

Kyllä tuohon Tukholman kautta ajoon puhuu puolestaan ihan aikataulu, kolme kertaa olen nyt ajanut Tallinnan kautta ja tiukkaa on tehnyt että ensimmäisen 24h aikana on ehtinyt Unkariin. Ruotsin kautta vaan matka taittuu parempia teitä pitkin nopeampaan.

Ennen Kroatiaa ei oikein ole mitään hyvää syytä pysähtyä, kirkot ja museot ei kiinnosta, Alpit on nähty ja koettu eli uusia suuntia etsimässä.

Alkuun tulee vähintään SS2000K, mutta pitää vielä tutkia noita baanoja Zagrebista eteenpäin josko matkaa saisi venytettyä BB2500K Goldiin... Zagrebista ei tarvitse tuohon kun tuupata päälle 110 km ja se on siinä... tai sitten vähän mutkitella matkalla... Aikahan tuossa ei lopu kesken.

Georgiaan pitäisi näillä näkymin päästä, kunhan välttää noita länsiosia missä nuo levottomuudet oli. Pääkaupunki seutu pitäisi olla suht'koht turvallista, mutta pitää tässä talven/kevään aikana vielä tutkia asiaa. Ja tietysti, voihan sen maan kiertääkin itäpuolelta... Armenian ja Azerbaiztanin kautta...

Joillain ne on nuo ajolahjat keskimääräistä paremmat. Muistan kun kaveri ajoi, tosin vedonlyönnin tuloksena Uumajasta Barcelonaan 48 tunnissa joskus kun busat olivat uutuuksia. Jotkut pikatirsat oli vetäissyt Ranskan puolelle tultuaan mutta muuten tuo reippaat 3000km oli mennyt tankkaustaukoja pidellen.

[pecha]

Huomasimpas muuten veikeän jutun Google Mapsista, ei nimittäin näytä ainakaan minulle yhtään minkäänlaista tieinfoa Georgiasta. Näyttää kyllä mm. Irakista, Afganistanista, Somaliasta ja Burmasta muttei tuolta... äkkiseltään löysin vain yhden muun maan, joka on samalla lailla pelkkää ´blankkoa´ (Pohjois-Korea!)

Armenia ja Azerbaidzankin kyllä saattaa olla vähän tavallisuudesta poikkeavia kohteita maateitse kulkevalle, olen tosin kuullut, että sieltä on menty (tosin näyttäähän nuo menevän vaikka Afganistanin läpi, kenellä ei päätä palella!) Vaan eikös sieltä kautta joudu menemään tuonne suureen ja mahtavaan ainakin ihan Tsetsenian läheltä? Jotenkin on sellainen mielikuva, että niissä viereisissäkin provinsseissa olisi ollut hieman häpeningiä ei kovin kauan sitten.

Trabzonista tai niiltä main Turkin Mustanmeren rannikolta muuten on käsittääkseni ainakin takavuosina päässyt paatilla esim. Sochiin, ja tiedä vaikka pääsisi Mustanmeren pohjoisrannikollekin.... joten jos tuo maareitti sen itäpuolelta osoittautuu arveluttavaksi, siinähän voisi olla yksi vaihtoehto.

[iaj]

Jep, saman olen itsekin huomannut. Paperikarttoihin joutuu turvautumaan aika isolla osalla reittiä eli joutuu opettelemaan tuotakin taas pitkästä aikaa...

Mutta jotain jännitystä elämään! Ja ensi kesää suunnitellessa menee tämä synkkä talvi paljon joutuisammin!

[pecha]

Joo, Mustanmeren ja Kaspianmeren välisen alueen turvallisuustilannetta varmaankin kannattaa vielä selvitellä ja myös seurata aktiivisesti... Ulkoministeriön matkustustiedotteetkin kannattaa lukea läpi (pitäen mielessä tietenkin, että niissä täytyy aina koittaa käydä läpi kaikki pahimmat mahdolliset vaihtoehdot!)

Ja jos lontoonkieli taipuu, niin myös esim. Britannian vastaavalta taholta löytyy melko kattava lista noita tiedotteita. Mielestäni ehkäpä netin paras travelleri-saitti, josta saa runsaasti hyvää infoa tyypeiltä, joilla löytyy omakohtaista kokemusta vaikka kaikkein omituisimmista jumalanhylkäämistä periferioista, on:

www.horizonsunlimited.com/hubb

[iaj]

Tuohan oli mielenkiintoinen linkki, pitänee syventyä paremmalla ajalla.

[pecha]

Suosittelen lämpimästi. Tuota saittia olen käyttänyt jo vuosia, mm. kun aikanaan hieman mietitytti, tohdinko esimerkiksi lähteä tunkemaan nokkaani Iraniin, Pakistaniin tai Itä-Timoriin, ja voisin väittää, että tuolta sai kaikkein tuoreinta, ei-toisenkäden tietoon (vaan omakohtaiseen) perustuvaa, ja siksi myös paikkansapitävintä infoa.

Kävin silloin myös vertailun vuoksi esim. jossain Lonelyplanetin ym. reppureissailijoiden sivuilla kyselemässä samoista alueista, ja vastaukset olivat ihan erilaisia, siellä tuntui ´asiantuntijalausuntoja´ postailevan lähinnä verrattain kokemattomat backpackerit, punaisena lankanaan se, että kaikkialla paitsi oman kotisoffan lämmössä on hui kamala sentään hirmu vaarallista!

Riskejähän maailmalla kyllä on, sitä ei käy kieltäminen, mutta nykyisin niistä on ainakin mahdollista ottaa ennalta selvää paljon paremmin kuin ennen. Kun vaan pitää mielessä vielä senkin, että netissä kirjoitellaan kaikenlaista, joten myös omat ´suodattimet´ tulee olla kunnossa. Tuolla Hubb:issa höpöhöpöjuttujen osuus, ainakaan mitä tulee turvallisuusasioihin, on ilahduttavan vähäinen.

[iaj]

Näin on.

Viime kesältä huvittavinta oli kun kaveri näki yöllä painajaisia Albania-MonteNegro-Kroatia -linjalta, että siellä ajetaan väistellen luoteja ja kranaatteja... *Isot pojat* oli kuulemma kertoneet vähän totuuksia sieltä... Eikä uskaltanut lähteä tulemaan sieltä kotiin.

Noh, todellisuus oli vähän toisenlainen kun pääsin sieltä läpi tulemaan.

[Kunkku]

Noita turvallisuusriskejä suuremmaksi saattaa osoittautua terveyteen liittyvät ongelmat. Matkalla voi sattua kaikenlaista. Pienetkin kaatumiset tuovat helposti vammoja, joihin hyvän hoidon saaminen voi olla vaikeaa, ellei mahdotonta. Valitettavasti mistään ei saa takuuta vakavia sairastumisia vastaan. Nämä saattavat kuulostaa kaukaisilta asioilta, mutta kun sellaisia osuu kohdalle, voi tulla äkkiä iso koti-ikävä. Kokemusta valitettavasti tuollaisesta on.

[iaj]

Noh, näitä on turha murehtia etukäteen. Kotihan on kuitenkin kaikkein vaarallisin paikka eli parasta pysyä kuitenkin reissussa.

[Kunkku]

Noh, näitä on turha murehtia etukäteen. Kotihan on kuitenkin kaikkein vaarallisin paikka eli parasta pysyä kuitenkin reissussa.

Joo, ei niitä, eikä monia muitakaan asioita kannata alkaa etukäteen murehtimaan. Ennen matkalle lähtöä kannattaa kuitenkin selvittää, millaisia matkavakuutuksia on tarjolla. Jos vakuutus tarjoaa suomenkielistä lääkäripuhelinpalvelua ja tarvittaessa kyytiä Suomeen vaikka ambulanssikoneella, se on aika hyvä valinta. Onpahan vähemmän murehtimista etukäteen.

[pecha]

Ei itse asiassa tulisi mieleenkään lähteä minnekään ainakaan mp-reissulle, jos ei vakuutukseen kuuluisi tuo med-evac optio. Se voi parhaassa tapauksessa olla ero sen välillä, jäätkö henkihieverissä puoskaroitavaksi jonnekin kehitysmaan paikalliselle klinikalle, vai pääsetkö kunnon sairaalaan.

Aika monessa paikassa liikenne on varsinkin mototuristille se kaikista konkreettisin riski, missä henki todennäköisimmin voi lähteä. Ja tosiaan ihan pikkukaatokin voi pilata reissun, kun sopivasti sattuu. Myös esim. sitkeä vatsatauti voi tehdä matkaamisesta vähintäänkin todella epämukavaa, se tosin saattaa iskeä, vaikka olisi miten varovainen.

[iaj]

Kokoilen muuten tänne kaikkea infoa mitä tässä talven mittaan löytää.

Näillä näkymin joutuu oikaisemaan Mustan Meren kautta lautalla Venäjälle tai sitten kiertämään vielä Kaspian Merenkin...

[erkkit]

jos olen oikein tulkinnut muutamien ulkomaan elävien matkakertomuksia, Armeniasta Azerbeidzaniin pääse. -Ei! Maiden välillä ei ehkä käydä aktiivista sotaa mutta rauhanomaisen rinnakkaiselon se estää silti tyystin.

Turkista Iraniin ja sitten Kaspianmeren takaisiin maihin taitaa olla sujuvin vaihtoehto. -Noin suhteellisesti.

[pecha]

Turkista Iraniin ja sitten Kaspianmeren takaisiin maihin taitaa olla sujuvin vaihtoehto. -Noin suhteellisesti.

En ole kokeillut, mutta semmoinen käsitys on päässyt muodostumaan, että esim. Turkmenistaniin pääsyssä olisi omat haasteensa. Ja siellä reitillä tulee vastaan myös Kazakstan ja ehkä Uzbekistan. Tiestö voi olla kohtuullisen haastavaa, ja kotiinkin tulee Kaspianmeren ympäri jo selkeästi pidempi matka.

Esim. Turkmenistan varmaan on kyllä sinänsä hyvin mielenkiintoinen maa.

[iaj]

Kyllä tuolta löytyi matka blogeja joissa oli juuri Turkemistanin kautta menty eli sieltä pitäisi päästä ympäri.

Matkaahan sieltä toki tulee lisää - kuten myös kokemuksia.

Pitkä talvi vielä selvitellä.

[pecha]

Asiat tuntuu siellä suunnalla olevan aina ja jatkuvasti muutoksessa, joten yleensä mitä tuoreempaa infoa on mahdollista saada, sitä parempi. Voisin veikata, ettei Iranin ja Turkmenistanin rajallakaan ihan joka päivä länsipyöräilijöitä näy, joten siinä voi olla omat kommervenkkinsä. Eikä edes se, jos joku kertoo päässeensä sieltä ongelmitta, tarkoita automaattisesti sitä, että kaikki pääsisivät. Esimerkiksi vaikkapa juuri Iranin viisumin myöntämisessä on suuria eroja sen mukaan, minkä maan kansalainen olet. Ja myös sen mukaan, mistä haet viisumia.

Saahan siinä kyllä tosiaankin sitä rautaperseilyä harrastaa, jos tuommoisen turneen aikoo parin viikon ajopäivien puitteissa pistellä pakettiin.

[iaj]

Siellä on ilmeisestikin kolme rajanylityspaikkaa, joista yksi on auki turisteille. Mutta pitää jatkaa selvittelyä.

[pecha]

Tsekkasimpa muuten, että meille tuli pari vuotta sitten reitillä
Travemunde-Munchen-Ljubljana-Belgrad-Thessaloniki-(autolautta)-Lesvos-Dikili-Izmir-Konya-T
atvan-Dogubayazit-Marand-Tabriz-Teheran
ajokilometrejä noin 6700. Ja kovin paljon ei missään kohti myöskään kierrelty, Lesvoksella ehkä muutama satku. Jättämällä Thessalonikin väliin, ja suuntaamalla suorinta tietä Istanbuliin, josta päätietä Ankaraan, olisi matkaa saattanut tulla hiukan vähemmän.

Isommat tiet oli Turkissa ihan ok, idempänä ehkä hiukan pomppuisia välillä, muttei mitään pahempaa, ja Iranissa ne oli pääosin ihan loistavat. Vain isokokoiset ja hyvin ´maastoutetut´, eli huonosti näkyvät hidastetöyssyt kaupunkeihin sisään ajettaessa aiheutti jännitystä. Sellaisiin voisi ainakin LT:n tapaisen pyörän alakatteet saada rikottua helposti.

Virallisesti tarvitset carnetin saadaksesi prätkän rajan yli *Iraniin. Netissä tosin on ollut väittämiä, että rajalta pystyisi muutamalla sadalla taalalla järkkäämään jonkun korvaavan asiakirjan, ja jotkut on väittäneet päässeensä maahan kokonaan ilman. Meillä oli carnet, joten en osaa noiden paikkansapitävyydestä sanoa mitään.

Ainakin Teheraniin asti siis on mahdollista tehdä aika pitkiä päivämatkoja ja pitää reipasta keskinopeutta. Mutta sitten sieltä Kaspianmeren itäpuolelta koukaten kotia päin... se voikin olla aivan toinen juttu.

[iaj]

Noh, tätä reissua varten tulikin tuo BMW GS Adventure hankittua eli sen puolesta homma ok... jos vain perä kestää...

Renkaita pitää kyllä miettiä millä reissuun. Uudet kumit pitää joka tapauksessa vaihtaa alle täältä lähtiessä, mutta mitkä?

Kilometrien puolesta pitäisi samoilla pärjätä, yksi vaihtoehto tietysti olisi Turkissa vasta vaihtaa uudet alle, kai sieltä joku paikallinen paja löytyy josta renkaita...