Tulokset 1:stä 30:een 37:sta
-
26.03.2009, 19:27 #1
Liittyi Mar 2009Aika perusjuttuja, mutta voiko kannen metallimateriaalia korjata tai muuten työstää (hitsaamalla)? Kannessa oleva ulkopuolinen kiinnityskorvake on murtunut. Pyörä on uudehko Trumppa.
Danks etukäteen. -
26.03.2009, 19:35 #2
Liittyi Jul 2008Susiraja
Kyllä noita tavallaan voi hitsata, vielä kun kyseessä ulkopuolinen juttu niin ei tarvitse pelätä mitään halkeamisia neste/öljytilaan. Siitä vaan etsimään tig hitsaria.
Lunta on ollut jo ihan riittävän kauan. -
26.03.2009, 19:37 #3MotOrg ry:n hallituksen varapj, koulutusvastaava, sihteeri
Rata & KoulutusLiittyi Oct 2004Vesilahti
Periaatteessa voi, kun kyseessä on todennäköisesti alumiininen osa.
Käytäntö kuitenkin on tarua ihmeellisempää ja lopputuloksen tietää vasta kun ammattilainen on sitä hitsannut.. Jotkut alumiinin seosaineet haurastuttavat materiaalin hitsaussauman vierestä, ts. hitsaus onnistuu mutta kappaleen lujuus häviää.
Toisaalta sitä voisi yrittää korjata kemiallisella metallilla, jolloin kappale ei haitallisesti kuumene, haurastu tai vääntyile?
Itellä hyviä ja huonoja kokoemuksia molemmista menetelmistä. Kokeilisin ensin kemiallisella metallilla, jos ei toimi/pysy, niin sitten hitsauttamalla..
- T -The Lakkivaari
Yamaha ei pamaha
-
26.03.2009, 19:55 #4
Liittyi May 2008
Millään muulla keinolla kuin hitsaamalla se ei tule pysymään kiinni. Kevytvalujen hitsaus on ehkä haastavimpia mittareita toteuttajan ammattitaidolle.. Jokainen hitsaustaitoinen sen kikkareen saa kiinni, mutta se kuinka kauan se siinä pysyy, tai mitä toimenpide aiheuttaa perusaineelle on eriasia.
Työlämpötilat, lämmöntuonti, lisäaineet, hitsauslaitteet ja niiden käyttö yms. asiat... muuttujia on paljon, mutta homma onnistuu kun löydät sille oikean toteuttajan ja sitä kannattaa kysellä moottorikoneistamoista. Heillä on joko itsellään pätevä kaveri, tai ainakin satavarmasti tietävät sellaisen. Mihinkään konepajaan sitä ei pidä tarjota, vaikka heillä vermeet löytyisivätkin..
ZZR 1400
ZZR 1400
Yamaha MT-01
ZZR 1400
ZX-12R
ZZR 1100 -
26.03.2009, 20:05 #5
Liittyi Jan 2005Moottorin kiinnityskorvake kun on murtunut niin ei taatusti roiku mylly rungossa kiinni minkään plastic paddingin voimalla.
(Tumpp! @ Maalis. 26 2009,18:37) kirjoitti
-
26.03.2009, 20:12 #6
Liittyi Jan 2008Länsi-UusimaaJoo ei ne "kemialliset metallit" ole mitään metalleja vaan juurikin plasting paddinkia jossa on metallijauhetta näön vuoksi seassa. (Talttapää @ Maalis. 26 2009,19:05) kirjoitti
Moottorin kiinnityskorvake kun on murtunut niin ei taatusti roiku mylly rungossa kiinni minkään plastic paddingin voimalla. (Tumpp! @ Maalis. 26 2009,18:37) kirjoitti
Joku matalan sulamislämpötilan alumiinikorjaus aine oli olemassa, mutten sen enempää tiedä. Tuskin sekään alkuperäisen vahvuista on.
Tigillä saattaa tosiaan ammattimies saada tehtyä,"If you think you can do a thing or think you can't do a thing, you're probably right..." -
26.03.2009, 21:23 #7
Liittyi Jul 2008Susiraja
Lisäyksenä menetelmiin. On olemassa alumiinihitsaus puikkoja jotka sulavat kaasulla. Pienempiin kappaleisiin riittää ihan nestekaasupoltin mutta tällaiseen osaan varmasti kaasupilli parempi. Tuolla lisää aiheesta: Techno-weld
Itselläni kokemusta yhden välijäähdyttimen verran, tiivis tuli.Lunta on ollut jo ihan riittävän kauan. -
26.03.2009, 21:26 #8
Liittyi Mar 2006Tampere
kysy tuolta..
sähkömetalli Sivula
<p>Suzuki DR 650 SE 1998 Suzuki RM 250 2008 Suzuki PV 80cc Pappa-Tunturi 1974 Solifer SM 1980</p> -
26.03.2009, 21:49 #9
Liittyi Mar 2009
Okei, kiitokset asiallisista vastauksista tähän asti. Kannattaa varmaan selvittää etukäteen tuossa käytetty materiaali aika tarkkaan ja sitten hitsarin pakeille. Voimia tuohon kohtaan kohdistuu aika tavalla, luulisin.
-
26.03.2009, 21:53 #10MotOrg ry:n hallituksen varapj, koulutusvastaava, sihteeri
Rata & KoulutusLiittyi Oct 2004Vesilahti
Itse korjasin ammattihitsari/metallimiehen kanssa alumiiniosia nimenomaan kemiallisella metallilla. Merkkiä en muista, mutta taisi olla alunperin tarkoitettu porkurien korjaukseen. Eli ei siis mitään biltema-kamaa.. (Utah @ Maalis. 26 2009,19:12) kirjoitti
Joo ei ne "kemialliset metallit" ole mitään metalleja vaan juurikin plasting paddinkia jossa on metallijauhetta näön vuoksi seassa. (Talttapää @ Maalis. 26 2009,19:05) kirjoitti
Moottorin kiinnityskorvake kun on murtunut niin ei taatusti roiku mylly rungossa kiinni minkään plastic paddingin voimalla. (Tumpp! @ Maalis. 26 2009,18:37) kirjoitti
Joku matalan sulamislämpötilan alumiinikorjaus aine oli olemassa, mutten sen enempää tiedä. Tuskin sekään alkuperäisen vahvuista on.
Tigillä saattaa tosiaan ammattimies saada tehtyä,
Kaveri kehui miten kestää hitsattua paremmin, eikä tule muodonmuutoksia tai tarttumisongelmia yms.. Alunperin pyysin ko. hemmoa siis korjaamaan osat hitsaamalla.. Hyvin kestivät osat ekan ratakauden, en tosin tiedä mille kuormitukselle kyseinen korvake joutuu, mutta kokeilisin ensin helpoimmalla tavalla ja sit vasta vaikean kautta..The Lakkivaari
Yamaha ei pamaha
-
26.03.2009, 22:03 #11
Liittyi Mar 2009
Joo. Ei tuo Techno-Weldkään pöllömmältä kuulostanut, ainakaan linkin myyntipuheena. Saattaa kyllä olla että on vaan yksi mahis, jos siihen sotkee ulkopuolista ainetta joka ei ota, niin hitsaukset voi olla vaikeita sen jälkeen.
-
26.03.2009, 22:19 #12
Liittyi May 2008Ei mitään muuta, kuin oikeilla laitteilla ja lisäaineilla toteutettu hitsaus, jonka tekee kaveri joka tietää mitä tekee, esilämmitykset ja muut toimenpiteet tulee hoidettua oikein. (Karra3600 @ Maalis. 26 2009,21:03) kirjoitti
Nuo techno-weldit ja vastaavat, lähinnä juottamista vastaavat toimenpiteet toimivat jossakin ohutlevyhommissa jollakin tavalla, mutta ei missään nimessä moottorinkorvakon kiinnityksessä..
Kysymyksessä on kuitenkin arvokas kappale johon kannattaa ehdottommasti panostaa korjauksen suhteen..ZZR 1400
ZZR 1400
Yamaha MT-01
ZZR 1400
ZX-12R
ZZR 1100 -
27.03.2009, 04:49 #13
Liittyi Mar 2005Vantaa
Joo'o... Ei se hitsaus kuitenkaan mitään rakettitiedettä ole... Techno-weldiä ei oikein voi pitää juottamisena, koska lisäaine ei ole jotain muuta ainetta... Alumiini hitsauksessa ei suoriteta esilämmitystä... Mitään juoksutetta tai "lisäaineita" ei tarvita vain alumiinia...
Kannatta ensin ottaa selvää asioista, ennenkuin alkaa juttelemaan mukavia... Alumiinin hitsaus kyllä kieltämättä vaatii jonkin verran harjoitusta ja kokemusta, jos haluaa hyvän ja kestävän sauman, mutta pysyy hitsattu potkurinlapakin kiinni vaikka kuormitus taitaa olla kovempi ja dynaamisempi, kun moottorinkorvassa...Elämä etenee, ei aina kivaan suuntaan, mutta etenee kuitenkin!
Ei riemulla rajaa, kun Kawalla ajaa!
Kawasaki Gpz1000RX
Kawasaki ZG 1200 -
27.03.2009, 08:12 #14
Liittyi Jul 2008SusirajaKäytännössä tuokin technoweld vaatii esilämmityksen ja erittäin puhtaat pinnat. Tuon kestävyyden sai todettua aika mukavasti kun kaksi reilunkokoista alumiininpalaa ainevahvuudeltaan 4mm juotettiin yhteen. Ruuvipenkissä väännelttiin aikamme ja murtui ihan muualta kuin saumasta. (VOGON @ Maalis. 27 2009,03:49) kirjoitti
Lunta on ollut jo ihan riittävän kauan.
-
27.03.2009, 08:56 #15
Liittyi May 2008On tässä parikymmentä vuotta oltu aiheen parissa enemmän ja vähemmän. Tosin nuo kevytvalut eivät ole olleet viimeaikoina ajankohtaisia.. (VOGON @ Maalis. 27 2009,03:49) kirjoitti
Mutta silloin kun aiheeseen on joutunut tutustumaan, niin nimen omaan sylinterikansi, tai vastaava "monimuotoinen" rakenne esilämmitetään.. Ei siksi, että ko. Materiaali sen vaatisi, vaan siksi että lämpöä ei tarvitse tuoda korjattavaan kohtaan niin julmasti, suhteessa muuhun rakenteeseen.
Hitsauksesta voi vääntää maailman tappiin saakka. Vaikka se tehtäisiin juuri sillä "Rakettitieteellä", niin silti sen metallurginen määritelmä on "jatkuva virhe perusaineessa", mutta aina kannattaa pyrkiä mahdollisimman hyvään lopputulokseen.. Mahdollisuuksien ja kustannusten kannalta järkevästi tietenkin..
ZZR 1400
ZZR 1400
Yamaha MT-01
ZZR 1400
ZX-12R
ZZR 1100 -
27.03.2009, 14:40 #16
Liittyi Jul 2008Susiraja+1 (Elmeri H. @ Maalis. 27 2009,07:56) kirjoitti
On tässä parikymmentä vuotta oltu aiheen parissa enemmän ja vähemmän. Tosin nuo kevytvalut eivät ole olleet viimeaikoina ajankohtaisia.. (VOGON @ Maalis. 27 2009,03:49) kirjoitti
Mutta silloin kun aiheeseen on joutunut tutustumaan, niin nimen omaan sylinterikansi, tai vastaava "monimuotoinen" rakenne esilämmitetään.. Ei siksi, että ko. Materiaali sen vaatisi, vaan siksi että lämpöä ei tarvitse tuoda korjattavaan kohtaan niin julmasti, suhteessa muuhun rakenteeseen.
Hitsauksesta voi vääntää maailman tappiin saakka. Vaikka se tehtäisiin juuri sillä "Rakettitieteellä", niin silti sen metallurginen määritelmä on "jatkuva virhe perusaineessa", mutta aina kannattaa pyrkiä mahdollisimman hyvään lopputulokseen.. Mahdollisuuksien ja kustannusten kannalta järkevästi tietenkin..Lunta on ollut jo ihan riittävän kauan. -
27.03.2009, 23:01 #17
Liittyi Apr 2002RolloNo niin. Suurin ongelmahan näissä on se ettei noiden kappaleiden koostumusta voi oikein kukaan sanoa tarkasti, mikä on taas hitsauksen onnistumisen kannalta joskus hyvinkin tärkeää. Toinen paha hitsatessa on hapettumat... Pahasti hapettuneita kappaleita, joiden seosaineita ei ole tiedossa, on usein ihan mahdotonta liittää "virheettömästi" tai edes hyväksyttävästi. (Elmeri H. @ Maalis. 27 2009,07:56) kirjoitti
On tässä parikymmentä vuotta oltu aiheen parissa enemmän ja vähemmän. Tosin nuo kevytvalut eivät ole olleet viimeaikoina ajankohtaisia.. (VOGON @ Maalis. 27 2009,03:49) kirjoitti
Mutta silloin kun aiheeseen on joutunut tutustumaan, niin nimen omaan sylinterikansi, tai vastaava "monimuotoinen" rakenne esilämmitetään.. Ei siksi, että ko. Materiaali sen vaatisi, vaan siksi että lämpöä ei tarvitse tuoda korjattavaan kohtaan niin julmasti, suhteessa muuhun rakenteeseen.
Hitsauksesta voi vääntää maailman tappiin saakka. Vaikka se tehtäisiin juuri sillä "Rakettitieteellä", niin silti sen metallurginen määritelmä on "jatkuva virhe perusaineessa", mutta aina kannattaa pyrkiä mahdollisimman hyvään lopputulokseen.. Mahdollisuuksien ja kustannusten kannalta järkevästi tietenkin..ooo -
28.03.2009, 00:16 #18
Liittyi Jan 2004lousuomi
Nykyään diplomiinsinöörit noista hitsauksista vaan tietää,mutta sit tarvitaan vielä joku joka pystyy ne tekemäänki..
-
28.03.2009, 00:22 #19
Liittyi Apr 2002RolloNiipänii... Mullon diplomi seinällä ja seki jostain seksimessuilta... (Ostin kun halvalla sain...) (rupi @ Maalis. 27 2009,23:16) kirjoitti
ooo
-
28.03.2009, 00:38 #20
Liittyi May 2008Näin se monesti menee.. (rupi @ Maalis. 27 2009,23:16) kirjoitti
Suoritusporsas minäkin..
ZZR 1400
ZZR 1400
Yamaha MT-01
ZZR 1400
ZX-12R
ZZR 1100 -
28.03.2009, 01:06 #21
Liittyi Mar 2005VantaaNiin onhan se noinkin.. Yksinkertaistin taas liikaa, On alumiinia ja sitten on alumiinia sen lisäksi on seostettua alumiinia, mutta periaatteessa "Jos aine sulaa sitä voi hitsata". Mitä "se aine" sitten oikeasti on? Onkin aina mielenkiintoinen kysymys. * (Elmeri H. @ Maalis. 27 2009,07:56) kirjoitti
Elämä etenee, ei aina kivaan suuntaan, mutta etenee kuitenkin!
Ei riemulla rajaa, kun Kawalla ajaa!
Kawasaki Gpz1000RX
Kawasaki ZG 1200 -
28.03.2009, 01:52 #22
Liittyi Apr 2002RolloNiinno sillähän ei oo merkitystä, että mitä se aine on jos siihen osaa tarjota oikeeta lisäainetta..., joka taas määräytyy sen perusteella, mitä hitsataan, millä menetelmällä ja missä tilassa, mikä taas riippuu perusaineesta........ ja,ja,ja... (VOGON @ Maalis. 28 2009,00:06) kirjoitti
Niin onhan se noinkin.. Yksinkertaistin taas liikaa, On alumiinia ja sitten on alumiinia sen lisäksi on seostettua alumiinia, mutta periaatteessa "Jos aine sulaa sitä voi hitsata". Mitä "se aine" sitten oikeasti on? Onkin aina mielenkiintoinen kysymys. * (Elmeri H. @ Maalis. 27 2009,07:56) kirjoitti
ooo
-
28.03.2009, 09:10 #23
Liittyi Jul 2006Pertteli
Hyvä hitsari hitsaa vaikka silakan kiinni kiveen....
Eikun näyttämään jollekkin alumiinihitsarille ja ammattimies kyllä sanoo heti jotta onnistuuko vai ei.
Ne kemialliset ja tecnojuotteet kannattaa jättää viimeiseksi keinoksi. -
28.03.2009, 09:57 #24
Liittyi Apr 2008VihtiSenpä takia noihin kappaleisiin tehdään kunnon viisteet, jotta päästään syvälle puhtaaseen aineeseen hitsaamaan ja saadaan pitävä liitos. Lähteepi samalla hapettumat, maalit ja muut hitsausta häiritsevät ainesosat pois. (Rajala @ Maalis. 27 2009,22:01) kirjoitti
No niin. Suurin ongelmahan näissä on se ettei noiden kappaleiden koostumusta voi oikein kukaan sanoa tarkasti, mikä on taas hitsauksen onnistumisen kannalta joskus hyvinkin tärkeää. Toinen paha hitsatessa on hapettumat... Pahasti hapettuneita kappaleita, joiden seosaineita ei ole tiedossa, on usein ihan mahdotonta liittää "virheettömästi" tai edes hyväksyttävästi. (Elmeri H. @ Maalis. 27 2009,07:56) kirjoitti
On tässä parikymmentä vuotta oltu aiheen parissa enemmän ja vähemmän. Tosin nuo kevytvalut eivät ole olleet viimeaikoina ajankohtaisia.. (VOGON @ Maalis. 27 2009,03:49) kirjoitti
Mutta silloin kun aiheeseen on joutunut tutustumaan, niin nimen omaan sylinterikansi, tai vastaava "monimuotoinen" rakenne esilämmitetään.. Ei siksi, että ko. Materiaali sen vaatisi, vaan siksi että lämpöä ei tarvitse tuoda korjattavaan kohtaan niin julmasti, suhteessa muuhun rakenteeseen.
Hitsauksesta voi vääntää maailman tappiin saakka. Vaikka se tehtäisiin juuri sillä "Rakettitieteellä", niin silti sen metallurginen määritelmä on "jatkuva virhe perusaineessa", mutta aina kannattaa pyrkiä mahdollisimman hyvään lopputulokseen.. Mahdollisuuksien ja kustannusten kannalta järkevästi tietenkin..
Nuo alumiinin hitauksen ammattilaiset kyllä tuntevat aika hyvin, mitä materiaaleja noihin kansiin käytetään, joten hitsaaminen ei ole mikään ongelma.
Jos se plastic padding olisi niin hyvä aine, kuin moni tälläkin foorumilla kuvittelee, niin noi kannet kyllä tehtäisiin siitä jo valmiiksi.
t. repaTehoahan ei voi korvata millään muulla kuin lisäteholla! -
28.03.2009, 13:42 #25
Liittyi Mar 2009
Mukavaa keskustelua, mutta ei tästä kyllä mtn yhteenvetoa saa. Meen nyt katsomaan vehjettä. Hallelujah.
-
28.03.2009, 13:49 #26MotOrg ry:n hallituksen varapj, koulutusvastaava, sihteeri
Rata & KoulutusLiittyi Oct 2004Vesilahti
Eräskin triumphin käyttämä alumiinilaatu (seosaineet?) on käytännössä hitsaamaton paikka.. Kappaletta saa kyllä hitsattua, mutta haurastuu niin rajusti, että lujuus häviää täysin. Ts. kappaletta pöydänkulmaa kopauttamalla se katkeaa sauman vierestä.. (Mika66 @ Maalis. 28 2009,08:10) kirjoitti
Toivotaan vaan että kyseinen kansi on jotain muuta seosta..The Lakkivaari
Yamaha ei pamaha
-
28.03.2009, 13:53 #27
Liittyi Jan 2005
En oo mikään alsahitsausasiantuntija, mutta auttaisiko asiaa jos hitsaa sauman lisäksi korvakkeen sisäpuolelle silmän näkemättömiin vahvikepalan?
-
28.03.2009, 13:58 #28
Liittyi Jun 2005Etelä-landiaVehjettä?.... (Karra3600 @ Maalis. 28 2009,12:42) kirjoitti
<br />
-
28.03.2009, 14:01 #29
Liittyi Apr 2008VihtiNäinhän käy aina hitsatessa, jos ei käytä oikeita materiaaleja eikä tiedä mitä tekee. (Tumpp! @ Maalis. 28 2009,12:49) kirjoitti
Eräskin triumphin käyttämä alumiinilaatu (seosaineet?) on käytännössä hitsaamaton paikka.. Kappaletta saa kyllä hitsattua, mutta haurastuu niin rajusti, että lujuus häviää täysin. Ts. kappaletta pöydänkulmaa kopauttamalla se katkeaa sauman vierestä.. (Mika66 @ Maalis. 28 2009,08:10) kirjoitti
Toivotaan vaan että kyseinen kansi on jotain muuta seosta..
Hitsauslisäaineet ovat pääsääntöisesti parempaa materiaalia kuin itse hitsattava aine, olkoon sitten kyseessä teräs, alumiini tai muu hitsattava aine. Näin hitsaussaumasta tulee lujempi kuin ympärillä olevasta aineesta. Ja ympärillä oleva aine kuumenee hitsattaessa sauman läheltä menettäen alkuperäisiä ominaisuuksiaan. Eli heikoin kohta tulee juuri sauman viereen.
Em. ongelma pyritään eliminoimaan / minimoimaan esim. kappaleen lämmittämisellä, oikeilla hitsauslisäaineilla ym.
Eli edellä mainitty trumpan materiaali saattaa olla ihan ok, mutta kyseisessä tapauksessa vain väärin hitsattu, joka ienee todennäköisin vaihtoehto.
Toki painevalukappaleisiin lisätään kuumajuoksevuutta lisääviä seosaineita, jotka tekevät usein kappaleesta ei hitsattavan. Olkoonpa magnesium siitä esimerkkinä. Sitä kun lähtee hitsaamaan niin johan palaa iloisesti eikä lopputulos ainakaan paremmaksi muuttunut.
No sylinterinkansia ei tehdä painevaluna, eli ei pitäisi olla mikään ongelma hitsata. Ei kun kansi vaan asiansa oisaavalle pajalle hitsattavaksi. Maksanee 50...100 ekeä ja homma on varmasti hanskassa.
t. RepaTehoahan ei voi korvata millään muulla kuin lisäteholla! -
28.03.2009, 14:02 #30
Liittyi Apr 2008VihtiMitähän jos vain hitsaisi korvakkeen molemmilta puolilta, niin tulisi kerralla hyvä. (Talttapää @ Maalis. 28 2009,12:53) kirjoitti
t. RepaTehoahan ei voi korvata millään muulla kuin lisäteholla!
Vastaa lainaten
