S1000RR

[ek@]

Hiffasin tuolta BIKE:n sivuilta tuommoisen artikkelin.

Ajovalot ovat sitten tyylikkään asymmetriset. Olisihan se ollut kamalaa, jos keula olisi pilattu symmetrisillä valoilla. Tästä kuvasta näkee teippauksissa etuvalojen muodon. Oikea lamppu on pienempi.

[Karza]

Onko vakiona myös tää huoleton perä....

[Kelju]

Onko vakiona myös tää huoleton perä....

Mikä ihmeen perä?: Kuva

[jyk4]

Eikai siihen ole huoletonta perää, bokserimoottoria eikä muita hyviä bmw-ominaisuuksia voitu laittaa, nyt on tehty japsikopio!

[LaMasquerade]

Noh, ainakin on hyvin kopioitu, eli kyykyksi näyttää oikein hyvältä!

[vetomies]

Halvempi kuin abs-blade. Jotain hyötyäkin lamasta.

[pecha]

Ei ole huoletonta perää, vaan on pemarimiesten kauhistus, sottainen ja myös harva se päivä tienposkeen jättävä KETJUVETO. Tässä mallissa muuten ovat saaneet kopioitua ketjuvedon jopa samalle puolelle kuin japseissa, yleensä se on pitänyt omintakeisuuden vuoksi ympätä eri puolelle.

Täytyy myöntää, että Superbiken MM:ssä on kyllä ollut kulkua ihan lupaavasti, ja aivan kököllä aihiolla tuskin olisi mahkuja pärjätä siellä. Harmi vaan, ettei kyseisessä kamppeessa ole oikeastaan mitään, mikä erottaisi sen massasta, jollei sitten logo tankissa riitä. Voi myös osoittautua vähän kiviseksi poluksi yrittää peitota japsit niiden omilla aseilla, ja ellei sitten ko. valmistajan katumallistoa tulla kehittämään samaan suuntaan (tämähän Bemariukkoja varmasti ilahduttaisi aivan suunnattomasti!), niin hyötykin voi jäädä kyseenalaiseksi.

[Tuce]

Ei ole bokseri tosiaan... *

[TommoKe]

Kunhan asiakkaillekkin noita ruvetaan saamaan, nin saatampa harkita vakavasti hankintaa.... Japanilaiset on nähty ja ajettu jo.

[hidas57]

Superbikeluokitusta varten noita on jo valmistettu liuta ja onpa yksi penkitettykin: http://www.mo-web.de/index.php?id=379

Eli MO-lehden testipenkissä 200PS. Ei huono. Käyrät julkaisevat 27. päivä.

[Aavikko]

Eka kunnon sport bmw ja viellä jokseenki järkevään hintaa

[ttuttu]

No on tuolla hintaa, kun siihen kaikki kilkkeet tällätään! Ihan varmaan yli 25ke?

[maddog]

Superbikeluokitusta varten noita on jo valmistettu liuta ja onpa yksi penkitettykin: http://www.mo-web.de/index.php?id=379

Eli MO-lehden testipenkissä 200PS. Ei huono. Käyrät julkaisevat 27. päivä.

Oho... Jännä nähdä käyrät huomenna. Aika hyvin on sakemannit saanu paukkuja loihdittua pyörään. Toi 200hv on varmaan koneesta, mutta onhan siinä silti eroa n.20hv kilpailijoihin....

[Yamaha1]

Niin, mikäköhän yllätys se on että BMW osaa loihtia hevosia myllyistään jos vain kiinnostusta löytyy? Onhan ko. pulju vissiin kohtalaisesti ollut mukana jopa F1 maailmassa... Samaa ei voida sanoa monesta muusta MP valmistajasta.

[vma]

jopa F1 maailmassa... Samaa ei voida sanoa monesta muusta MP valmistajasta. *

Joo, F1:ssä on ollut mukana vain Yamaha ja Honda japsipelureista. Neljästä isosta jaappanin maalta 50% on ollut F1:ssä. Onko se sitten "monesta muusta", sitä en lähde kommentoimaan.

[amaunu]

Mutta kamalaa huomata että katteen etuosa muistuttaa VFRrää. myynninedistämistäkö?

[Yamaha1]

jopa F1 maailmassa... Samaa ei voida sanoa monesta muusta MP valmistajasta. *

Joo, F1:ssä on ollut mukana vain Yamaha ja Honda japsipelureista. Neljästä isosta jaappanin maalta 50% on ollut F1:ssä. Onko se sitten "monesta muusta", sitä en lähde kommentoimaan.

Tjaa... Milloinkas Yamaha merkkisiä kilpureita on kierrellyt F1 radoilla? Taitaa olla toi Yamahan vetäminen kuvioon taas jotain marginaalijuttua...

Osallistunu Toyotan moottorikehitykseen jollain tapaa kenties? Jos joku ihmeen Mitsubishi on toimittanu johonki autoon jonku hikisen relen, niin musta se nyt ei vielä tee ko. valmistajasta F1 osaajaa millään muotoa. Tietysti taas... tää on se mun oma "hikinen" mielipide, ja jokainen kattelkoot maailmaan omien lasiensa läpi vain ihan vapaasti.

Ainoo minkä rehellisesti voi Japseista sanoo ni Hånda on tuolla F1:ssä riehunut moneenkin otteeseen, oikeen komponenttiryppäineen... Eli autoineen

[tsj]

Tjaa... Milloinkas Yamaha merkkisiä kilpureita on kierrellyt F1 radoilla? Taitaa olla toi Yamahan vetäminen kuvioon taas jotain marginaalijuttua...

Sori, menee pahasti alkuperäisen aiheen ulkopuolelle tuo seuraava kappale. Vimosessa on jotain asiallisempaakin sitten.

Tais toimittaa Salon Tyrelliin koneet aikoinaan hetken aikaa tai jotain. Ihan hataraan muistikuvaan perustuen tuon tuohon pistin, enkä yrittänyt tarkistaa mistään, joten voi mennä pahastikin pieleen. Muistelen myös, että se kone olisi ollut kooltaan ja painoltaan huomattavan pieni, mutta taisi myös olla hajoileva tai tehoton.

Kuumottava härveli tuo S 1 000 RR, jos sen saa sekä luistonestolla että lukkiutumattomilla jarruilla.

[riisor]

jopa F1 maailmassa... Samaa ei voida sanoa monesta muusta MP valmistajasta. *

Joo, F1:ssä on ollut mukana vain Yamaha ja Honda japsipelureista. Neljästä isosta jaappanin maalta 50% on ollut F1:ssä. Onko se sitten "monesta muusta", sitä en lähde kommentoimaan.

Tjaa... Milloinkas Yamaha merkkisiä kilpureita on kierrellyt F1 radoilla? Taitaa olla toi Yamahan vetäminen kuvioon taas jotain marginaalijuttua...

Osallistunu Toyotan moottorikehitykseen jollain tapaa kenties? Jos joku ihmeen Mitsubishi on toimittanu johonki autoon jonku hikisen relen, niin musta se nyt ei vielä tee ko. valmistajasta F1 osaajaa millään muotoa. Tietysti taas... tää on se mun oma "hikinen" mielipide, ja jokainen kattelkoot maailmaan omien lasiensa läpi vain ihan vapaasti. *

Ainoo minkä rehellisesti voi Japseista sanoo ni Hånda on tuolla F1:ssä riehunut moneenkin otteeseen, oikeen komponenttiryppäineen... Eli autoineen *

Faktat ennen mutua.. Vaikkapa tuolta.. Yamaha F1

[Yamaha1]

jopa F1 maailmassa... Samaa ei voida sanoa monesta muusta MP valmistajasta. *

Joo, F1:ssä on ollut mukana vain Yamaha ja Honda japsipelureista. Neljästä isosta jaappanin maalta 50% on ollut F1:ssä. Onko se sitten "monesta muusta", sitä en lähde kommentoimaan.

Tjaa... Milloinkas Yamaha merkkisiä kilpureita on kierrellyt F1 radoilla? Taitaa olla toi Yamahan vetäminen kuvioon taas jotain marginaalijuttua...

Osallistunu Toyotan moottorikehitykseen jollain tapaa kenties? Jos joku ihmeen Mitsubishi on toimittanu johonki autoon jonku hikisen relen, niin musta se nyt ei vielä tee ko. valmistajasta F1 osaajaa millään muotoa. Tietysti taas... tää on se mun oma "hikinen" mielipide, ja jokainen kattelkoot maailmaan omien lasiensa läpi vain ihan vapaasti. *

Ainoo minkä rehellisesti voi Japseista sanoo ni Hånda on tuolla F1:ssä riehunut moneenkin otteeseen, oikeen komponenttiryppäineen... Eli autoineen *

Faktat ennen mutua.. Vaikkapa tuolta.. Yamaha F1

Haa... Tattista! Nettinopeudet täällä laivalla ei rohkaise ylimääräisiin googletteluihin, joten joutuu mutuileen ihan kympillä sitten vaan.

Jostain syystä tämä ORG sivusto on kyllä vielä meidänkin nopeuksilla suht inhimillinen käyttää, joten täällä viihtyy luppoaikana vielä.

Jotta nyt palataan topiikkiin, niin kyllä toi S1000RR on mukava piikki Japskien ja muitten itseään ylivertaisina pitävien valmistajien lihassa. Ja vaikkei pärjäis radalla, niin pelkillä hevosilla (mikäli niitä todella tuo 200 on) malli tulee olemaan suosittu. Näin se vaan menee...

Oikeastaan hommahan menee niin, että mikäli joku valmistaja vain viitsii kehittää vaikkapa nyt 250-300 pollea potkivan sarjatuotanto koneen... Niin sen jälkeen olis aivan yks lysti vaikka se mylly lyötäisiin vanhan Jopon runkoon, ja kylkeen neonkeltasella tekstit XFZ 1800RR ja myyntiin. Malli olisi heittämällä varma hitti, ja ainakin täällä pohjolassa myydyimpien mallien joukossa.

[hondamania]

Ei sen nyt ihan noinkaan aina mene. Kyllä myös hinta/laatu pitää olla jollain lailla kohdallaan. Muuten tulee marginaaliryhmän peli. Ja miksi esim. porukka jotain Bläkkäriä osteli monta vuotta myyntilistojen kärkeen, vaikka ei ollut mikään tehokone. Sinällään nostan hattua ja ennustan hyvää myyntiä jos saavat 200 heppasen soivan pelin tuohon 21 tEUR pintaan. Siinä on hinta/hevoset ihan kohdallaan.

[pecha]

Blackbird oli julkistuksensa aikaan 90-luvun puolivälin jälkeen ainakin mainospropagandassa ´maailman nopein sarjatuotantopyörä´, ja eiköhän tuo nimikin tule jostain hävittäjäkoneesta. Nyt se on melkolailla pappapyörä. Niin ne ajat muuttuu.

[OLd Skuul]

Ei sen nyt ihan noinkaan aina mene. Kyllä myös hinta/laatu pitää olla jollain lailla kohdallaan. Muuten tulee marginaaliryhmän peli. Ja miksi esim. porukka jotain Bläkkäriä osteli monta vuotta myyntilistojen kärkeen, vaikka ei ollut mikään tehokone. Sinällään nostan hattua ja ennustan hyvää myyntiä jos saavat 200 heppasen soivan pelin tuohon 21 tEUR pintaan. Siinä on hinta/hevoset ihan kohdallaan.

..."200 heppasen soivan pelin tuohon 21 tEUR pintaan. Siinä on hinta/hevoset ihan kohdallaan."


Häh?
Siis onko siinä tosiaan 200 heppaa?

Uudessa RSV4:sessa ei ole kahtasataa.


Pyörä jossa on 200 heppaa on
MV Agusta F4CC, jonka kuutiotilavuus on 1078cc.
http://www.mvagusta.com/_vti_g2_ver.aspx?IdVer=118
Mutta F4CC maksaa 84 990 eeroa.
http://www.ee-speed.com/index.php?na...yorat&sec=muut



Toinen pyörä jossa "kuulemma on"200 heppaa on Ducati DEsmocedici.
http://www.ducati.com/docs_en....ng.html

Mutta Wiki kertoo että siinä on "vaan"
Power: 147.1 kW (197.3 bhp) @ 13,800 rpm[14]
http://en.wikipedia.org/wiki/Ducati_Desmosedici

HInta Ee-speedillä 61 990 eeroa.
http://www.ee-speed.com/index.php?na...yorat&sec=muut


Yhteenveto:

Koska muilla valmistajilla on ollut suuria vaikeuksia saada 200 heppaa ulos noin litraisesta koneesta, ja silloin kun se onnistuu, on pyörän hinta hukea,
=> BMWn S1000RR:ssä EI tule olemaan 200 heppaa vaan se noin 180 - 190 mitä muissa litraisissa on !!

Elikkä puheet 200 hepasta on vain mainoskikkaa ja valehtelua!!

[vetomies]

Yhteenveto:

Koska muilla valmistajilla on ollut suuria vaikeuksia saada 200 heppaa ulos noin litraisesta koneesta, ja silloin kun se onnistuu, on pyörän hinta hukea,
=> BMWn S1000RR:ssä EI tule olemaan 200 heppaa vaan se noin 180 - 190 mitä muissa litraisissa on !!

Elikkä puheet 200 hepasta on vain mainoskikkaa ja valehtelua!!

Voisivat ottaa mallia tälläkin foorumilla tunnetusta herrasta joka taikoo vanhasta gixeristä yli 200 hp...
Tosin totuuden nimissä on myönnettävä, että saastemääräykset ovat tehtaille hiukan tiukemmat.

[hidas57]

No ihan hirveetä uhoa OldSkuul heittää, mutta tuolla aiemmin mainitsin, että MO-lehti mittasi tasan tuon 200 heppaa. Sama lehti on mitannut muista sen 180-190, eli siinä mielessä eroa on. Valitettavasti käyrät on vaan paperilehdessä, johon tässä viitataan: http://www.mo-web.de/index.php?id=379

Saksaahan tuo on, mutta mainitut lukuarvot ovat mitanneet.

[riisor]

No ihan hirveetä uhoa OldSkuul heittää, mutta tuolla aiemmin mainitsin, että MO-lehti mittasi tasan tuon 200 heppaa. Sama lehti on mitannut muista sen 180-190, eli siinä mielessä eroa on. Valitettavasti käyrät on vaan paperilehdessä, johon tässä viitataan: http://www.mo-web.de/index.php?id=379

Saksaahan tuo on, mutta mainitut lukuarvot ovat mitanneet.

Repiihän bemari autopuolellakin vapaastihengittävistä sellaisia tehoja, joihin muut tarvii turboja

[ek@]

Hevosvoimat eivät varmaankaan ole bemarille mikään ongelma. Kestävyys ja saastaiset määräykset ovat toinen juttu. Bemari on aina monta vuotta etukäteen alittanut kaikki saastemääräykset, kun toiset ovat mällänneet hevosvoimilla viimeiseen asti. Toisaalta jossain formuloissa bemari lienee kestävimmästä päästä.

En kyllä usko, että ottavat yhtään enempää tuosta koneesta kuin kilpailijat. Mieli tekisi matkalehmää, mutta jos tuo on noin tykki, niin ehkä sitten voisi ketjurasvoja alkaa roiskia. Tallissa onkin sopivasti kymmenen litraa jäteöljyä...

[OLd Skuul]

Hevosvoimat eivät varmaankaan ole bemarille mikään ongelma. Kestävyys ja saastaiset määräykset ovat toinen juttu. Bemari on aina monta vuotta etukäteen alittanut kaikki saastemääräykset, kun toiset ovat mällänneet hevosvoimilla viimeiseen asti. Toisaalta jossain formuloissa bemari lienee kestävimmästä päästä.

En kyllä usko, että ottavat yhtään enempää tuosta koneesta kuin kilpailijat. Mieli tekisi matkalehmää, mutta jos tuo on noin tykki, niin ehkä sitten voisi ketjurasvoja alkaa roiskia. Tallissa onkin sopivasti kymmenen litraa jäteöljyä...

ek@ kirjoitti: "Hevosvoimat eivät varmaankaan ole bemarille mikään ongelma. Kestävyys ja saastaiset määräykset ovat toinen juttu. Bemari on aina monta vuotta etukäteen alittanut kaikki saastemääräykset, kun toiset ovat mällänneet hevosvoimilla viimeiseen asti."

---------------------
Hevosvoimat kyllä taitaa olla ongelma.

Pemarin "Korkean Suorituskyky" High Performance -sarjan mopo nimeltä HP2Sport, kehittää 1170 ccn twinistä
Yli 98 kW (133 hv) / 8,750 rpm.
http://www.bmw-motorrad.fi/fi/fi/index.html

Makaronimaan Ducati 1198 ccn twini kehittää Teho (hp/rpm) : 170/9750 .
http://www.ducati.fi/ttiedot.php?i=124
Ducati Streetfighter antaa 1099ccn koneesta 155 hepoa.
http://www.ducati.fi/ttiedot.php?i=129

Kotarilla ei ole 1200 twiniä.
KTM 1190 RC8 kehittää 113.8 kW @ 10000 rpm
Moto Guzzin Griso 8V kehittää 1151ccn koneesta *81 kW (110 hv) / 7500 rpm.

Aprilian RSV Factory kehittää 998 ccn koneesta 105,3 Nm/ 143 hp/ 10000 rpm.

------------------

Jotenkin näyttää siltä että Pemari ei ole pystynyt saamaan twinistään enempää kuin HIgh Performance 133 hepoa.

(Vähän samaa kuin onneton Guzzin räpeltäminen.)

Vertaa Ducatin Streetfighterin 155 hepoon.
Eli ongelmaa löytyy hepopuolella!!!

Kestävyyttä en epäile.



Koska twinin kehitys ei Pemarilta onnistunut, oli pakko siirtyä rivineloseen

Ehkäpä Pemari on tehnyt vain *sen 100 tai 200 kappaletta 200 hevosen pyöriä ja loput massapyörät sitten antavat sen 180 hepoa?

Sitä en epäile että MV Agusta F4CC antaa 200 hepoa ulos koneestaan.

[ek@]

No kun fiksu olet, niin mikä estää bemaria ottamasta samaa heppamäärää ulos tuosta ilmajäähdytteisestä bokserista? Ei se sylinterien asento määrää yhtään mitään. Itse asiassa kippurat menee kuitenkin samaa rataa tuonne kierrosten rajoittajalle asti. Aika omituista on väittää, että saksalainen insinööri on jotenkin tyhmempi, eikä saa samaa hevosvoimamäärää ulos samoista kuutioista samoilla sylintereillä. Katso vaikka formuloita, missä bemarin litratehot ja luotettavuus olivat parhaasta päästä ennen rajoituksia.

Onhan tuossa öljyjäähdytys, joten ihan ilmajäähdytteinen kone ei ole kyseessä. Jos moista olet ajanut, niin kyllä se aika vihainen kone on tuonne kierrosten rajoittajalle asti. Sitäkin voinee kiertää, mutta ei liene järkevää, jos käyttö on yhtään pitkäaikaisempaa. Ei ole mitään syytä, miksi ei voisi ottaa samaa tehoa kuin esimerkiksi ducatista. Aika älyvapaata on väittää, ettei se olisi mahdollista. Silloin vaan liikutaan semmoisissa rasituksissa, että katukäyttöön tarkoitetussa pelissä ei ole luotettavuutta.

HP2 Sportin männät esimerkiksi vaihdetaan 50tkm huollossa. Ei ole määritelty käyttöä. Meikäläisen köröttelyllä on ihan turha homma, mutta koska on kuitenkin ratakäyttöön 24h kisoihin ym. tarkitetusta laitteesta kyse, niin joku raja tuossakin on oltava. Esimerkiksi Ducati tai KTM RC8 tuskin sen enemmän kestävät, vaikka moista ei ole huolto-ohjelmassa.

Bokserista bemari otti hepoja 160 R1 koemallissa jo iät ajat sitten joskus 80-luvulla, ennen kuin muuttivat säännöt ja homma meni puihin. Siihen aikaan ei Ducati edes päässyt moisiin lukuhin.

HP tulee siitä, että pyörä on kevyt, loistavat jarrut ja alusta. Painoa on vähemmän kuin monessa kusiaisessa, mutta vääntöä tuplasti. tehokin on jokseenkin sama. Mikä tekee moposta paskan? Itse en ole ajanut yhtään metriä koko 14000km kokemuksella kyseisellä paskalla, että olisivat tehot loppuneet kesken.

[pecha]

bokseri-twin nyt vaan on sellainen moottorikonstruktio, ettei siitä saada yhtä helposti ulos niin korkeita huipputehoja kuin esim. v-twinistä.

Ei siis ainakaan ilman koko vanhakantaisen nykymoottorin aivan _täydellistä_ uusimista, kaikki alakerrasta lähtien pitäisi tehdä totaalisesti uusiksi, eikä siinä taas olisi mitään järkeä, koska tuotantopyöristä ei moisia teholukemia otettaisi kuitenkaan.

Duksu 1098R:stä on mitattu enemmän heppoja kuin Kawan ZX10R:stä, joka on sentään nelipyttyinen. Ducatissa on tietysti 200 kuutiota enemmän iskutilavuutta. Ihan hauska moottori tuo bokseri kyllä on, mutta turha väittää, että siitä kaivettaisiin melkein 200 kaakkia kovin helposti.

Jos tämä jotenkin onnistuisikin, kestävyys olisi aivan toinen juttu. V-twineilläkin on jo ongelmia keston kanssa. Isot pyörivät massat koneen sisällä, korkeat kierrokset ja kova huipputeho on hankala yhtälö.