Luepa tuo kirjoittamasi vielä uudelleen; mitähän nuo 'nykyiset käyttömoottoripyörät' ovat? En ole koskaan ennen kuullutkaan Immestä ja harvoin tulee 50-luvut Gutsejakaan vastaan.(wekkuli @ Helmi. 12 2009,12:38) kirjoitti
Jos täällä joku kirjoittaa, että ”BMW lanseerasi ensimmäisenä ABS-jarrut moottoripyöriin”, niin heti tulee puolenkymmentä vastausta tyyliin ”ABS-jarrut ei todellakaan ole BMW:n keksintö” . Keskustele siinä sitten, kun toinen puhuu aidasta ja toinen aidan seipäästä. Kun sitten joku erehtyy vastaamaan ja pyytää lukemaan tekstin uudelleen, niin seuraava luokitus onkin sitten tuo kaiken kiistävä, huumorintajuton oman merkin puolesta kuolemaan valmis fanaatikko. Tuleepa tässä mieleen sanonta ”Kun osoitat toista sormella, samalla neljä sormea osoittaa itseesi”…(pecha @ Helmi. 12 2009,10:49) kirjoitti
Kun lukee vaikkapa saksalaisia (BMW-)lehtiä, joissa esitellään tai restauroidaan vanhoja bemareita, niin minusta tuntuu että aika usein siellä esitetään ihan julkisesti yhtä sun toista tyyppivikaa ja ”ominaisuutta” mitä näissä vanhoissa hyvissä 2-v boksereissakin on esiintynyt ja jotka kuitenkin tälläkin palstalla ns. kriitikoiden toimesta on nostettu lähes absoluuttisen laadun mittatikuiksi vanhoilta hyviltä ajoilta ennen elektroniikkaa. Ei se (itse)kritiikin sieto siis ihan niin huonoa ole, jos edes suurin piirtein asiassa pysytään.
"Minulla ei ole mitään sitä vastaan, jos tiellä välillä vauhti nouseekin, vaikka sitä enemmän mitä mukavampi tie, ja yhtä hyvin silloinkin, jos tie on yksitoikkoinen, ja jos on mukavia näkymiä, ajetaan hiljalleen." (Keijo Virtanen: Tielle tuuleen)
Kyllähän kunnon fanaattinen uskovainen sulkee silmänsä turhalta kritisoinnilta. Ja sitten julistaa sodan kun jumalan tahtoa pilkataan. On vain yksi totuus ja se on oma... Ei muuta kuin pommiliivit niskaan ja Japaniin mp-messuille. Paratiisi kutsuu ja siellä ei enää perät pauku, eivätkä vääräuskoiset *jotka eivät ymmärrä kunnioittaa parempiaan, aja koskaan ohitse. *(JyrkiJ @ Helmi. 12 2009,15:58) kirjoitti
Ps. Itse olen ateisti ja pärjään hienosti ilman palvonnakin kohdetta, ihan ok silti niille jotka tukea tarvii... *
Pss. Ei taida olla edes kiihkeimmistä busanisteistä vastusta tälle uskonhaaralle.
Supermoto
Kyllä. Se oli vastaus Nitrouksen kirjoitukseen "Tiennäyttäjiä tarvitaan aina, ja yleensä edelläkävijöinä ovat todella kalliit, ja pieniä sarjoja valmistettavat mallit. Nämä nykyiset BMW:t eivät mielestäni tätä statusta täytä, koska niissä ei ole juurikaan uutta tekniikkaa esitelty...".(oraniyan @ Helmi. 12 2009,11:22) kirjoitti
Pohdi hetki tuota Nitrouksen lausumaa. EK@ heitti vastineeksi tuollaisen listan. Kahvalämppärit vakiona merkitsee moottoripyöräilyn tekniselle kehitykselle sitä, että mainostoimistossa on hetki pohdittu sopivaa lausetta ja etsitty laarista sopivan teknisen oloista fonttia, jolla tällainen huikea moottoripyöräilyn kokonaan muuttava innovaatio esitellään fanipojille. Se, että ne eivät edes ole BMW:n keksintöjä, on vain lisää suolaa. BMW oli edistyksellinen joskus 30-luvulla. 60-luvulta lähtien moottoripyöräilyä ovat eniten muuttaneet japanilaisten tekemiset. Ilman japanilaisia ajeltaisiin kaikki 350 kg 40 heppaisilla boksereilla. Tosin ajelijoitakin olisi varmasti paljon vähemmän, kun eihän tuommoiset kiinnostaisi harrasteenakaan. Japanilaiset omilla konsepteillaan ovat näyttäneet tietä ja näyttävät yhä. Eurooppalaisista tehtaista ehkäpä KTM on mallistollaan onnistunut oikeasti vaikuttamaan moottoripyöräilyyn lähimmän kymmenen vuoden aikana. Supermotoilusta on tullut suosittua. BMW suurin innovaatio oli katettu skootteri, mutta eipä sen kysyntä koskaan aiheuttanut suurta idean kopioinnin tarvetta.
Kannatti herätä.
Hypermotard 950
No ei se ihan noinkaan ole.Moottoripyöriä on tehty ja tehdään muuallakin kuin Japanissa ja Saksassa.Ja ihan kuriositeetina vaikkapa -60 luvun Suzuki kopioi aika puhtaasti kaksitahtitekniikkansa MZ:ltä,joka oli aika paljon muita edellä.Samaa luistiohjattua tekniikkaa jonka Valter Kaden kehitti käyttivät muutkin.Tieto ja taito siirtyi Ernst Degnerin mukana Suzukin tehtaalle kun hän loikkasi -60 luvun alussa Ruotsiin ja sieltä Suzukille.Ne jotka ovat pyörineet kuvioissa noista ajoista alkaen muistavat kyllä ettei se kaikki idästä tullut tavara ollut häävin laadukasta.Tänään asia on jo toisin.(NOx @ Helmi. 12 2009,16:42) kirjoitti
Repalle ihan vaan ystävällisesti että en kaipaa pyörääni yhtään noista pyydyksistä jotka luettelit BMW:n tuoneen tuotantopyöriin..
Ai niin... minulla oli lämpökahvat silloin kun ne tulivat moottorikelkkoihin,ihan vaan hiukan ennen Bemaria...
Silti,seuraava pyöräni saattaa olla BMW.Ei se huono ole![]()
Kyllä aika suuri merkitys on ollut myös Monsterilla joka toi erilaiset nakupyörät tarjolle.Jopa BMW:llä on sellainen....(NOx @ Helmi. 12 2009,16:42) kirjoitti
![]()
Aaahaaa... 50-luvulla Guzzin käyttämää tekniikkaa ei lasketa (yksipuolinen haarukka), mutta 20-luvulla bemarin käyttämä kyllä lasketaan (kardaani) ?(nipo @ Helmi. 12 2009,14:59) kirjoitti
Semmosii ne bemarilasit on... hihii...
Mitä ne ulkomaalaisetkin meistä ajattelevat jos Ahveniston moottorirata suljetaan?
Tämä ketju on menettänyt kaiken älyyn tai oikeisiin perusteisiin tai argumentteihin nojaavan pohjansa jo ajat sitten. Nyt täällä puhutaan enää naapurin ohi / jokainen omasta mielipiteestänsä. Hyvää yötä...
<p>2002-2014</p>
Menettänyt? Meinaatko että tällä ketjulla olisi ollut jotain potentiaalia nousta älyllisiin sfääreihin? Kato nyt otsikkoakin.(C-A-D @ Helmi. 12 2009,19:29) kirjoitti
![]()
Mitä ne ulkomaalaisetkin meistä ajattelevat jos Ahveniston moottorirata suljetaan?
Tällä Jappi aloitti. Aika laittamattomasti sanottu.(jappi @ Tammi. 30 2009,21:23) kirjoitti
Ei kuitenkaan kannata heti mennä poies. Voihan sitä aina katsoa, mihin steitmentteihin kateus riittää. Pecha tosin ei liene kateellinen, onpahan vaan päättänyt, että kaikissa bemarissa nyt vaan vittusaatana on vikaa.
Hupaisaa, että about 30 vuotta sitten eli joskus -80 luvun alkupuolella (vuonna -84 markkinoille) Beemer kopioi endurance superbikeistä K-malleihinsa yksipuolisen takasvingin ja sen jälkeen Honda ja muut japsit on heittänyt recalleja saadakseen jutella ostajien kanssa. Hyvinkin viihdyttävää. Mistä saa sen popcorn virniön hakea tähän?
Ne on muuten hyvät lasit. Hommaisit sinäkin Bemarin, niin kaikki kuvitteelliset ABSien ja tehostettujen jarrujen, perien, kardaanien, can-väylän ja muutkin murheet katoaisivat mielestä luonnottoman hyvällä pyörällä ajamisesta nautiskellessa kahvalämppärien ja istuimen lämmittimien luodessa lämpöä koleaan kotimaan kesään(wekkuli @ Helmi. 12 2009,18:30) kirjoitti
![]()
t. Repa
Tehoahan ei voi korvata millään muulla kuin lisäteholla!
^No voi se olla että joskus hommaankin (kun aikuiseksi kasvan). Eihän tää ny niin vakavaa ole.
![]()
Mitä ne ulkomaalaisetkin meistä ajattelevat jos Ahveniston moottorirata suljetaan?
Ei tommoista tapahdu oikeassa elämässä. Jatka mopoilua vaan. Bemari sulle tulee kuitenkin, vaikket aikuseksi kasvaisikaan. Se on vaan ajan kysymys.(wekkuli @ Helmi. 12 2009,20:06) kirjoitti
t. Repa
Tehoahan ei voi korvata millään muulla kuin lisäteholla!
Jepu. En ole väittänytkään, että eikö moottoripyöriä tehtäisi muuallakin kuin Japaniassa. Toki tehdään, mutta aika puusilmäisesti saa lukea historiaa ellei kykene myöntämään japanilaisten tulon merkinneen suurinta mullistusta koko alalla sitten moottoripyörän keksimisen. Silloin tekniikka, valmistumenetelmät ja kaikki muu lähti loikkimaan vauhdilla eteenpäin. BMW tekee nykyään hienoja ja hyviä moottoripyöriä, mutta en kyllä mitenkään saa siihen merkkiin liitettyä suunnannäyttäjän roolia, jota muut sitten seuraisivat. Sitä tarkoitin.(rellonen @ Helmi. 12 2009,18:01) kirjoitti
Pikemmin BMW kuuluu siihen eurooppalaisten valmistajien joukkoon, joka jotenkin onnistui jotenkin pysymään hengissä japanilaisten rynnistäessä teknisesti, hinnassa, laadussa ja malliston kiinnostavuudessa ohitse oikealta ja vasemmalta. Moni eurooppalainen valmistaja kuoli tai näivettyi marginaaliin. Vanhat valmistusmenetelmät, huono ja epätasainen laatu, kalliit hinnat ja vanhaa tekniikkaa kehnolla suorituskyvyllä. Semmoista oli eurooppalainen moottoripyörävalmistus vielä 80-luvulla ja pitkälle 90-luvulle. Nousukauden myötä näitä legendoja ovat sitten sijoittajat herätelleet henkiin ja toisaalta muut eurooppalaiset valmistajat ovat kyenneet kehittämään uutta, saaneet laadun kohdalleen ja siten kilpailemaan japanilaisten kanssa. Mikä on tosi hieno juttu. Annas katsoa miten homma jatkuu nyt, kun taas on pääomasta pulaa. Toivottavasti viimeisten vuosien hyvä kehitys jatkuu eli Euroopastakin löytyy vastusta ja mallisto houkuttelee muitakin kuin merkkiuskollisia.
Omalla kohdalla kuitenkin tulee silmäiltyä enemmän tuonne Triumphin suuntaan. Bemarilla ei ole käyttökelpoista kyykkyä tarjolla.
Kannatti herätä.
Hypermotard 950
En välttämättä minäkään. Suurin osa on turhia härpäkkeitä, osa ihan kivoja ja käytännöllisiä. Mutta jos lisämukavuutta tulee mopon mukana, niin kai se vaan on alistuttava(rellonen @ Helmi. 12 2009,18:01) kirjoitti
Niin, ja kardaanista en luovu ihan helpolla...
t. Repa
Tehoahan ei voi korvata millään muulla kuin lisäteholla!
On parempi pysyä erossa kardaanista eikä edes kokeilla semmoista. Ennen pitkää olet koukussa ja tekee kardaania mieli joka päivä.(Repa @ Helmi. 12 2009,20:16) kirjoitti
Näyttää yhä useammassa bemarissakin olevan ketjuveto tai hihnaveto ja rivikone. Ehkä se auttaa vieroitusoireisiin, jos merkki kumminkin pysyy samana...
Kannatti herätä.
Hypermotard 950
Olen koukussa kardaaniin jo. Ei voi mitään. Pyöräilystä on tullut vain parempaa kun ketjujen rasvauksesta ja kiristelystä pääsi eroon. Kahdeksan vuotta kardaanilla on todistanut minulle sen käyttömukavuuden ihan riittävällä tavalla. Tämä on minun uskontoni. Eikä tilalle tule ainakaan noita henkseleitä ihan heti.(NOx @ Helmi. 12 2009,20:24) kirjoitti
Bokseri ei ole minulle mikään päähänpinttymä, joten rivikone käy minulle oikein mainiosti. Ja sellaisellahan tässä on ajettu jo jokunen vuosi. Ainut bokseri jonka olen omistanut oli Goldwing eikä sekään hassumpi vekotin ollut. Oli kardaani, vakionopeudensäädin ja kaikkea muuta tarpeellista ja kivaa aina kuskin selkänojaa myöten. Bemari vain on niin paljon parempi ajaa, ettei tuota selkänojaakaan siinä tarvitse.
t. Repa
Ps. Tulipahan tänään taas rasvattua ketjuja, tosin pojan krossipyörästä. Mutta kyllä siinä sai taas aimo annoksen mielitekoa kardaanista. Niin, ja toissa päivänä kävin tallilla puleeraamassa pikku-Shadowia. Vakka olin syksyllä pessyt mopon, niin kyllä se takavanne vaan oli aika rasvainen ketjun puolelta... Kädet ihan likaantui...
Tehoahan ei voi korvata millään muulla kuin lisäteholla!
Bemaripalstan keskustelun vilkkaudesta voisi päätellä, että merkki aiheuttaa erityisen paljon tuntemuksia. Itsekin myönnän, että messujen jälkeen on ollut vaikeaa olla ajattelematta HP 2 Sportin uskomattomia muotoja tai K 1300 R:n häkellyttävää keulaa ja voimakasta olemusta. GS:kin on alkanut näyttämään hienolta. Kuitenkin hieman mietityttää, että onko bemarin laadussa todellakin jotakin ongelmia, kun näinkin innokkaasti merkkiä mollataan ja haukutaan periä ja sähköjä yms. HP 2:een ei ole varaa, mutta F800S pitänee käydä koeajamassa.
Ducati 749s -06
Onks ne bemarilasit semmoset pyöreät rillit joissa pyörii sinivalkoiset sektorit...?(wekkuli @ Helmi. 12 2009,18:30) kirjoitti
![]()
"Pidämme kaikki moottoripyöristä jossain määrin"
Bob Dylan, No Direction Home
BMW K100 RS
Ducati 900 GTS -79(muumioitu)
Zündapp KS 125 -74 (muumioitu)
Zündapp Bella 200 -58
Mitäs jos sovittaisiin tämä väittely noin suunnilleen silleen, että Bemu käyttää pyörissään suhteellisen edistyksellistä teknologiaa, ja tästä on monesti hyötyä, mutta joskus siitä voi seurata myös haittoja?
Ja myös se, mikä pyörä kullekin ihmiselle on ´se oikea´, on niin henkilökohtainen juttu, ja siihen vaikuttavat niin ratkaisevan suuresti omat mieltymykset sekä se, minkälaiseen käyttöön pyörä tulee, jopa budjetti, ettei ole mahdollista mennä tuota toisen puolesta sanomaan?
- Myynnissä: Sivulaukkusarja, Touring-pleksi, Alakate, Rengassarja (kaikki uusia,ajamattomia), sopii DL650A 2012 -
25.5.12 tuli 40 täyteen ja päätin että nyt saa netissä notkuminen jäädä
No näinhän se juuri on. Ja pätee niiiiin moneen muuhunkin asiaan kuin vain bemareihin tai vain moottoripyöriin.(pecha @ Helmi. 13 2009,08:22) kirjoitti
Tekniikka on hyvä renki mutta huono isäntä.
![]()
Mitä ne ulkomaalaisetkin meistä ajattelevat jos Ahveniston moottorirata suljetaan?
Eihän tässä mitään nahkasopimuksia vääräuskoisten kanssa tarvitse alkaa tekemään. Jokaisella olkoon oma mielipiteensä bemarista tai mistä tahansa riisin- tai makarooninkeittimestä ja kunnioittakaamme sitä.(pecha @ Helmi. 13 2009,08:22) kirjoitti
Se vaan on niin, että ajokilometrien ja -vuosien karttuessa sitä alkaa arvostamaan mukavuutta enemmän ja enemmän. Ja sitähän noilla teknisillä härpäkkeillä ja muutenkin edistyksellisellä tekniikalla saadaan aikaiseksi.
t. Repa
Tehoahan ei voi korvata millään muulla kuin lisäteholla!
Minen mistään tiedä mitään.. mutta voisin itekkin kääntyä BMW uskoon, joku tommonen katuenska vois olla ihan kivamutta sit jos mulla olis sellanen ni kaikki varmaan sylkis mun päälle jo Cittarin kassajonossakin
![]()
![]()
- Jännittää sanoi mummo kun kahvimerkkiä vaihtoi-
- Honda CBR XX -99
Tohon on pakko todeta että kukin tietenkin tavallaan, mutta itse palasin monen kardaanivuoden jälkeen takaisin ketjuihin enkä koe sitä mitenkään negatiivisena, varsinkin kun pyörä on muuten paljon parempi.(Repa @ Helmi. 13 2009,08:53) kirjoitti
Täytyy vielä todeta että tätä keskustelua kun on seurannut niin sulla on aika muslimimainen ote tuohon bemariin, se on pyhä ja mun uskontoa ei muut saa pilkata. Tällainen tunne nyt vaan tulee kirjoituksistasi. Olisit hyvä mies suvaitsevaisempi, se piristäisi varmaan omaa päivääsi saati sitten kanssa ihmistesi.
Huomenna on ystävänpäivä joten kaikille merkistä riippumatta hyvää ystävänpäivää. PISTE.
Siitä vain soittelemaan bimmerille, että vääntäkäpääs mallistoon krossipyörä kartaanilla, täällä on heti yksi ostaja. Ihme juttu, että kardaani ei ole pyyhkinyt pöytää krossimarkkinoilla.(Repa @ Helmi. 12 2009,21:07) kirjoitti
Ketjuöljy ei pääse sotkemaan paikkoja ja keräämään likaa, kun käyttää öljyn sijaan teflonia ja molya. Löytyy Hondalta nimellä HP Chain Lube, sopii Shadowiinkin.
Vaimon kardaanivetoisesta ex-kustomista joutui myöskin putsaamaan takavannetta vähän väliä. Loppui kun vuoto meni niin pahaksi, että oli pakko tehdä kallis kardaaniremppa. Näissä mitään yhtä totuutta ole, mikä on paras. Kaikki tekniikka on kulutustavaraa ja taipuvaista hajoamaan. Paikassansa kardaani on ihan ok.
Kannatti herätä.
Hypermotard 950
Kyllähän se niin on että kaikki sortuu joskus pitämään omaa valintaansa parhaana. Ja parashan se onkin, mulle, just tällä hetkellä. Mitä huomenna, saapi nähdä.
Mieltymyksiä on monia. Ittelläkin on ollut nämä 2000-luvulla olleet 5 pyörää hyvin toisistaa poikkeavia, tyylillisesti sekä valmistusmaan suhteen. Katotaan sitten ens suvena minkä nimeen taas vannotaan.
Suvaitkaa toisianne!
"Asialliset hommat hoidetaan, muuten ollaan kuin ellun kanat."
Sutimisen esto epäilyttää, milloin se tuli Bemuun?(ek@ @ Helmi. 11 2009,23:14) kirjoitti
Koska millään kilpaillulla alalla yksi valmistaja ei voi vastata koko alan teknologiakehityksestä, en mittaisi edelläkävijän roolia nopeimman ensimmäisen installaation pohjalta, vaan nopeimmin alan best practicen soveltamisella.
Ja siinä suhteessa BMW:n meriitit viime ajoilta ovat erittäin vakuuttavat.
Öljytason mittareita on myös ranskalaisissa autoissa, mutta minulle ei ole valjennut, miksi ihmeessä öljytasosta pitää olla kiinnostunut muuten kuin huollossa? Eikö huoltoa voisi ohjeistaa täyttämään moottoriin oikein määrän öljyä![]()
CB500 -> Bandit 1200S -> BMW R1150RT -> Honda Pan European
moposivut: www.elisanet.fi/hannu.hietalahti
Suzuki GSX1100F ja SPS!(NOx @ Helmi. 12 2009,10:53) kirjoitti
MZ:n tappion ymmärrän hyvin tonnista twiniä koeajettuani ja hintalapun luettuani. Ajaisin ilman muuta mieluummin R1200:lla joka on todella paljon hienompi twini kaikilta osin.
CB500 -> Bandit 1200S -> BMW R1150RT -> Honda Pan European
moposivut: www.elisanet.fi/hannu.hietalahti