1000 cc vs. 600 cc

[Zip]

Harmittavaa vain kun sit useimmiten ei tosiaankaa osata sillä tonnisella ajaa muuta kuin suoraan. Radalle ku menee nii monet "mopo kuussatkut" menee viheltäen ohi ku tonnista pyörää ei osata käskeä.

On se jännää että kusiaisiin valikoituu taitavat käskijät ja tonniset ostaa ne jotka ei osaa ajaa. Kuussatkut menee aina viuhuen ohi...

En tainnu iha tota tarkoittaa? Pointti oli se että kuussatast o vähä helpompi ajaa radalla ku tonnista. Tonnisella saa paska jäykkänä lähteä kurveista ettei vetele highsidereit ja kusiaisel saa antaa turvallisemmi kaasua samassa kohtaa. Tästäkin syystä usein näkee niitä että kusiaiset ohittelee tonnisia. Puhun nyt ihan harrastetasolla, en tarkoita mitään kisa-ajoja. Tottakai tonnisillaki ajaa taitavia kuskeja mut mitä itse nähny nii enemmä niitä munanjatkeeks ostaneita tyyppejä löytyy siltä saralta.

[kawazami]

Kummasta löisitte vetoa?

Jos olisi vakio pv suitsa. Se porattaisi vaikka 75 cc, eikä tehtäis muuta. Penkkiin tulos 3 hv. Sama mopo viilattaisi
koskematta kuutiotilavuuteen siten, että tuottaisi 3 hv.
Sitten amis radalle ja kiihdytys 4 vaihteella 20-50 km/h.
Kumpi voittas, olisko se automaattisesti se 75 cc kun se tuottaa kauheen väännön?
Pois hieman aiheesta. Ainakin jotkut moottori spealistit väittää ettei yli 400 cc muki tilavuuksia kannata edes tehä, kun ei ole hyötyä. Esim. formulat. Kannattaa ennen kierrättää enemmän konetta kuin lisätä kuutioita. Ihan vaan vaikka ohituskiihtyvyyden kannaltakin.

Siis voisikohan mopoon viilata paremman tehon tuottokäyrän vakio iskutilavvudella kuin 75 cc:ssä. Jos olisi ns. ammattiviilari . Vai onko suuremmassa iskutilavuudessa aina parempi tehon tuottokäyrä jos maksimi teho on sama.
Siis viilaanko vai poraanko?

[jaulis]

Leppoisampaa ja helpompaa on ajaa tonnisella kuin kuussatkulla, jota pitää kokoajan piiskata ja ruoskia että se liikkuisi.

Onhan tonninen tehokkaampi ja nopeampi, mutta erot ovat niin marginaalisia että siihen suhteutettuna nämä jutut alkavat saada jo ihan koomisia piirteitä... jos uuden kusiaisen tehopainosuhde on siellä 0.7-0.8hv/kg ja sitä pitää kokoajan "piiskata ja ruoskia" että se edes liikuisi on lähinnä huvittavaa...

Vähän yleistäen voisi todeta että parin sekunnin täyskiihdytys millä tahansa vaihteella mistä tahansa nopeudesta ja ollaan jo nopeuksissa jossa kortti jää hyllylle, jos taas ajamisen pitää olla vain leppoisaa ja helppoa, niin varmaan joku er vitonen ja cb500 lienee parhaita valintoja *

Niin ja itse en aja kusiaisella enää vaan tonnisatkulla matkalehmällä, mutta asetuin nyt tässä topicissa kuussatkun puolelle *

Enemmän koomisia piirteitä tulee tuosta kun vaahdotaan/todistellaan joka paikassa kuinka kusiainen on nopea ja ainut järkevä vaihtoehto suomen teille. * Ja kyllähän ne nopeita onkin, kyllähän sen kaikki tietää, aika monta vuotta tullut itsellänikin kusiaisella vingutettua. Fakta vaan on, että koneen puolesta ne on silti maantielle hengettömiä, varsinkin kun vertailukohtana on kilonen. Ja vaikka niitä on hyvä viedä mutkapätkillä pirun lujaa, monet vievät herkästi lujempaakin kuin kilosta, ovat ne siinäkin rääkissä silti hengettömän tuntuisia, ihan joka kerta kun kaasua painaa. Laiskoja ne ei ole, voimaa vaan yksinkertaisesti puuttuu kun kiloseen vertaa. Tällaisia tuntemuksia ainakin tämän perän hitailta pikkukikkeleiltä tuntuu löytyvän aika paljonkin. Onneksi hitaita kaikki, joten ei niin väliksi. Nämähän ovat onneksi tottumiskysymyksiä, joten kusiainen pysyy kyllä hyväntuntuisena ja pirun tehokkaana kaikenlaisessa ajossa vaikka hautaan, kunhan ei isompaan sorru totuttautumaan. *

Ps. Erot eivät onneksi tunnu kuitenkaan marginaalisilta noiden välillä... Onpahan jotain mistä fiilistellä meillä suorantien jarruillakin.

[sutsukist]

Harmittavaa vain kun sit useimmiten ei tosiaankaa osata sillä tonnisella ajaa muuta kuin suoraan. Radalle ku menee nii monet "mopo kuussatkut" menee viheltäen ohi ku tonnista pyörää ei osata käskeä.

On se jännää että kusiaisiin valikoituu taitavat käskijät ja tonniset ostaa ne jotka ei osaa ajaa. Kuussatkut menee aina viuhuen ohi...

En tainnu iha tota tarkoittaa? Pointti oli se että kuussatast o vähä helpompi ajaa radalla ku tonnista. Tonnisella saa paska jäykkänä lähteä kurveista ettei vetele highsidereit ja kusiaisel saa antaa turvallisemmi kaasua samassa kohtaa. Tästäkin syystä usein näkee niitä että kusiaiset ohittelee tonnisia. Puhun nyt ihan harrastetasolla, en tarkoita mitään kisa-ajoja. Tottakai tonnisillaki ajaa taitavia kuskeja mut mitä itse nähny nii enemmä niitä munanjatkeeks ostaneita tyyppejä löytyy siltä saralta.

vai kusiaisessa niin kauheesti potkua taitaa löytyä muussakin mallissa noita teho karttoja jo vakiona 3 kpl ja vääntöä jonkun verran/horseja ? busa k8 . ehhee kusiaiset.......

[ZR-7herwood]

Kummasta löisitte vetoa?

Jos olisi vakio pv suitsa. Se porattaisi vaikka 75 cc, eikä tehtäis muuta. Penkkiin tulos 3 hv. Sama mopo viilattaisi
koskematta kuutiotilavuuteen siten, että tuottaisi 3 hv.
Sitten amis radalle ja kiihdytys 4 vaihteella 20-50 km/h.
Kumpi voittas, olisko se automaattisesti se 75 cc kun se tuottaa kauheen väännön?
Pois hieman aiheesta. Ainakin jotkut moottori spealistit väittää ettei yli 400 cc muki tilavuuksia kannata edes tehä, kun ei ole hyötyä. Esim. formulat. Kannattaa ennen kierrättää enemmän konetta kuin lisätä kuutioita. Ihan vaan vaikka ohituskiihtyvyyden kannaltakin.

Siis voisikohan mopoon viilata paremman tehon tuottokäyrän vakio iskutilavvudella kuin 75 cc:ssä. Jos olisi ns. ammattiviilari . Vai onko suuremmassa iskutilavuudessa aina parempi tehon tuottokäyrä jos maksimi teho on sama.
Siis viilaanko vai poraanko?

Jos et välityksiin meinaa koskea, niin poraa.

Ja Tellustas kannattaa ehdottomasti vaihtaa eturatas piikkiä pienempään ja mielellään vielä taakse pari piikkiä lisää. Varsinkin jos koneen kiertäminen maantienopeuksissa ei haittaa. Muuttuu senkin mopon luonne aika lailla.

[TeroT]

Harmittavaa vain kun sit useimmiten ei tosiaankaa osata sillä tonnisella ajaa muuta kuin suoraan. Radalle ku menee nii monet "mopo kuussatkut" menee viheltäen ohi ku tonnista pyörää ei osata käskeä.

On se jännää että kusiaisiin valikoituu taitavat käskijät ja tonniset ostaa ne jotka ei osaa ajaa. Kuussatkut menee aina viuhuen ohi...

En tainnu iha tota tarkoittaa? Pointti oli se että kuussatast o vähä helpompi ajaa radalla ku tonnista. Tonnisella saa paska jäykkänä lähteä kurveista ettei vetele highsidereit ja kusiaisel saa antaa turvallisemmi kaasua samassa kohtaa. Tästäkin syystä usein näkee niitä että kusiaiset ohittelee tonnisia. Puhun nyt ihan harrastetasolla, en tarkoita mitään kisa-ajoja. Tottakai tonnisillaki ajaa taitavia kuskeja mut mitä itse nähny nii enemmä niitä munanjatkeeks ostaneita tyyppejä löytyy siltä saralta.

Päinvastoin. Tonniselle voi keskittyä paremmin hakemaan optimaalisia ajolinjoja, kun ei tarvii hämmennellä vaihteita ja yrittää ajaa optimikierroksilla. Esim Motoparkissa voi ajaa muutoin koko kierroksen kolmosella, paitsi bussipysäkin jälkeen nelosella jarruihin saakka. Just ehtii nelonen rajoittimelle. Kemorassa voi ajaa koko kierroksen kolmosella. Ahvenistolla koko kierros kolmosella. Voi avata huolettomasti koska tehontuotto on tasaista eikä ole missään kohdalla mitään tehopiikkiä.

Tuohon munanjatkeeseen on suomalaisilla outo suhde:

-Tonnista ei pidä ostaa kun kuussatasellakin pärjää (niin ainakin ne väittää joilla on 600...)
-Autoksi pitää ostaa Auris ettei tule naapuri kateelliseksi. Jos haluaa isolleen laittaa niin Skoda Octavia.
-Tosin sekin farkku-diisselinä koska se on järkivalinta. Mitä ne naapuritkin sanoo jos jonkun coupen ostaisi ( vaikka TM.stä niitä vähän salaa kuolaakin)
-jne

Miksei ihmiset saisi ostaa sellaista kun haluaa välittämättä mitä muut ajattelee. Perusteeksihan riittää että haluaa sellaisen! Mulle se on nyt tonninen kyykky. Kuka tietä mikä se on vuoden päästä.

[jaulis]

Harmittavaa vain kun sit useimmiten ei tosiaankaa osata sillä tonnisella ajaa muuta kuin suoraan. Radalle ku menee nii monet "mopo kuussatkut" menee viheltäen ohi ku tonnista pyörää ei osata käskeä.

On se jännää että kusiaisiin valikoituu taitavat käskijät ja tonniset ostaa ne jotka ei osaa ajaa. Kuussatkut menee aina viuhuen ohi...

En tainnu iha tota tarkoittaa? Pointti oli se että kuussatast o vähä helpompi ajaa radalla ku tonnista. Tonnisella saa paska jäykkänä lähteä kurveista ettei vetele highsidereit ja kusiaisel saa antaa turvallisemmi kaasua samassa kohtaa. Tästäkin syystä usein näkee niitä että kusiaiset ohittelee tonnisia. Puhun nyt ihan harrastetasolla, en tarkoita mitään kisa-ajoja. Tottakai tonnisillaki ajaa taitavia kuskeja mut mitä itse nähny nii enemmä niitä munanjatkeeks ostaneita tyyppejä löytyy siltä saralta.

Päinvastoin. Tonniselle voi keskittyä paremmin hakemaan optimaalisia ajolinjoja, kun ei tarvii hämmennellä vaihteita ja yrittää ajaa optimikierroksilla. Esim Motoparkissa voi ajaa muutoin koko kierroksen kolmosella, paitsi bussipysäkin jälkeen nelosella jarruihin saakka. Just ehtii nelonen rajoittimelle. Kemorassa voi ajaa koko kierroksen kolmosella. Ahvenistolla koko kierros kolmosella. Voi avata huolettomasti koska tehontuotto on tasaista eikä ole missään kohdalla mitään tehopiikkiä.

Tuohon munanjatkeeseen on suomalaisilla outo suhde:

-Tonnista ei pidä ostaa kun kuussatasellakin pärjää (niin ainakin ne väittää joilla on 600...)
-Autoksi pitää ostaa Auris ettei tule naapuri kateelliseksi. Jos haluaa isolleen laittaa niin Skoda Octavia.
-Tosin sekin farkku-diisselinä koska se on järkivalinta. Mitä ne naapuritkin sanoo jos jonkun coupen ostaisi ( vaikka TM.stä niitä vähän salaa kuolaakin)
-jne

Miksei ihmiset saisi ostaa sellaista kun haluaa välittämättä mitä muut ajattelee. Perusteeksihan riittää että haluaa sellaisen! Mulle se on nyt tonninen kyykky. Kuka tietä mikä se on vuoden päästä.

Joopa joo. Pieni pili.*

[Zip]

...

Sovitaan näin

[Athene]

Harmittavaa vain kun sit useimmiten ei tosiaankaa osata sillä tonnisella ajaa muuta kuin suoraan. Radalle ku menee nii monet "mopo kuussatkut" menee viheltäen ohi ku tonnista pyörää ei osata käskeä.

On se jännää että kusiaisiin valikoituu taitavat käskijät ja tonniset ostaa ne jotka ei osaa ajaa. Kuussatkut menee aina viuhuen ohi...

En tainnu iha tota tarkoittaa? Pointti oli se että kuussatast o vähä helpompi ajaa radalla ku tonnista. Tonnisella saa paska jäykkänä lähteä kurveista ettei vetele highsidereit ja kusiaisel saa antaa turvallisemmi kaasua samassa kohtaa. Tästäkin syystä usein näkee niitä että kusiaiset ohittelee tonnisia. Puhun nyt ihan harrastetasolla, en tarkoita mitään kisa-ajoja. Tottakai tonnisillaki ajaa taitavia kuskeja mut mitä itse nähny nii enemmä niitä munanjatkeeks ostaneita tyyppejä löytyy siltä saralta.

Itse taas pidän tonnista mukavampana radalla. Kun ajaa tarpeeksi isolla vaihteella on tonninenkin tosi mukava ja rauhallinen käytökseltään. Helpompi ajaa, kun ei tarvitse vaihtaa vaihdetta oikeastaan ollenkaan kierroksen aikana jne. Sopii tälläiselle surkealle nössökuskille hyvin !

[kawazami]

Ja Tellustas kannattaa ehdottomasti vaihtaa eturatas piikkiä pienempään ja mielellään vielä taakse pari piikkiä lisää. Varsinkin jos koneen kiertäminen maantienopeuksissa ei haittaa. Muuttuu senkin mopon luonne aika lailla.

Pitänee kokeilla tota ratastusta telluun. Tellu olikin alun perin kuristettu jo uutena. Poistatin kuristus sarjan liikkeessä (joku johto katkaistiin ja kaasareissa oli jotkut kuristuholkit).
Liikkeen mukaan ei vaikuta säätöihin mut laiskalta tellu edelleen tuntuu.
Vielä 600 cc vs. 1000 cc väännöstä. Usein tonniseen vaihdetaan paremman tehon eikä vain väännön takia.
En usko että samantehoisissa vastaavissa laitteissa on käytännön sitkeys kiihtyvyys eroja (joita moni sanoo syyksi ostaa tonninen). Kaverikin sanoi kuussatkun tehon (suorituskyvyn) kyllä riittävän muttei vääntö riitä koviin kiihdytyksiin isommilla vaihteilla. Siis teho ei riitä ja siinä kuutitilavuudella ei olekaan niin paljon tekemistä kuin moni luulisi. Jos uuden tonnisen gigsun ns. tehokartta säädetään 100 hp niin tuskin on isoa eroa vastaavaan kusiaiseen jos oletetaan välit yms olevan samat. Vääntöä voi olla paperilla paljon mutta mitenkä se vaikuttaa käytännön kiihtyvyyteen.
Eli onko oikein sanoa. Osta väännökäs tonninen niin ei tartte pelata vaihteiden kanssa kuten tellun kauppias sano mulle.
Kyllä siinä ratkaisee enemmän huipputeho eli kusiainen tarvitsee saman verran räpläämistä jos teho (välit yms) sama.

[jaulis]

Ja Tellustas kannattaa ehdottomasti vaihtaa eturatas piikkiä pienempään ja mielellään vielä taakse pari piikkiä lisää. Varsinkin jos koneen kiertäminen maantienopeuksissa ei haittaa. Muuttuu senkin mopon luonne aika lailla.

Pitänee kokeilla tota ratastusta telluun. Tellu olikin alun perin kuristettu jo uutena. Poistatin kuristus sarjan liikkeessä (joku johto katkaistiin ja kaasareissa oli jotkut kuristuholkit).
Liikkeen mukaan ei vaikuta säätöihin mut laiskalta tellu edelleen tuntuu.
Vielä 600 cc vs. 1000 cc väännöstä. Usein tonniseen vaihdetaan paremman tehon eikä vain väännön takia.
En usko että samantehoisissa vastaavissa laitteissa on käytännön sitkeys kiihtyvyys eroja (joita moni sanoo syyksi ostaa tonninen). Kaverikin sanoi kuussatkun tehon (suorituskyvyn) kyllä riittävän muttei vääntö riitä koviin kiihdytyksiin isommilla vaihteilla. Siis teho ei riitä ja siinä kuutitilavuudella ei olekaan niin paljon tekemistä kuin moni luulisi. Jos uuden tonnisen gigsun ns. tehokartta säädetään 100 hp niin tuskin on isoa eroa vastaavaan kusiaiseen jos oletetaan välit yms olevan samat. Vääntöä voi olla paperilla paljon mutta mitenkä se vaikuttaa käytännön kiihtyvyyteen.
Eli onko oikein sanoa. Osta väännökäs tonninen niin ei tartte pelata vaihteiden kanssa kuten tellun kauppias sano mulle.
Kyllä siinä ratkaisee enemmän huipputeho eli kusiainen tarvitsee saman verran räpläämistä jos teho (välit yms) sama.

Se että tellussa on kusiaisgixxerin kans saman verran tehoa, mutta reilu 30nm enemmän vääntöä, melkein tuplaten isommassa pitkäiskuisessa konessa, näkyy varmasti erona juurikin ala/keskikierroksilla tellun hyväksi. Jos sun tellu ei jaksa lähteä vetämään sieltä 70 vauhdista kutosella paremmin kuin kaverin vakio kusiainen, niin tarkista paljonko kierroksia silloin 70km/h vauhdissa yleensäkkin on koneessa ja mieti onko välitys nyt ihan paras mahdollinen omiin vaatimuksiisi.

Ei se myyjä ole sua kusettanut, kyllä tuollainen tellu on normiajoon laiskemman vaihtajan mopo, verrattuna ylävireiseen kusiaiseen.

[busai]

No kyllä se on varma homma että se vääntö ja varsinkin sieltä jo alakierroksilta tuleva sellainen vaikuttaa kiihtyvyyteen,perkules kun en osaa linkkiä laittaa tubeen,siellä eräs japsi kaksikko testaa eri pyöriä vartilla ja yhdessä testissä on vastakkain R6 ja fjr1300,iso jammu painaa yli 100kg enemmän ja siinä on 18hv enemmän kun kusiaisessa,toisen lähdön matkalehmä voittaa,toiseen lähtöön kuskit vaihdetaan päittään ja kusiainen voittaa kahden kymmenyksen turvin.
Tasaväkisyyteen kaksi vaihtoehtoa:
a:matkalehmässä 18hv enemmän!!!!!
b:matkalehmässä 75nm enemmän!!!!
c:canada
Kyllä se on b!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Aani Kard]

Papparaisnäkökulma asiaan... kokeilin ja päädyin isompaan, koska sillä pystyi kaupungissa ajamaan 40-60 km/h 2500-3500 kierroksella ja sillä 600:lla, noilla nopeuksilla, kierroksia jouhevaan ajoon tarvittiin 3500+.

Tuntui vaan mukavalta, kun ei tarvitse kierrättää liikenteen mukana soljuessa.

[Nakki]

Tuossa olis käyrää samasta penkistä tl1000s sininen käyrä, sv1000 valkee ja loput r6, zxr636, 600gsxr.


Sitten vielä tl ja kolme kilogixxeriä


Tls on välitetty kulkemaan n. 300km/h ja ottaa todellista n. 260km/h. Vaikuttaa varmasti noihin kuutos vaihteen kiihtyvyyksiin.

[SB2]

Papparaisnäkökulma asiaan... kokeilin ja päädyin isompaan, koska sillä pystyi kaupungissa ajamaan 40-60 km/h 2500-3500 kierroksella ja sillä 600:lla, noilla nopeuksilla, kierroksia jouhevaan ajoon tarvittiin 3500+.

Tuntui vaan mukavalta, kun ei tarvitse kierrättää liikenteen mukana soljuessa.

Kierroskoneethan on tarkoitettu kierrätettäviksi

Mielummin ajan taajamassa 600:lla niin että muutkin kuulee kuin 1000:lla niin että itsekkään ei meinaa kuulla...

[Black Crome]

Tässä on taajama-ajoa isolohkolla. Ei paljon tarvi kierroksia käyttää, jotta meno vaivatonta. 6000r/min pääsee jo melkein 200km/h. Tämä on ajamisen helppoutta, kun ei tarvi huudattaa!

Jotain aivan muuta

[ilkka75]

Väitän, että ainakin itse olen paljon nopeampi 600:lla pyörällä kuin 1000:lla. Ainakin itse tykkään muutenkin ajaa pyörällä vähän sitä huudattaen, voihan sitä autolla ajella sitten matalilla kierroksilla. =) -87 corolla rules

corolla diesel...... ja tehoo vielä vähemmän...

[kawazami]

Varttimailin kisaajien lausahdus "väännöllä voitetaan kisat ja teholla myydään pyörät". Se on totta, että kusiaiskuskit kyllä loistavat poissaolollaan varttimailikisoissa. Tai ainakin niissä neljässä jossa olen itse käynyt. Kaiken maailman matkalehmiä on kyllä näkynyt, turbotettunakin. Saa ne tulokset bikestäkin mitä sinne menee koittaa

[nawitus]

No tietenkin -07 vuoden 600cc on aika lähellä -97 vuonna suunniteltua 1000cc pyörää.

[Tylyttäjä]

Kyllä se taitaa olla niin, että jos on isomman pyörän vääntöön ja tehoon tottunut, niin ei mielellään ajele kusiaisella kadulla. Itselläni ainakin näin. Äkkiseltään kun hyppää kusiaisen päälle tonnisen tai isomman jälkeen, tuntuu että kone on rikki. On se kusiais-kyykyn kone kuitenkin niin hengetön ala- ja keskikierroksilla. Ero on juurikin niin iso kuin paperillakin. Vaatimaton vääntökäyrä tuntuu ajossakin juuri siltä.

Kyllähän sillä kusiaisellakin ehtii kohtuullisesti, sitten kun pitää neulan siellä yli 10krpm. Eipä se silloinkaan mikään raketti ole, kuten ei mikään vakiopyörä, mutta vielä vähemmän kusiainen.

Itse ajelin kusiaisilla 8 vuotta ennen tonnisia, ja joka vuosi sen jälkeen satunnaisia koeajoja erilaisilla kusiaisilla, joten vertailupohjaa on kohtuullisen paljon. Yksikään kusiainen ei ole koneellaan vakuuttanut, ei edes Daytona 675, vaikka onkin hiukan isompi.

Ymmärrän toki, että joillekin ko. laitteet ovat juuri sitä mitä hakevat. Ei se silti muuta sitä tosiasiaa, että kovin ovat hengettömiä ala- ja keskikierroksilla.

[Tylyttäjä]

Varttimailin kisaajien lausahdus "väännöllä voitetaan kisat ja teholla myydään pyörät". Se on totta, että kusiaiskuskit kyllä loistavat poissaolollaan varttimailikisoissa. Tai ainakin niissä neljässä jossa olen itse käynyt. Kaiken maailman matkalehmiä on kyllä näkynyt, turbotettunakin. Saa ne tulokset bikestäkin mitä sinne menee koittaa

Kyllä se teho on kuitenkin siinä hommassa tärkeämpi. Pelkällä korkealla vääntöarvolla ei mennä vielä mihinkään (vertaa joku iso V2 custom), vaan tehoa pitää olla. Teho = vääntö * kierrokset.

[DanLaid]

Itte sitä miltä että jos hakee matka-ajoon pyörää niin 600 on ehkä hieman pieni(itellä ennen FZR600, joka tuntui hitusen pieneltä) ja 1000 menee liian "möhkyksi"/painavaksi. Että kyllähän sillä suoraa tietä ajaa mutta jos ajautuu muuallekkin.

Eli joku 750-900 olis ainakin ittelle ihanteellinen matkamopo. Pystyy vielä käsittelemään tiukemmissa tilanteissakin. Ja vaikka ite big twinien suuntaan, silti alla tällä hetkellä nelipyttynen joka on ehoton matka-ajossa, Esim. tärinän puolesta ja muutenkin. Ja tämä siis minun mielipide

[TKD]

Jos tonnisessa on liikaa tehoa radalle ja kusiaisella joutuu vatkamaan koko ajan vaihteita, niin tässä ratkaisu:

Suzuki GSX-R 750

[hidas57]

Papparaisnäkökulma asiaan... kokeilin ja päädyin isompaan, koska sillä pystyi kaupungissa ajamaan 40-60 km/h 2500-3500 kierroksella ja sillä 600:lla, noilla nopeuksilla, kierroksia jouhevaan ajoon tarvittiin 3500+.

Tuntui vaan mukavalta, kun ei tarvitse kierrättää liikenteen mukana soljuessa.

Kierroskoneethan on tarkoitettu kierrätettäviksi *

Mielummin ajan taajamassa 600:lla niin että muutkin kuulee kuin 1000:lla niin että itsekkään ei meinaa kuulla...

Ja kierrätys on syytä tehdä nimenomaan taajamassa, jep.

Kiva kuunnella kesäiltoina kun kaverit vinguttaa 14000 kierrosta ja isompaa, isompaa. Taitaa ihan pikkasen karata nopeus, mutta kyllä kuuluu.

[Nro:13]

Tässä on taajama-ajoa isolohkolla. Ei paljon tarvi kierroksia käyttää, jotta meno vaivatonta. 6000r/min pääsee jo melkein 200km/h. Tämä on ajamisen helppoutta, kun ei tarvi huudattaa!

Jotain aivan muuta

Se on kyllä todella kinkkistä/vaikeaa se huudattaminen. Jotenkin nää 1200+cc/100-hv vehkeet ei oikein vakuuta mua sporttisuudellaan.
Tohon yhtälöön kun lisätään 225kg kuivavaino +15kg mehut sisässä. Sekä ylipainoinen kuski coret päällä niin sinne menee viimiset sporttisuuden rippeet.

[Akiva]

paljonkos noissa kusiaisissa sitä vääntöä oikeesti on?
puhutaan siis takapyörältä mitatuista.

Riippuu kusiaisesta, mutta 40-60Nm varmaan yleisimmin.

Koulun fysiikantunnit on näemmä ollut ajanhukkaa.
Olen luullut, että teho on vakio ja vääntöä voidaan muuttaa välityssuhteilla, mutta ei sitten.

[mjtee]

Varttimailin kisaajien lausahdus "väännöllä voitetaan kisat ja teholla myydään pyörät". Se on totta, että kusiaiskuskit kyllä loistavat poissaolollaan varttimailikisoissa. Tai ainakin niissä neljässä jossa olen itse käynyt. Kaiken maailman matkalehmiä on kyllä näkynyt, turbotettunakin. Saa ne tulokset bikestäkin mitä sinne menee koittaa

Kyllä se teho on kuitenkin siinä hommassa tärkeämpi. Pelkällä korkealla vääntöarvolla ei mennä vielä mihinkään (vertaa joku iso V2 custom), vaan tehoa pitää olla. Teho = vääntö * kierrokset.

Näinpä. Kumma kyllä, että jopa näin pärräfoorumilla tuntuu olevan näitä ajatuksia, että vääntölukema jotenkin vaikuttaisi itse kulkineen kiihtymisnopeuteen. Pelkkä vääntölukemahan ei tee yhtään mitään vaan kaveriksi pitää tietää se kierrosnopeus, jolla ko. vääntölukema vaikuttaa, jotta tiedetään teho. Vähän sama ilmiö kyseessä tosiaan autopuolella siinä, että kuvitellaan 300Nm dieselin olevan nopeampi kuin samantehoinen 180Nm bensa. Kyse on siitä, miten voimansiirto saadaan toimimaan siten, että koneessa on käytetyllä alueella mahdollisimman paljon tehoa tarjolla. Sattuneesta syystä dragstereiden vääntölukemista ei juuri puhuta - luistava laatikko pitää koneen mahdollismman lähellä huipputehoa.

Alavääntöinen peli voi voittaa samantehoisen, samanmuotoisen ja samanpainoisen ompelukoneen vain ja ainoastaan sen takia, että ompelukonetta on vaikeampi pitää kierrosnopeudeltaan siellä missä sitä tehoa on tarjolla. Tai ei se vaikeaa ole, mutta rankahkoa kytkimelle. Kiihdyttelyssä tämä tarkoittaa sitä, että luistattamista välttävä kusiaiskuski nyykkää viivalle pahasti vakioratastetulla pyörällään. Eli lyhyempien välitysten tasoitus ei riitä vääntävämpiin peliin verrattuna. Joko välityksiä pitää lyhentää entisestään tai koneen kierrokset pidetään kytkimellä lähellä huipputehoa. Periaatteessa luistava kytkin hukkaa mitättömän määrän energiaa lämmöksi, mutta hukkaa se voimaa luistattamatonkin vääntävä pyörä ollessaan huipputehon alapuolella.

Kyse on vain ja ainoastaan siitä, miten kulkuvälineen käytettävissä oleva teho saadaan mahdollisimman tehokkaasti muunnettua kohtisuoraan eteenpäin suuntautuvaksi kiihtyvyydeksi.

[mjtee]

paljonkos noissa kusiaisissa sitä vääntöä oikeesti on?
puhutaan siis takapyörältä mitatuista.

Riippuu kusiaisesta, mutta 40-60Nm varmaan yleisimmin.

Koulun fysiikantunnit on näemmä ollut ajanhukkaa.
Olen luullut, että teho on vakio ja vääntöä voidaan muuttaa välityssuhteilla, mutta ei sitten.

Kas perskeles ansaan menin muuten minäkin

Ilmeisesti dynolappujen vääntökäyrä on joku vakioiden ja rullausvastusten kautta laskettu koneen vääntökäyrä (?)

Puhutaan vaan tehosta ja tehokäyrän muodosta, niin ei tule tällaisia lapsuksia.

[Black Crome]

Tässä on taajama-ajoa isolohkolla. Ei paljon tarvi kierroksia käyttää, jotta meno vaivatonta. 6000r/min pääsee jo melkein 200km/h. Tämä on ajamisen helppoutta, kun ei tarvi huudattaa!

Jotain aivan muuta

Se on kyllä todella kinkkistä/vaikeaa se huudattaminen. Jotenkin nää 1200+cc/100-hv vehkeet ei oikein vakuuta mua sporttisuudellaan.
Tohon yhtälöön kun lisätään 225kg kuivavaino +15kg mehut sisässä. Sekä ylipainoinen kuski coret päällä niin sinne menee viimiset sporttisuuden rippeet.

Ei se ole vaikeaa huudattaa / rääkätä laitetta, mutta miksi pitäisi, jos ei tarvi? Sporttipyörää jos olisin hakenut, niin valinta ei olisi osunut tähän malliin, vaan ihan johonkin muuhun. Ylipainoakaan ei ole, joten senkään piikkiin ei voi laskea.

Ja jos olisin sporttipyörää vailla, niin se ei taatusti olisi kusiainen, e-ei. Sportti on jotain 1000cc, vai mikä se oli....

[SB2]

Papparaisnäkökulma asiaan... kokeilin ja päädyin isompaan, koska sillä pystyi kaupungissa ajamaan 40-60 km/h 2500-3500 kierroksella ja sillä 600:lla, noilla nopeuksilla, kierroksia jouhevaan ajoon tarvittiin 3500+.

Tuntui vaan mukavalta, kun ei tarvitse kierrättää liikenteen mukana soljuessa.

Kierroskoneethan on tarkoitettu kierrätettäviksi *

Mielummin ajan taajamassa 600:lla niin että muutkin kuulee kuin 1000:lla niin että itsekkään ei meinaa kuulla...

Ja kierrätys on syytä tehdä nimenomaan taajamassa, jep.

Kiva kuunnella kesäiltoina kun kaverit vinguttaa 14000 kierrosta ja isompaa, isompaa. Taitaa ihan pikkasen karata nopeus, mutta kyllä kuuluu.

niin siis 3500-14000 kierroksen välissähän on täysin tyhjää aluetta missa meno ei kuulu?

itellä 2 vaihteella ajelen taajamissa ja kierrokset jossain 4-7 tuhannen paikkeilla ja ääntä lähtee