1098 mäntävaurio

[aj@]

Mitkäs kaikki firmat tuovat Ducatia maahan. Hailac ja....? Paha
kysellä kun ei tiedä mistä kysellä.

[Borsas]

51000 ajettu 998 alla, nyt vaihdoin männän ja sylinterit. En tosin sen vuoksi, että ne olis ollu rikki/hajalla/suuremmin kuluneet ym, vaan siksi että pitää hankkia uusilla palikoilla lisäjännitystä, josko se vaikka nyt laukeis (koputetaan kuitenkin puuta, että kestää) *

Missäs kunnossa ne sitten oli? Halkeamia varmaan ja sen sellasta.

[TMD106]

Tuskinpa minkään kulkuvälineen omistaja (koskee kaikkia merkkejä) foorumeilla ilmoittelee jos on jotakin pahempaa vikaa. Tiedon leviäminen aiheuttaa vaikeuksia myymiseen/vaihtamiseen. "Hyvin pelannut ainoastaan pikkuvikoja" kerrotaan herkästi.
Yleisin toimintatapa lienee korjata vika vähin äänin ja hankkiutua laitteesta eroon.
Nuo kestotestit lienevät ainoa taho mistä tavallinen pulliainen saa edes jotakin tietoa (niissäkin herää epäilys kytköksistä ym. lahjonnasta).
1098 liittyen miksiköhän sitä ei saatu viime kesänä Tekniikan Maailman testiin jossa olivat kaikki muut varteenotettavat kyykyt??

[Haastaja]

51000 ajettu 998 alla, nyt vaihdoin männän ja sylinterit. En tosin sen vuoksi, että ne olis ollu rikki/hajalla/suuremmin kuluneet ym, vaan siksi että pitää hankkia uusilla palikoilla lisäjännitystä, josko se vaikka nyt laukeis (koputetaan kuitenkin puuta, että kestää) *

Missäs kunnossa ne sitten oli? Halkeamia varmaan ja sen sellasta.

no jos kiinnostaa tutkia niin voin toimittaa ne sinulle sitä varten
Silmämääräisesti en havainnut, toki voi mun näössäkin olla jo vikaa

[pecha]

jaa, ettäkö ihan merkin maahantuojalta kyselemään, että mites kun kylillä puhutaan, että pelinne on sutta ja sekundaa.. epäilemättä kusisivat omaan pesäänsä, ja kertoisivat aivan kaiken, mitä tietävät. Tai sitten ei.

Taho, joka voisi ihan oikeasti olla asioista perillä, ja joka heikkona hetkenään kenties saattaisi jopa kertoa niistä jotain, olisi mp-huoltokorjaamot, mieluiten vielä sellaiset, jotka korjaavat useita eri merkkejä, jolloin heillä löytyy vertailupohjaa merkkien välillä, eivätkä ole liian tiukasti naimisissa minkään tietyn merkin kanssa.

Netissä kirjoitettuun kannattaa aina suhtautua aikamoisella varauksella. Tuskin missään menee esim. yksilöviat, tyyppiviat ja jopa itse aiheutetut viat yhtä nopeasti yhtä hilpeäksi sekamelskaksi kuin täällä.

[361181]

51000 ajettu 998 alla, nyt vaihdoin männän ja sylinterit. En tosin sen vuoksi, että ne olis ollu rikki/hajalla/suuremmin kuluneet ym, vaan siksi että pitää hankkia uusilla palikoilla lisäjännitystä, josko se vaikka nyt laukeis (koputetaan kuitenkin puuta, että kestää) *

ainiin, 1098:lla ajettu karvan alta 9000 ja vielä se nipussa näemmä on pysynyt (koputetaan siihenkin puuta et kestää taas ens kesän) *

98000 Ajettu 998 Tallissa! Enkä konetta avaa ennen kuin meno loppuu...

Tylyllä vieläkin samat tietolähteet kuin edellisten "faktojen" latelussa, niiden paikkansa pitävyttä arvioitiinkin käräjäsalissa.
Jotkut vaan ei opi pitämää juoruja ja "faktoja" erillään.

[Athene]

Oheisessa käppyrässä näkyy hyvin renkaan tiehen antama voima eri nopeuksissa. Siinä näkyy hyvin toisaalta 1098R:n teho, mutta toisaalta moottorin venymättömyys, kun kierroksia on rajoitettu heti maksimitehon jälkeen. En ole edelleenkään mikään asiantuntija, mutta luulisin, että sisukalut eivät kestä kovempia mäntänopeuksia.

Sportsridering mittaama thrust 1098R vs. CBR1000RR

Kyllä nuo Ducatin mäntänopeudet nykyteknologialla on aika ylärajoilla. Tai oikeammin männän kiihtyvyys rupee olemaan sen kokoon nähden melko suuri.

Yksittäisestä männän halkeamisesta en nostaisi vielä hirveää meteliä. Todennäköisesti yksittäinen valuvika. Huudetaan sen jälkeen lisää, jos noita alkaa poksahtelemaan enemmän.

Tyly: Laitatko jotain faktoja noista Ducatin mäntä/sylinterivioista kun oli ihan uutta tietoo mulle.

Kyselepä joltain ko. merkkiä myyneeltä, joka on niitä myös saanut takuuseen korjailla. Tuli meikäläisellekin yllätyksenä, että miten paljon niitä ongelmia on ollut. Koska esim. tällä palstallahan moni D-lasit päässä oleva tietää, ettei niissä ole sen enempää ongelmia.

Mutta eiköhän tämä taas riitä tästä. Eipä juuri sen enempää tämäkään homma kiinnosta..

Tuosta tuli mieleeni Suomessa erittäin hyvin tunnettu ja arvostettu moottoripyoräkauppias, joka ei tuttavalleni halunnut myydä Ducatia keskusteltuaan ajomääristä ja ajotottumuksista. Ei kuulemma Ducati kestä, jos ajaa paljon . Kyse siis sporttipyörästä (999/1098 tms.), jota oltiin ostamassa.

[Borsas]

no jos kiinnostaa tutkia niin voin toimittaa ne sinulle sitä varten *
Silmämääräisesti en havainnut, toki voi mun näössäkin olla jo vikaa

Pidä vaan... mulla menee kaikki aika oman ducsun pakoputkien hyväilyyn.

[Tylyttäjä]

51000 ajettu 998 alla, nyt vaihdoin männän ja sylinterit. En tosin sen vuoksi, että ne olis ollu rikki/hajalla/suuremmin kuluneet ym, vaan siksi että pitää hankkia uusilla palikoilla lisäjännitystä, josko se vaikka nyt laukeis (koputetaan kuitenkin puuta, että kestää) *

ainiin, 1098:lla ajettu karvan alta 9000 ja vielä se nipussa näemmä on pysynyt (koputetaan siihenkin puuta et kestää taas ens kesän) *

98000 Ajettu 998 Tallissa! Enkä konetta avaa ennen kuin meno loppuu...

Tylyllä vieläkin samat tietolähteet kuin edellisten "faktojen" latelussa, niiden paikkansa pitävyttä arvioitiinkin käräjäsalissa.
Jotkut vaan ei opi pitämää juoruja ja "faktoja" erillään.

Faktoja olivat ko. kirjoituksetkin, ja kirjoituksiin löytyi todistajat ja todisteet. Joskus ei saa totuuttakaan kertoa, niin se vain on. Saattaa nimittäin "loukata" tjsp...

Tämäkin kirjoitukseni koskien Ducatin mekaanisia ongelmia on totta. Todellakin näin kertoi minulle henkilökohtaisesti ko. merkkiä maahantuova ja takuukorjaava taho. Piste.

[rellonen]

No se toinen taho näkyy olevan taas EE Speed,tai ainakin sen listoilla näkyy olevan niitä pyöriä joita vuosi pari sitten ei kannattanut tuoda koska ne on täysiä paskoja ja mikään ei toimi.En tiedä liittykö se tuohon Tylyn juttuun.Olen askaroinut kyseisen merkin kanssa 70-luvun alusta ja tunnen melkoisen määrän merkin harrastajia enkä ole mistään mäntäsumasta kuullut.Toki näistä vikoja löytyy siinä kuin muistakin mutta en mä tätä mitenkään ylimaallisen vikaherkkänä osaa pitää.Toinen asia on että tietyt maneerit täytyy ottaa käytön suhteen ihan tosissaan.

[Tienviemä]

Kyselepä vaikka kaikilta ko. merkkiä tuovilta, jos asia kiinnostaa enemmän.

Kuten sanoin, mulle asian kertoi henkilökohtaisesti ko. merkkiä tuova taho. Enempää en kerro.

Eipä noita Ducateja taida Hailacin lisäksi tuoda kuin EE-Speed.

Eskon leipääntymiseen Ducatin takuujuttuihin taisi vaikuttaa muut syyt kuin niiden lukumäärä. Tehtaan takuu ei ollutkaan kaikkien pyörien osalta voimassa ja EE-Speed joutui maksamaan remontteja omasta pussista.

[Juhana N]

Jos noita tulee enemmänkin, niin sitten kannattaa vaan vaihdatuttaa männät vaikka 20tkm välein. Eihän tuo nyt niin iso asia ole, jos ottaa vaan sen asenteen.

Aika monessa on mennyt jo muutaman tonnin sisään. Enkä nyt tarkoita erityisesti 1098-mallia, vaan Ducatia yleensä.

Mielestäni on ala-arvoista, että nykyisistä katuvehkeistä menee pyttyjä ja mäntiä pienillä kilsoilla. Varsinkinkin kun viritysaste ei ole mikään huima.

Kertoo sen, että jotain tehdään väärin.

Suiza ja erityisesti GSX-R on siitä hyvä, että siinä ei ole ikinä mitään vikaa.

[killa]

Meni Honda-pilttuun ovi aika ripeästi säppiin, kun oli saatu pyörät kerättyä radan varresta... silloin ainakin puhuttiin, että on niin vimpan päälle eksoottista palikkaa HRC:n superbike-myllyssä, kun yrittivät saada Ducatin kulkupuolta tavoitettua, että kestävyyden kanssa tuli ongelmia (Edwardshan voitti sitten lopulta mestaruuden viimeisessä kisassa, nämä konevauriot tuli alkukaudesta).

Kuulinpa tuossa männä talvena itsekin eräältä SP:n tuntevalta virittelijältä että ko. motin kestävyys kärsii pahasti, kun HRC:n kittiosat heitetään sisään. Ja kyseessä on sentään Honda

World Superbike -viritysaste tietysti vielä luku sinänsä, tuo aiempi kommentti koski lähinnä harrastepelejä ja sitä että kannattaako harrastajan ruveta noita kittipalikoita duunaamaan ko. rakkineeseen jos jostain niitä käsiinsä saa. Ja sori offtopic, jos tämä nyt etäisesti vaikka liittyisi twinikonstruktion yleiseen kestävyysennusteeseen.

[750S]

Yhtä varmasti, kun vappuna on juoppoja, niin talvella alkaa threadi jossa arvuutellaan Ducatin kestävyyttä..

Mäntä ongelmaa ei ole Ducatissa, tästä olisi kyllä parin vuoden aikana saatu juttua jenkkifoorumeilta. Tuntuvat olevan melkko herkkiä välittämään kaiken maailman ominaisuukista siellä.

Huhujen sijään pitänee laittaa hieman empiiristä tutkimusta Ducateista (kilsoja niillä n. 56tkm). Vikoja yksi, takuuseen 750s korjattiin takapytyn öljykanavan tiivistys (tyyppivika ko. vuosimallissa). Viikko sitten ostin kolmannen Ducun, nyt puhtaasti ratalaitteen (katuajosta luovun samalla kokonaan).. Alan tutkimaan, miten paljon virittämistä 1000ds pannu kestää! *

[ducast3]

Kaverilta sitten hajos kilonen gixxeri viime kesänä. Tuli nääs männät ulos lohkosta.Radalla ajettu, kyseessä harrastelija. Normi kuski, normi huollot, vaki pyörä -04. Siis alastarossa, öljynpaineen valo punasella 10 sek. sitte paukku.
Että silleen.

[jyk4]

10 sek punasella ja ratakierrosta jatkettiin kaasu pohjassa?

[ducast3]

10 sek punasella ja ratakierrosta jatkettiin kaasu pohjassa?

Kuinka ollakkaan ajot loppu aika nopeesti.....

[Tylyttäjä]

Vaikka miten arvuutellaan, niin Ducatin kestävyys on kaukana japsien tasosta. Gixxeri on yksi massapyörä muiden japsipyörien joukossa, ei sen kummempaa.

[jaulis]

10 sek punasella ja ratakierrosta jatkettiin kaasu pohjassa?

Kuinka ollakkaan ajot loppu aika nopeesti.....

Paska korolla kun ei kestänyt. *

Itseni olisin valmis laittamaan velkakiikkuun heti, kun saisi 1098 duccen rivikoneella. Varmasti nuo twinit ovat ihan hyviä ratakäyttöön, mutta itselle niin mauttomia moottoreita että ei tee mieli tuollaista hommata, vaikka muuten onkin niin hieno mopo tuollainen ducati. Myös V4 saattaisi ainakin varauksin kelvata. Saavat paremmin tehoa ulos eikä kestävyyskään olisi niin kortilla. Desmo nyt vaan on aika kaukainen ajatus, jostain kumman syystä... Apriliahan tuo jo menee italiaanoista järkevämpään suuntaan. Se nyt vaan ei pärjää avaruusmopoillaan houkuttelevaisuudessa ducatille alkuunkaan.

Ps. Ei tarvitse kertoa kuinka paljon rivinelkkua parempi twini oikeasti on. Tämä on vaan omaan makuun perustuva näkemys. *

[rellonen]

Vaikka miten arvuutellaan, niin Ducatin kestävyys on kaukana japsien tasosta. Gixxeri on yksi massapyörä muiden japsipyörien joukossa, ei sen kummempaa.

Niin,en mä osaa muiden kestosta puhua kuin niistä mitkä tiedän ja ne kuusi Ducati-koneista jotka on omassa tallissa.Yhtään ei ole vielä lauennut ja niistä mitkä on mulla kolme on kiertänyt jo yli 100000 kilometriä.Kokemusta on myös japanilaisista,niitäkin on ollut ja on vieläkin.Miksiköhän ne koneiden hajoamiset on osunu juuri niihin.Mukana ei ole ne kaksitahtiset joihin voi odottaakin tulevan rikkoontumisia,ne ovat kuitenkin jollakin asteella kisapelejä vaikka niihin mäntiä vaihteleekin.Mutta kuten sanoin,ei nämä italot mitään rikkoontumattomia ole,tyyppivikoja ja hajoamisia varmaan on tullut ja tulee niihinkin.Tosin luulisin että aika suuri osa Ducatilla ajavista on myös normikuluttajaa paremmin huoltanut ja hoitanut pelinsä. Ja aika moni paljon puhutusta koneen vaikeudesta huolimatta myös huoltaa myllyn itse. Se on osa harrastusta heille. Se on sitten taivaan tosi että jos kone kilahtaa niin pussiin saa katsoa aika syvälle,kallista on.
Siinä olet oikeassa että liikenteessä olevat konemäärät on ihan eri planeetalta japanilaisila valmistajilla kuin italiaanoilla.Sekaan sopii silloin myös suhteessa paljon enemmän vikatapauksia.
Edelleenkään en osaa pitää noita mitenkään ongelmallisina.Voi olla että mulle osuu koneen repeäminen heti tän jälkeen,mutta olen aika pätkän niillä kulkenutkin.

[gikseri]

Oheisessa käppyrässä näkyy hyvin renkaan tiehen antama voima eri nopeuksissa. Siinä näkyy hyvin toisaalta 1098R:n teho, mutta toisaalta moottorin venymättömyys, kun kierroksia on rajoitettu heti maksimitehon jälkeen. En ole edelleenkään mikään asiantuntija, mutta luulisin, että sisukalut eivät kestä kovempia mäntänopeuksia.

Sportsriderin mittaama thrust 1098R vs. CBR1000RR

Edit: tuossa testissä on Ducati jenkeissä mukana tulevalla Termin täysrännillä ja Honda Leo Vincen täysrännillä.Tässä tehokäyrät

Kannattaa huomioida, että Hondan US-mallin ecussa on tehonrajoitus, joka sotkee sytkäkartan n. 10Krpm:n jälkeen. Euro-ecussa tuota ei ole ja US-malliinkin saa eurotehot (+-15hp) muokkaamalla sytkäkartaa esim. Dynojetin sytkämodulilla tai vaihtamalla Euro-ecun.

Ducatissa on kyllä mukavasti paukkua.

[johtaja]

Se on totta. Esim Akra on mitannut Hondalle miltei samat huipputehot kuin Ducullekin täysrännillä. Kuten eräässä toisessa ketjussa kommentoin, olisin yllättynyt jos nelipyttyisestä ei tulisi SM-säännöillä tehokkaampia kuin Twinistä. Jos Hondaan vielä lisää puristuksia ja säätää kepit, niin olisin yllättynyt, ellei se olisi menisi ohi Ducatista. Uusi gixu on todennäköisesti tasoissa tai jopa vähän edellä vakionakin täysrännillä.

Hondalla huipputeho on @ 12,300 kiekkaa, mutta toisaalta, eipä sekään veny kuin 900rpm huipun yli. Katsoin pikaisesti, että graafit osoittavat, että Ducu ei veny juurikaan yli tehohuipun. Mutta siinä vaiheessa en enää muistanutkaan tuota ECU-eroa... Hondassa ei eroa ei ole käytännössä lainkaan Ducatiin; tämä testi antaa Ducatille huipputehot @ 9,750 ja yleensä dynotestit ovat päätyneet huipputehoon noin @ 10,000rpm. Koska pyörä kiertää 10,700, ei eroa venyvyydessä ole käytännössä lainkaan. Ducu taitaa itse asiassa olla venyvämpi kuin kuvittelin. Vedän pahat puheeni takaisin!