Taisi löytyä lääke allekirjoittaneen Ducati himoon Saksanmaalta, Motorradin kestotesti 1098.
On tuo Saksantaito erittäin vähäinen mutta yksi lause suorastaan hyökkää silmille: Särö poikittain läpi männän alemmassa sylinterissä. Liekö ilmennyt testin puolivälissä n. 24000km.
Asia herättää tiettyjä ajatuksia:
Mäntähän tuskin on Ducatin omavalmiste, mutta lienee kyse siitä että se nyt vain ei kestä tällä viritysasteella edes katuajossa.
Jos kyse on yksilöviasta niin täytyy olla huono tuuri että juuri kyseinen yksilö on valikoitunut testattavaksi kaikista maailman Ducateista.
Harvalla taitaa olla tuo km määrä täynnä vielä takuuaikana.
Onkohan V2 tullut tiensä päähän viritysasteen suhteen, kuutioiden kasvattaminen ei taida auttaa koska männän halkaisija kasvaa ja se tulee heikommaksi koska painoakaan ei voi paljon lisätä. Iskunpituutta taas ei voi lisätä koska mäntänopeus kasvaa liikaa.
Kyseistä laitetta ei käytettynä uskalla ostaa ja uutena ostetusta pääsee entistä huonommin eroon.
Näistä ikävistä asioista ei yleensä herää minkäänlaista keskustelua, ne vain vaietaan kuoliaaksi.
Myönnettäköön että lähes kaikki järki katosi silloin kun osti ensimmäisen moottoripyörän joskus aikojen alussa, mutta ehkä se vähäinen jäännös estää hankkimasta ehdoin tahdoin vaikeuksia.
Täytynee alkaa katselemaan Japsipyöriä "sillä silmällä"
Yksilövika.
Jos tuo olisi epidemianiin asiasta olis jo kuultu aiemmin.
dYNY
"Those who risk nothing, do nothing, achieve nothing, become nothing"! *
*David Jefferies 1972-2003
FEEL THE NOISE * *
* Kawasaki ZX-10R '07*
Tuskimpa vaan tekevät mäntiä. Sylinterin kansia koneistavat kyllä siellä, mutta männät tulevat joltain alihankkijalta. Ducatin tehdas on lähinnä suunnittelutoimisto ja kokoonpanotehdas, joka hankkii suurimman osan osista alihankkijoilta. Ei siellä tehtaalla ole laitteita alumiinivalujen tekemiseen, noin esimerkkinä.
Yksilövikaa epäilen, onhan ne noissa Motorradin yms testeissä saaneet Hondiakin rikki. Nykyinen Ducatin laatu on ihan hyvää tasoa.
Juu, ehdottomasti kannattaa pysyä japseissa, ovat männännopeu-
detkin kurissa ja tyyli kohdallaan.
MZ 125,Y RD125, Honda TA, C Elefant e750, Yamaha FZ6, D MS DS1000, BMW F800R, Ducati M696, Ducati GT1000, MG Griso 8 v, Honda XX, Suzuki DL650, Y XVS1300, H-D VRSCDX, Honda VFR800X, VN 1700,MG Vintage,MG Bellagio,MG Breva,BMW R1200R,VicV, Vic BW, F800GT
Onhan noita Ducateja leiponut Suomessakin paljon. En tiedä, paljonko niistä on 1098 malleja.
Kuitenkin, verrattuna muihin merkkeihin mäntiä ja pyttyjä on mennyt suhteessa hirvittävän paljon.
Kannattaa jutella sellaisten kanssa jotka ovat ko. merkkiä myyneet ja takuukorjanneet, niin totuus valkenee.
Kirjoitukseni ja mielipiteeni ovat henkilökohtaisia. En edusta kirjoituksillani mitään yritystä tai organisaatiota.
*** Suzuki GSX-R 1070 K5, +200mph Motorcycle Club Edition ***
Parempi vaan että Ducati pelottaa Tojota-kansaa, ei tule sitten joka mutkassa D vastaan![]()
Yamaha XV 1000 TR1
Jos noita tulee enemmänkin, niin sitten kannattaa vaan vaihdatuttaa männät vaikka 20tkm välein. Eihän tuo nyt niin iso asia ole, jos ottaa vaan sen asenteen.
Dixi et animam levavi
Kyllähän noissa supermoto ym. kireimmissä papattimissa vaihdetaan männät vähän väliä paljon pienemmillä kilometreillä. Omassa lussummin viritetyssä bemussa kuuluu mäntien vaihto huolto-ohjelmaa 50tkm huollossa. Taitaa tosin olla enemmän hätäsuojelun liioittelua. Varmaan jonkin verran maksaa, mutta kun se tapahtuu määräaikaishuollossa, niin se ei vaikuta ajoon. Parempi sekin, kuin jäädä jonnekin korpeen.
Aika näyttää tuleeko noita lisää. Jos ei männät kestä tuommoista rasitusta, niin mielestäni kannattaa vaihtaa ajoissa ajoissa, kuin korjata rikkinäistä.
Dixi et animam levavi
Aika monessa on mennyt jo muutaman tonnin sisään. Enkä nyt tarkoita erityisesti 1098-mallia, vaan Ducatia yleensä.(ek@ @ Tammi. 09 2009,01:16) kirjoitti
Mielestäni on ala-arvoista, että nykyisistä katuvehkeistä menee pyttyjä ja mäntiä pienillä kilsoilla. Varsinkinkin kun viritysaste ei ole mikään huima.
Kertoo sen, että jotain tehdään väärin.
Kirjoitukseni ja mielipiteeni ovat henkilökohtaisia. En edusta kirjoituksillani mitään yritystä tai organisaatiota.
*** Suzuki GSX-R 1070 K5, +200mph Motorcycle Club Edition ***
No jos muutaman tonni sisään menee niin eikös silloin takuu potkaise peliin mukaan ja homma hoituu sitä kautta?(Tylyttäjä @ Tammi. 09 2009,09:13) kirjoitti
Onhan tuollainen männän hajoaminen tosi ikävää, mutta kun sen tiedostaa niin osaa joko välttää merkkiä tai toimia oikein.
Ja on se merkki sitten mikä tahansa niin on noita vikoja ihan kaikissa. Toisille se vaan on herkempi paikka puhua niistä kuin toisille. Auto puolella ei taideta paljoa huudella Mersun ja Bönärin vioista, mutta niissä niitä vikoja taitaa olla kaikkein eniten verrattuna Japski -merkkeihin.
Ja ihan pakko sanoa että jos topicissa puhutaan 1098:n mäntä vaurioista niin tokihan se silloin koskee kaikkia Ducateja, yhdessä mennyt joskus vuonna miekka ja kivi mäntä sekä pytty niin sama vika on nyt 1098:ssa.Hymyilyttää.
![]()
"Starvin' Marvin"
Tylsimpinä hetkinä poikkea osoitteessa: http://www.janipartanen.com
Ei tarvitse vilkkua käyttää, jos oot jo ojassa....
Aihe alkaa taas. Kokemuksesta voin kertoa, että varsinkin vanhem-
massa Ducati-koneisessa pyörässä on ollut ihan riittävästi vikoja
mutta mäntä, männänrenkaat, venttiilisysteemi ja hihnat eivät ole
olleet niiden joukossa. Uudemmassa ollut yksi ongelma ja se liittyy
seisontatuen tappokatkaisinsysteemiin ja senkin voisin tietenkin
pitää puhtaana taikka ohittaa.
MZ 125,Y RD125, Honda TA, C Elefant e750, Yamaha FZ6, D MS DS1000, BMW F800R, Ducati M696, Ducati GT1000, MG Griso 8 v, Honda XX, Suzuki DL650, Y XVS1300, H-D VRSCDX, Honda VFR800X, VN 1700,MG Vintage,MG Bellagio,MG Breva,BMW R1200R,VicV, Vic BW, F800GT
Tyly, 1098:n kohdalla en puhuisi niinkään matalaviritteisistä koneista. Esim 1098R:n männän pinta-ala on 2x nelipyttyinen. Silti keskimääräinen mäntänopeus on miltei sama 24.3m/s vs. Suzukin 25.7m/s. Minulla ei ole laskettuna kiihtyvyyksiä, enkä rupea väittelemään asiasta, jossa en ole mikään asiantuntija, mutta käsittääkseni molemmat keskinopeudet ovat aika kovia ja perinteisten suunnittelukriteereiden ylärajoilla. Jos mietit 106mm männän tapauksessa männän paksuutta, pitkää iskua ja hidastettavaa massaa, niin voimat ovat vähintäänkin tuplat nelipyttyiseen verrattuna. Toki veivitkin ovat jytkymmät, mutta jälleen niidenkin oma paino lisää rasitusta.
Se, että tuosta padasta otetaan saman verran tehoa ulos kuin nelipyttyisestä, on minusta selvä osoitus, että konetta on rääkätty huomattavasti enemmän. 20% kuutioetu twinissä ei tulisi tarkoittaa samoja huipputehoja.
1198:kin on vain 10hp vajaa. Sen mäntänopeus on noin 23.8m/s. 1098:sta minulla ei ole lukuja nyt saatavilla.
- JAM Racing Team -
Oheisessa käppyrässä näkyy hyvin renkaan tiehen antama voima eri nopeuksissa. Siinä näkyy hyvin toisaalta 1098R:n teho, mutta toisaalta moottorin venymättömyys, kun kierroksia on rajoitettu heti maksimitehon jälkeen. En ole edelleenkään mikään asiantuntija, mutta luulisin, että sisukalut eivät kestä kovempia mäntänopeuksia.
Sportsriderin mittaama thrust 1098R vs. CBR1000RR
Edit: tuossa testissä on Ducati jenkeissä mukana tulevalla Termin täysrännillä ja Honda Leo Vincen täysrännillä.Tässä tehokäyrät
- JAM Racing Team -
Kyllä nuo Ducatin mäntänopeudet nykyteknologialla on aika ylärajoilla. Tai oikeammin männän kiihtyvyys rupee olemaan sen kokoon nähden melko suuri.(johtaja @ Tammi. 09 2009,10:01) kirjoitti
Yksittäisestä männän halkeamisesta en nostaisi vielä hirveää meteliä. Todennäköisesti yksittäinen valuvika. Huudetaan sen jälkeen lisää, jos noita alkaa poksahtelemaan enemmän.
Tyly: Laitatko jotain faktoja noista Ducatin mäntä/sylinterivioista kun oli ihan uutta tietoo mulle.
Superbike #7
Tarkoitinkin lähinnä muita Ducatin malleja, koska 1098 ei ole ainoa jossa ko. ongelmia on ollut. Näköjään 1098:ssa on sitten sama ongelma.(johtaja @ Tammi. 09 2009,09:50) kirjoitti
Kirjoitukseni ja mielipiteeni ovat henkilökohtaisia. En edusta kirjoituksillani mitään yritystä tai organisaatiota.
*** Suzuki GSX-R 1070 K5, +200mph Motorcycle Club Edition ***
Kuluttajan kannalta ikävää odotella ajokaudella, kun pyörä on pajalla ties kuinka kauan.(parjan_fin @ Tammi. 09 2009,09:32) kirjoitti
Eikä kyse nyt ole mistään yhdestä tai kahdesta poikkeuksesta.. Kannattaa tosiaan jutella ko. merkkiä myyneiden henkilöiden kanssa ja kysellä onko ollut paljon takuuhommiaEikä tarvitse mennä vuoteen miekka ja kivi vaan ihan nykyvehkeistä on kyse, joita on uutena myyty.
Toki kaikissa merkeissä ja malleissa voi olla vikoja. Mutta joissain merkeissä niissä nyt on kuitenkin enemmän. Ja selvällä erolla.
Kirjoitukseni ja mielipiteeni ovat henkilökohtaisia. En edusta kirjoituksillani mitään yritystä tai organisaatiota.
*** Suzuki GSX-R 1070 K5, +200mph Motorcycle Club Edition ***
Ei nyt mitenkään suoraan aiheeseen liittyen, mutta olin keväällä 2001 (tai 2002) Kyalamissa Etelä-Afrikassa katsomassa Superbikea, ja Hondalta paukkui silloin VTR:ien twinejä oikein urakalla, niitä meni jo harjoituksissa, ja Edwardsilla kone taisi poikia molemmissa lähdöissä, Okadalla muistaakseni vain toisessa.
Meni Honda-pilttuun ovi aika ripeästi säppiin, kun oli saatu pyörät kerättyä radan varresta... silloin ainakin puhuttiin, että on niin vimpan päälle eksoottista palikkaa HRC:n superbike-myllyssä, kun yrittivät saada Ducatin kulkupuolta tavoitettua, että kestävyyden kanssa tuli ongelmia (Edwardshan voitti sitten lopulta mestaruuden viimeisessä kisassa, nämä konevauriot tuli alkukaudesta).
Toki moiset kisapadat on aina olleet aika kaukana kaupasta saatavista. Mutta veikkaan, että silloisista tonnisista MM-sarjan twineistä otettiin tehoa ulos suunnilleen yhtä paljon kuin nyt otetaan 1100/1200cc katupyöristä, enkä hämmästyisi jos Ducatilla painisivat nyt hieman samankaltaisten ongelmien kanssa kuin HRC tuolloin Superbikessa.
Korkealle kiertävä ja tehokas twini ei varmasti ole aivan helpoin tapaus, mitä kestävyyteen tulee.
edit. 2002 tuo täytyi olla.
- Myynnissä: Sivulaukkusarja, Touring-pleksi, Alakate, Rengassarja (kaikki uusia,ajamattomia), sopii DL650A 2012 -
25.5.12 tuli 40 täyteen ja päätin että nyt saa netissä notkuminen jäädä
Olisi muuten kiva tietää löytyykö täältä foorumilta ketään, jolla on testastretta kone hajonnut mäntä/sylinterivaurioon? Omakohtaista kokemusta kysyn eli ei nappaa kumminkaimanserkunsiskon jutut.(Tylyttäjä @ Tammi. 09 2009,10:24) kirjoitti
Ducati 999 2006
Kyselepä joltain ko. merkkiä myyneeltä, joka on niitä myös saanut takuuseen korjailla. Tuli meikäläisellekin yllätyksenä, että miten paljon niitä ongelmia on ollut. Koska esim. tällä palstallahan moni D-lasit päässä oleva tietää, ettei niissä ole sen enempää ongelmia.(Nitrous @ Tammi. 09 2009,10:08) kirjoitti
Mutta eiköhän tämä taas riitä tästä. Eipä juuri sen enempää tämäkään homma kiinnosta..
Kirjoitukseni ja mielipiteeni ovat henkilökohtaisia. En edusta kirjoituksillani mitään yritystä tai organisaatiota.
*** Suzuki GSX-R 1070 K5, +200mph Motorcycle Club Edition ***
Jos nyt ymmärsin oikein niin ko. henkilö myy tällä hetkellä jotain toista merkkiä? Tässä tapauksessa ottaisin jutut pienellä varauksella. Toisaalta itse en luota kuin omakohtaisiin kokemuksiin ja tällä hetkellä ei ole valittamista.(Tylyttäjä @ Tammi. 09 2009,10:31) kirjoitti
Ducati 999 2006
Ymmärsit väärin, myy edelleen. Mutta tosissaan, nyt riitti mun osalta tämä. Varmastikaan kaikissa ei ole ongelmia, eli hyvällä tuurilla selviää ongelmitta.(Chef @ Tammi. 09 2009,10:41) kirjoitti
Kirjoitukseni ja mielipiteeni ovat henkilökohtaisia. En edusta kirjoituksillani mitään yritystä tai organisaatiota.
*** Suzuki GSX-R 1070 K5, +200mph Motorcycle Club Edition ***
51000 ajettu 998 alla, nyt vaihdoin männän ja sylinterit. En tosin sen vuoksi, että ne olis ollu rikki/hajalla/suuremmin kuluneet ym, vaan siksi että pitää hankkia uusilla palikoilla lisäjännitystä, josko se vaikka nyt laukeis (koputetaan kuitenkin puuta, että kestää)
ainiin, 1098:lla ajettu karvan alta 9000 ja vielä se nipussa näemmä on pysynyt (koputetaan siihenkin puuta et kestää taas ens kesän)![]()
Hailacilta joskus kyselly, mutta eivät ainakaan siellä kertoneet, että olisi mitään normaalista poikkeavaa ollut. Voishan sitä tietysti kysellä joltain muultakin taholta, mutta toistaseksi suhtaudun näihin "kaveri kertoi" juttuihin aika varauksella.(Tylyttäjä @ Tammi. 09 2009,10:31) kirjoitti
Kyllähän toi Super Dukekin kuulema räjähtää kun tulee 20tkm täyteen. Nyt on päästy jo melkein 22tkm, joten kylmä rinki takapuolen alla odotetaan milloin se poikii.![]()
Superbike #7
Voisitko sanoa nyt ihan tarkasti että keneltä tätä asiaa voisi kysyä? Joku Hailacilta? Joku Tampereen Heinolta? Jyväskylän Bike Forumkin myi ja huolsi vielä joitakin vuosia sitten Ducateja, tietääkö siellä joku kertoa tarkemmin tästä mäntävaurioiden yleisyydestä?kirjoitti
Kyselepä vaikka kaikilta ko. merkkiä tuovilta, jos asia kiinnostaa enemmän.(killa @ Tammi. 09 2009,11:48) kirjoitti
Kuten sanoin, mulle asian kertoi henkilökohtaisesti ko. merkkiä tuova taho. Enempää en kerro.
Kirjoitukseni ja mielipiteeni ovat henkilökohtaisia. En edusta kirjoituksillani mitään yritystä tai organisaatiota.
*** Suzuki GSX-R 1070 K5, +200mph Motorcycle Club Edition ***
Saattaapi olla hieman harhaanjohtavaa kirjoitella mäntävaurio-otsikon alla yleisesti takuuhommista...(Tylyttäjä @ Tammi. 09 2009,10:27) kirjoitti
Se täytyy myöntää, että muutaman kerran on saanut 1098S:ää (-07) käyttää takuun piikkiin pajalla. Mutta syyt (ainakin oman mopon kohdalla) ovat olleet ymmärrettäviä ja melko vähäisiä, eikä niistä ole aiheutunut mitään katkosta mopoilukauteen. Lisäksi takuu on toiminut moitteettomasti, joka on todella positiivista.
Täysin uudessa mallissa on luonnollisesti joitakin virheitä, jotka siis on tyylikkäästi korjattu takuuseen:
- takaratas, joka oli liian heikko
- regulaattori, kuumalla kelillä voi ylikuumentua
- muovinen piuhankiinnike, joka oli murtunut
- lisäksi alkuperäisestä ketjusta meni o-rengas niittauksen kohdalta
Olen nyt ajellut melkoisen vaihtelevissa olosuhteissa reilut 29000km, eikä koneessa ole toistaiseksi ollut mitään moittimista.
Enkä liiemmin ole kuullut, että muillakaan olisi ollut 1098:ien kanssa ollut ongelmia. Enkä käytä edes aurinkolaseja... No, korkeintaan D-piilolinssit on, jos on, mutta sitäkään en kerro kenellekään.
Porukka puhuu välillä 1098:sta ja 1098R:stä, kummasta se mäntä hajosi?
(Haastaja @ Tammi. 09 2009,11:07) kirjoitti
![]()
perskees..melkein samat lukemat...998S:llä 48.000 km, no probleemos (2x kytkinlevyt, 3x rattaat ja ketjut yms.kuluvaa osaa) 1098S:ssä ny 12.000...aarghh..!! kone hajoaa 8000km:n jälkeen!! eiku vaihtoon heti!!
!!
998R-02
1098s-07
Itsellä ollut -00 748 22tkm verran. Isoin ongelma oli kollektoriputken huono hitsisauma, joka vuosi---> vaihdettiin takuuseen uusi. Muut ongelmat aiheutin itse, ketjujen katkeamisen sekä katteiden naarmuttamisen.(Chef @ Tammi. 09 2009,10:30) kirjoitti
SS900:nen oli parin kesän verran kilpailukäytössä ja kilsoja tuli radalla joku 13 tkm, hihnoja vaihdeltu ja venanvälykset katsottu. Vaihteensiirtäjä kului ja alkoi yskimään vaihteita. Vaihdettiin uusi ja taas pelitti. Muuta ongelmaa ei moisessa ollut.
MS4R, -03, oli 13 tkm verran ennen kuin leivoin sen Ahveniston kaiteisiin. Ainoa ongelma oli kosteuden pääsy mittariston sisälle ja sitä kautta oudot sähköviat. Sekin korjaantui takuuseen.
Kaikilla siis päästellyt surutta radalla tai muuten vaan kohtuu reipasta käyttöä. Yhdestäkään noista ei poikinut mikään iso mekaaninen osa. Viat oli lähinnä väärinkäytöksestä johtuvia tai sitten sellaisia mitkä saattaisi ilmetä missä tahansa laitteessa. Noiden kokemuksien perusteella mä siis noita juttujani höpötän.
Olisi mukava tietää vieläkö tuo 748 on hengissä jossain päin Suomea? http://www.mp-foorumi.com/gallery....926.jpg
"Starvin' Marvin"
Tylsimpinä hetkinä poikkea osoitteessa: http://www.janipartanen.com
Ei tarvitse vilkkua käyttää, jos oot jo ojassa....