selittäkääs joku mitä helvettiä niillä ABS:lla tekee?(pecha @ Joulu. 23 2008,10:50) kirjoitti
"Jos viistoistavuotiasta sais."
990 KiloaTurhiaMuttereita....Supersellaisia
Äkkitilanteessa niiden avulla voi pelastaa nahkansa.(uijui @ Joulu. 23 2008,10:57) kirjoitti
Moni luulee jarruttelevansa vaikka miten, ja jotkut voivat jopa osatakin jarruttaa aika hyvin, mutta se on silti aivan eri asia pystyä toimimaan oikein siinä silmänräpäyksessä, missä ne oikeasti vaaralliset tilanteet tulevat päälle. Niistä on yleensä joko jo selvitty, taikka sitten ei, ennen kuin oikein edes tajutaan, mitä tapahtui - muutenhan ne ei mitään kovin vaarallisia tilanteita edes olisi.
Ei myöskään kannata pitää 100% varmana, että sitä pystyisi omaan maksimisuoritukseensa silloin, kun edellä kuvatun kaltainen tilanne tulee eteen. Sellaiseen voidaan pystyä jossain harjoituksessa, josta kuitenkin yllätyksen elementti puuttuu enempi tai vähempi tyystin.
Ensi keväänä tulee 16 vuotta ekan pyöräni hankkimisesta, ja uskoisin nyt ajaneeni mp:llä yhteensä n.400-500 tuhatta km. Muistan ehkä noin 4-5 kertaa, jolloin olen ollut niin tiukassa paikassa, että mielestäni ABS:stä olisi voinut olla isommin hyötyä (nykyinen pyöräni on ensimmäinen, jossa ne löytyy), eli ei tällaisia tilanteita välttämättä todellakaan kovin usein eteen osu. Ennakoiva ajotapa auttaa erittäin paljon, mutta ihan aina sekään ei riitä.
ABS antaa mahdollisuuden vaikka saada totaalinen hartialukko, ja jarruttaa silti tehokkaasti menettämättä pyörän hallintaa. Tai jopa suoriutua jonkinasteisesta puoliksi epätoivoisesta väistöliikkeestä, jollainen perinteisin jarruin johtaisi mitä varmimmin ainakin nurin menemiseen.
Kovin taitavina jarruttajina itseään pitävienkin kannattaa muistaa, että hekin voivat ´ylittää´ ABS:n osaamisen, jarruttamalla optimaalisesti siten, että järjestelmä ei vielä aivan puutu peliin. Siihen pisteeseen saakkahan käytössä on täysin perinteiset jarrut.
Ja jopa sittenkin, jos pystyvät tähän - vaikka itse epäilen, että 99.99%:lla meistä se jää haaveeksi sellaisissa tilanteissa, joista nyt on puhe (ja koska olosuhteet voivat vaihdella niin paljon) - niin heillä on takaraivossaan se positiivinen tietoisuus, että jos vaikka tienpinnan kitka tms. muuttuja jostain eriskummallisesta syystä aiheuttaisikin heille yllärin, vielä löytyy yksi viimeinen oljenkorsi, joka auttaa pitämään pyörän hanskassa.
Sekin kannattaa muistaa, että ABS ei yksinään estä joutumasta onnettomuuteen. Ennakoiva ajotapa, ja oman osaamisensa tiedostaminen sekä sen rajoissa pysyminen on ne kaksi tärkeintä keinoa välttyä sellaisilta. ABS on kuitenkin kätevä lisäturva sen todella odottamattoman varalle, ja se voi antaa pikkuisen pelivaraa juuri sillä hetkellä, kun se on mittaamattoman kallisarvoista.
Nykyään ABSit myös toimivat jo niin hyvin ja teknisesti luotettavasti, että sekään ei enää käy perusteeksi olla ilman - mutta ilmankin saa toki olla, eli sekin on taas kerran ihan oma valinta. Kohta se menee kylläkin sikäli hankalaksi, että noin 5 vuoden sisällä kaikissa katupyörissä on ABSit vakiona. Senkin jälkeenhän kaikkein puritaanisimmat varmaan voivat ainakin nyppäistä abs-sulakkeen irti, ja ajaa perinteisillä jarruilla.
Edit: jos hankkisin pelkästään radalla ajettavan pyörän, en haluaisi siihen ABSeja. Katuajoon sen sijaan haluan ne ehdottomasti.
- Myynnissä: Sivulaukkusarja, Touring-pleksi, Alakate, Rengassarja (kaikki uusia,ajamattomia), sopii DL650A 2012 -
25.5.12 tuli 40 täyteen ja päätin että nyt saa netissä notkuminen jäädä
Mikäli kysyt, ei selittäminen enää auta ymmärtämään.(uijui @ Joulu. 23 2008,10:57) kirjoitti
.
Huomaat sitten kun et ehdi muuta todeta kuin: "uijui"(uijui @ Joulu. 23 2008,10:57) kirjoitti
![]()
Kotareissa sentäs käytetään laatupalikoita jo heti vakiona, mikä selittänee hieman kovemman hinnan.(Tachometer @ Joulu. 22 2008,01:57) kirjoitti
Paljonko tulee esim. Bladelle hintaa jos siihen länttää samanveroisen WP:n alustan ja takoaluvanteet kuten RC8R:ssä?![]()
Pain is just weakness leaving the body
Pelkkä WP:n merkki ei selitä hinta-eroa missään tapauksessa. Varsinkaan, kun tuo RR:n Showa näyttää pelaavan kiitettävän hienosti ilman noita blingbling- hintojakin. WP/Öhlins- logohan ei automaattisesti tarkoita parmpaa laatua tai suorituskykyä.(mekanik @ Joulu. 23 2008,12:13) kirjoitti
Samat sanat vanneasiaan.
Kotkan komponentit varmasti ovat laadukkaan merkkisiä yms, mutta on RC8R:n hinta myös melkoisen karsea. Saattaa olla myyjillä melkoinen työ saada ko peliä kaupaksi. Viime kevät oli vielä taloudessa ns hyvää aikaa, ja silti nuo RC8:t eivät juhlineet myyntitilastojen kärjessä.
Toisaalta, haasteita myyjätkin kaipaavat *
Samoin, "laatupalikat" tekevät varmaan myynnin helpoksi kuin heinänteon. Jepjep.
.
RC8 ja R kilpailevat samoista ostajista kuin Ducatin 1098, japsikyykyillä on sitten oma ostajakuntansa. Hinnat ovat molemmilla korkeammat jo pelkästään pienempien valmistuserien ansiosta. Super Duken hinta ei noitten sivujen mukaan ollut noussut kuin 200€ viime vuotisista pyynneistä, eli ei kovin paljon.(vma @ Joulu. 23 2008,17:54) kirjoitti
Edit: Tuo RC8 ei tainnut olla niin onnistunut laitos ainakaan myynnin kannalta mitä tehtaalla odotettiin.
Superbike #7
Yleensä olen ehtinyt huutaa ainakin yhden v-alkuisen sanan(Köpi @ Joulu. 23 2008,11:47) kirjoitti
![]()
"Jos viistoistavuotiasta sais."
990 KiloaTurhiaMuttereita....Supersellaisia
Moottoripyöräilyssä ei ylipäätään ole järkeä. Kilokyykyssä ei ole mitään järkeä täkäläisessä nopeusrajoituskulttuurissa, Busassa vielä vähemmän. Mutta onneksi tässä harrastuksesssa ei pidä käyttää järkeä. Jos järjetöntä rahankäyttöä alkaa järjellä perustelemaan, niin aika nopiasti on umpikujassa. Paitsi ehkä vetoamalla terveeseen ja reippaaseen mielenterveyttä edistävään harrastukseen. Siinä asiassa ei kannata kuluja säästellä.(pecha @ Joulu. 23 2008,10:50) kirjoitti
Samaa mieltä. Paras kun kukin miettii itse omat ostoksensa. Luulisin. Omalla kohdallani valinta on 600 kuutioinen ellei ihmeitä tapahdu. ABS kiinnostaa ihan silkasta mielenkiinnosta. Kilokyykky ei ole vaihtoehto eikä ole hinnasta kiinni tämä asia. En vain tykkää ajella väännökkäällä ja tehokkaalla kilokyykyllä. 750GSX-R on hieno ja ajettava peli sekin, ei siinä mitään. Mutta kaikkein mieluimmin ajaa kiljuttaisin modernia 250 cc kaksitahtipeliä. Harmi, että semmoisten väännöttömien kierroskoneiden, joiden kuljettajan vaihdejalka kramppaa jatkuvan takomisen seurauksena, saatavuus on kehno tai sitten ajellaan vain radalla. 250 Ninja taas on nelitahtinen eikä kulje edes kierroksia käyttämällä.
Kannatti herätä.
Hypermotard 950
Takaisin alkuperäiseen aiheeseen niin kyllä tässä liki alkaa olla tilanne että Honda joutuu luovuttamaan ainakin Suomessa "ikiaikaisen" markinajohtajuutensa myyntiluvuissa jonkulle muulle. Bläkkärin jättämä ammottava aukko matkasporttiluokassa ja noiden kyykkyjen hinnankorotukset => ei hyvältä näytä. Toisaalta se on välillä hyvä saada siipeensä, josko siitä tulisi uutta poweria suunnittelu ja markinointiosastoille luoda todella jotain uutta ja haluttua.
Suomessa (tai ainakin tällä foorumilla) Honda maine on sellainen "Toyotan maine" eli tusinapaskoja mitä tusinapaskoja. Onkohan jollain tietoa mikä on tilanne muualla, esim. Ruotsissa tai Keski-Euroopassa. Asuin aikanaan Ranskassa 90-luvun alussa ja markkinatilanne sinällään oli samankaltainen eli Honda oli aika selkeä ykkönen myyntiluvuissa ja Yamaha yhtä selkeä kakkonen. Maineesta en silloin oikeen päässyt selvyyteen.
Mikään ei ole niin tärkeää kuin moottoripyöräily, eikä sekään ole kovin tärkeää. www.j-helin.net
Häh, sportteja abseilla... no joo-o.(vma @ Joulu. 18 2008,12:11) kirjoitti
F = dp / dt
ei kai tota hinnannousua tarvi paljoo ihmetellä japseissa on meinaan tuo japanin jenin arvi noussu tollaset 30% kesästä
eli kyllä on ollu japanin miehillä ihmettelemistä noiden hintojen kanssa
oikeesti olisi olettanut japsien hintoihin vielä enekmmänkin nousua
Honda on muun ohella maailman suurin mp-valmistaja, ja kukaties heidän tämänhetkinen strategiansa, vetää vyö todella kireälle, osoittautuukin parin vuoden sisällä oikeaksi. Kukaan ei oikein vielä tiedä, miten pahasti tämä taloussotku vielä puraisee varsinkin moisia vapaa-ajan tuotteita. Pahimmassa tapauksessa tässä tulee vielä isojakin valmistajia menemään kokonaan nurin, ei lainkaan niin kaukaa haettua, kun on seuraillut noita autopuolen uutisia.(hondamania @ Joulu. 24 2008,10:19) kirjoitti
Uusien mallien kehittäminenhän maksaa aina maltaita. Ja monet niistä malleista, mitkä ovat Suomessa ns. volyymimalleja (kuten XX), eivät suinkaan ole sitä maailmanlaajuisesti ollenkaan samassa mittakaavassa. Poikkeuksiakin on (kuten Suomi), mutta maailmalla myydään ylivoimaisesti eniten ns. järkipyöriä kokoluokassa 500-650cc. (Ellei sitten lasketa mukaan jotain Aasian skootterimarkkinoita, niitähän myydään vielä moninkertaisesti prätkiin verrattuna.)
Ehkäpä osa tehtaista on katsonut parhaaksi olla juuri nyt syytämättä isommin rahaa maailmanlaajuisesti katsoen kuitenkin verrattain pienen, mutta silti paljon rahaa nielevän segmentin tuotekehitykseen?
Vaikkei heidän mallistouutuuksistaan viitsikään tasajalkaa alkaa hyppimään, niin on varmaan Hondan tehtaan talouden kannalta ihan yksi ja sama, myyvätkö Suomessa ensi vuonna yhtään pyörää.
- Myynnissä: Sivulaukkusarja, Touring-pleksi, Alakate, Rengassarja (kaikki uusia,ajamattomia), sopii DL650A 2012 -
25.5.12 tuli 40 täyteen ja päätin että nyt saa netissä notkuminen jäädä
Rinnakkaistuojan vero ei määräydy virallisen ovh:n mukaan kuin silloin jos rinnaikkaistuoja on yksityishenkilö.(R2-D2 @ Joulu. 19 2008,09:11) kirjoitti
miten voi olla rinnakkaistuoja yksityishenkilö ?
vai tarkoitatko yksityinen elinkeinonharjoittaja (t:mi)
jokaisen maahantuojan on ilmoitettava verokarhulle Ovh. hinta
josta vero lasketaan.
Voihan rinnakkaistuoja olla yksityishenkilö. Ostat uuden, rekisteröimättömän moottoripyörän yksityishenkilönä (jolloin maksat ALV:n kaupan yhteydessä ostomaahan) jostakin muusta maasta ja rekisteröit sen Suomeen. Pyörä on rinnakkaistuotu koska sinä olet toiminut maahantuojana.(apf @ Joulu. 25 2008,12:53) kirjoitti
Ei sinulla tarvitse olla mitään yritystä, T:mi yms. kun toimit yksityishenkilönä.
Ihmiset ja tavarat liikkuvat vapaasti EU:ssa!
Vero lasketaan vastaavan hinnasta olipa tuojana yritys tai ei.
Luulisin sellaisen tahon, joka ostaa useampia vehkeitä kerralla,
saavan sen halvemmalla kuin yksityisen. Uusi autoverolaki ei
koske moottoripyöriä, eli autoveron määrästä maksetaan edelleen
alvia 22 %.
MZ 125,Y RD125, Honda TA, C Elefant e750, Yamaha FZ6, D MS DS1000, BMW F800R, Ducati M696, Ducati GT1000, MG Griso 8 v, Honda XX, Suzuki DL650, Y XVS1300, H-D VRSCDX, Honda VFR800X, VN 1700,MG Vintage,MG Bellagio,MG Breva,BMW R1200R,VicV, Vic BW, F800GT
Ei lasketa! Käytetyissä lasketaa mutta nyt "puhutaan" uusista.(samppunella @ Joulu. 25 2008,13:58) kirjoitti
Olen tuonut käytettyjä pyöriä vuodesta 1999, vasta viime kesänä toin ensimiset uudet, ns. koemielessä. Uuden verotus oli kiinnostanut minua jo pitkää ja koska en asiasta oikein saanut varmaa tietoa, ajattelin että tuomalla uuden/uusia pyöriä asia selviää.
Asia selvisi ja nyt voin sanoa että kokemuksesta tiedän miten uusi pyörä verotetaan.
Uusi, keväällä voimaan tuleva autoverolaki ALV muutoksineen koskee myös moottoripyöriä.
Ehkä Hondan uusissa hinnoissa on tämä asia jo huomioitu ?
jaa eli oletko sitten niinku oikee harmaatuoja.
vai maksatko oikein myyntivoitosta asiankuuluvat verot omassaverotuksessa.
vai joppaat pelejä niinku huvikseen ? ja vastaat uusienki takuu asioista ihan itse vai ?
no ei kannata provosoituu tästä mut kannattaa olla tarkkana ettet loydä itseäsi kuluttajaasiamiehen ja valituslautakunnan hampaista.
olet vastuussa itse ensisijaisesti välittämistäsi peleistä
![]()
Joo, sotkin alvit. Vero muuttuu kaikenikäisille kiinteäksi, " ennen
2003-sääntö" poistuu ja on sama kuin uusissa eli kiinteä prossa
kuutiotilavuuden mukaan. Yrittäjä siis häviää = loppupeleissä ar-
tisti maksaa. On joitakin merkkejä, joissa yksityinen kikkailu saat-
taisi kannattaa, ei nimiä, mutta bulkkitavarassa sen kannattavuu-
teen ja jälkihoidon toimimiseen kivuttomasti en oikein jaksa uskoa.
Tuo yllä oli esityksestä eduskunnalle meikäläisen tulkitsemana, eli
vastuu on lukijalla.
MZ 125,Y RD125, Honda TA, C Elefant e750, Yamaha FZ6, D MS DS1000, BMW F800R, Ducati M696, Ducati GT1000, MG Griso 8 v, Honda XX, Suzuki DL650, Y XVS1300, H-D VRSCDX, Honda VFR800X, VN 1700,MG Vintage,MG Bellagio,MG Breva,BMW R1200R,VicV, Vic BW, F800GT
Tuota pidän kyllä provosointina mutta koska on Joulu saat anteeksi!(apf @ Joulu. 25 2008,17:23) kirjoitti
Hoidan rinnakkastuonnit yrityksen kautta, yritys maksaa verot.
"Joppaan" kyllä ihan huvikseni ja kun toimii virallisten "kanavien" kautta ei takuu ole mikään ongelma.
Yksikään asiakkaani ei ole antanut milloinkaan negatiivista palautetta minulta ostamastaan pyörästä, siis kuluttaja-asiamies tai valituslautakunta ovat jääneet kokematta.![]()
Jep, vähän aikaa sitten uuden R1:n hinta oli 16500 tai jotain reilu 16k, nyt 18000e.(kawa zx10 @ Joulu. 23 2008,10:05) kirjoitti
Edit: Paljonkohan tulisi maksamaan uusi R1 veroineen yms kuluineen, jos ostaisi sen jenkeistä (12500USD=8900e)
Kunhan mietin...
Suzuki GSX-R 1000 K7
Ihan älyttömästi, ja olisi lisäksi erittäin työläs ja byrokraattinen prosessi, koska et saisi vaatimuksenmukaisuustodistusta jenkkipelille mistään. Olikos pelkkä päästömittaus luokkaa 1600 ekee jos en väärin muista, lähin mittauspaikka löytyy Ruotsista. Tai mistäs minä tiedän jos sen todistuksen jostain saisikin, mutta en pidä sitä kovin todennäköisenä.(teude @ Joulu. 27 2008,13:32) kirjoitti
Kilvettömän ratapelin siitä saisi edukkaasti.
1000
Hondan mallisto ja maine saa aina aikaiseksi keskustelua.(hondamania @ Joulu. 24 2008,10:19) kirjoitti
Viimeisen parin vuoden aikana DN-01 ja ABS:t optiona sporttiin ovat rohkeita vetoja. Eipä ole muilta ns. munakkaammilta valmistajilta löytynyt rohkeutta kokeilla kepillä jäätä. Ihme juttu.
Katsellaan nyt pari vuotta eteenpäin...niillä tehtailla, jotka saavat tulonsa pääasiassa jenkkimarkkinoilta, on edessä ankeat ajat.
Kannatti herätä.
Hypermotard 950
tuliskohan edulliseksi edes kilvettömänä. ajatellenku tuohon pitäisi lisätä rahti,tulli ja alvi?(Hannula @ Joulu. 27 2008,15:04) kirjoitti
Saksassa myyvät rykköstä 9500 euriin
-KLIK-
Vaikka myö itte sen sanommakin,niin..
-Ei osa kijirottaa,koetaj arvata tarjkotus.Palju virheitä.
Ego sum rex Romanus et supra grammaticam
Kuustonenki sen tietää
-Gut-
Kannattaa kysyä tüv nordikilta olisko ne testanneet rytkösen jenkkimallia.
Sieltä saa ostaa vstaavuustodistuksen jos ovat testanneet.
Tüv nordik toimii muistaakseni hesassa ja sieltä voi kysellä papereita kaikkiin jenkki tuotteisiin autoista prätkiin.
Kysymys on vain paperista, valot ja jarrut niillä on siellä yankeissakin![]()
SUZUKI B-KING
Onhan niillä vielä jenkkimarkkinat, sinne pääty tänä vuonna kuulema vain 50 RC8:sia. Saattais markkinat vetää reilusti niitä vielä. Tosin ajankohtakin sattu aika huonoksi, malli oli uusi kun kauppa kävi ja kallis kun kauppa ei enää niin hyvin luultavasti ensi vuona käy. Mut tuskin Ducatikaan konkurssiin menee, vaikka kallis mallisarjasto onkin.(Nitrous @ Joulu. 23 2008,18:20) kirjoitti
---
KTM RC8, TGB 525 Target
Ex: Honda CBF-1000, TGB 425 Blade
Itse olen tullut ajaneeksi kisaa 20v ja yleensä sellaisilla pinnoilla jossa on vaihteleva kitkakerroin tai muuten vaan liukasta. Pidän itseäni aika hyvänä jarruttelijana, mutta liikenteessä tulleissa ns. "todella täpärissä" tilanteissa olen vetänyt etujarrun lukkoon joka kerran ennen kuin olen saanut löysättyä näppejä sen verran, että pito palaa takaisin. Aina pystyssä pysyen kuitenkin.(pecha @ Joulu. 23 2008,11:42) kirjoitti
Tuo tapa ei todellakaan ole se tehokkain, mutta käsky tulee selkärangan kautta käteen kulkematta keskusyksikön kauttajoten se selittää lukkiutumisen. Sitten, kun keskusyksikkö on ehtinyt suorittaa tilannearvion seuraa jarrupaineen vähentäminen.
Siis ehdoton KYLLÄ abs:ille katukäytössä.
dYNY
"Those who risk nothing, do nothing, achieve nothing, become nothing"! *
*David Jefferies 1972-2003
FEEL THE NOISE * *
* Kawasaki ZX-10R '07*
Kuulin tästä hinnoittelusta kaverilta töissä perjantaina 2.1-09. Kylhän seki tuumi, ettei taida hondaa suomen myydyin puörä titteli enään kiinnostaa.
Kovat on hinnat(vma @ Joulu. 18 2008,12:11) kirjoitti
Tuotenumero+ Nimi Lkm Valitse Hinta 80006 REPSOL Moto 4T 4L 15W50 906.73 EUR
F = dp / dt